購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>>9178 匿名さん
>>東京は偉いんだぞ。この田舎っぺ。

我が家は夫婦東京出身ですが、転勤族で色んな街に住みました。この様な発言に対して、東京を代表して謝罪します。すみません。海外生活もながかったですが、どの街も素敵でした。
世田谷戸建てです。東京の人間がみんなこんな考えだとはおもわないでくださいね。

>>9144
逐一電話も必要ないんですよ。ネットで一括にできますし、当然ネットなら支払いもワンクリックです。
コンシェルジュに逐一依頼する方がよほど面倒じゃないですか？取り次いでもらうためにアクションするでしょ？人に対するかネットで終わらすか。
出先からでもスマホで会話無しに解決できることを、わざわざコンシェルジュに頼んでロビーまで運ぶんでしょ？
物凄く手間のかかるシステムですね。昭和なら便利と言えたのでしょうけど時代遅れです。

コンシェルジュが有り難いと思うなんてマンション暮らしってものすごく不便だという事です。

そういえば、コンシェルジュって新聞や手紙くらいは部屋まで届けてくれるんですか？
まさかできないなんて事は無いですよね？そこまでやって初めて戸建てと同等になれるんですけど。
そんな事すらしないなら本当に必要ないですね。

>>9180 匿名さん

まともなマンション民なら分が悪いのは分かるから近寄らないよ
駅前、眺望ぐらいしかカードがないんだから

戸建の上物は再販価格おいくら？

>>9184 匿名さん

スムストックのサイトで調べてみては？

>>9182 匿名さん
ネット依存のコミュ障的考え。笑

>マンションなら賃貸がいいよ。
全ての立地に当てはまるか分からないけど、賃貸は掛け捨てだから損、無駄だと思う。
経験談だが、渋谷区の中古マンション2LDKを4000万で買って10年住んだ後に3500万で売った。
その間の管理修繕費、固定資産税が10年で約500万だから一見1000万損したみたいだが、
もし10年間賃貸だったとすると、同じ間取りの部屋が25万で出てたから、
年間300万ｘ10年で家賃が3000万。それに敷金・礼金・更新料などが更に掛かる。
結局10年トータルのコストで見ると分譲だと1000万、賃貸だと3000万プラス諸費用。
その差は2000万円以上。今は都心のマンション値上がってるからもっと高く売れたかも。
10年で2000万の差は大きい。賃貸も上昇傾向だからこれからその差はもっと広がるだろうね。

それに何と言っても分譲は資産。賃貸じゃいざという時、銀行はお金貸してくれない。
でも分譲マンションなら、例えばうちのマンションは根抵当設定した際に、
1億ぐらい貸してくれた。資産性のある立地の実物資産は持っておくべきだと思った。
一時的に住むならともかく、どんな高級賃貸だとしても結局は根無し草だからな賃貸って。
住居は立地やグレードなどよく検討して賢く選びたいね。

>>9182 匿名さん

えー？
全然めんどくさくないですよ？
ネットとかの手続きの方がめんどくさい。コンシェルジュとは顔見知りだし、こっちの方が私はいいな。
ゴミも管理会社のスタッフが玄関先に収集に来てくれますよ。
戸建てでは無理ですよね。
家の前が収集場所なんて最悪だし、
避けたいですよね。

戸建の駐車場は余地の有効活用。完全に無料です。

マンションの駐車場は有料です。永遠に自分の物にならない賃貸です。貸主は住人ではなく管理組合です。
ですから集まった駐車場代は住民個人のお金ではなく、住人皆のお金でもありません。
そのお金は「管理組合という住人とは別の人格（法の上の人つまり法人）を有する団体の物になります。
当然、住人個人が使えば泥棒になる他人のお金です。
ですから、部屋を売って管理組合を脱退すると一円の取り分も出ません。つまり住人の共有財産でもないのです。

>>9184 匿名さん
> 戸建の上物は再販価格おいくら？

結局賃貸を卒業してマンションを購入する目的はこれなんでしょ?
「購入」なのに「購入できてる」のはわずかな部分。壁紙めくったその壁がもはや自分のものではない。窓枠サッシも自分のものではない。
「家賃をケチりたい」のに「管理費」「共有施設利用費」と言う「家賃の残骸を払い続ける」ことをしなければならない。

本当にマンションを購入する目的がわからないです。

戸建の駐車場は有料

マンションの駐車場は月額1000円からの有料

>>9191 匿名さん

このひと、こわれてる。(笑)

東京は全世界から注目されている選ばれし都市。
田舎っぺは黙ってろ。
文化的生活は都心高級マンション住まいが当然だ。

>>9190 匿名さん
家賃ケチりたかったら、郊外の戸建て買うだろうよ。
惜しまないから、マンションなんだよ。

>>9186 匿名さん
> ネット依存のコミュ障的考え。笑

このご時世にこの発言。
メールより手紙な人?
twitterやlineより電話な人?
楽天・amazonよりテレビショッピングな人?

私は出前館かなり利用してますよ。音の会話より、目視で注文内容確認できるし、住所いちいち伝えなくてよいし。
宅配便の再配達依頼がスマホでできるようになった今、宅配ボックスが邪魔で仕方ない。宅配ボックスに入れた荷物玄関まで運んでって思う。

>>9191 匿名さん

涙目やん
もうお休み

>>9195 匿名さん
> 惜しまないから、マンションなんだよ。

じゃぁ、賃貸で良いじゃん。なんで購入するの?

>>9190 匿名さん
わからない奴は黙ってろよ。
わかる奴が買っている。

>>9198 匿名さん
お前は一生賃貸な。
俺はごめんだ。笑

>>9199 匿名さん
> わかる奴が買っている。

わかったつもりなだけ。感違いしているだけ。
その事実から逃れたいだけ。

>>9161
まるで、ふく◯まさん家みたい。
お〜こわ

>>9200 匿名さん
> 俺はごめんだ。笑

ほら、分かったつもりなだけだから、具体的な理由が言えない。の良い例。(笑)

>>9203 匿名さん
だから、一生賃貸にいろよ。笑

>>9204 匿名さん
> だから、一生賃貸にいろよ。笑

だから、ほら、分かったつもりなだけだから、具体的な理由が言えない。の良い例。(笑)

クリーニング、宅配便、それから何だっけ？
今時スマホも使いこなせないおじいさん＝マンションのコンシェルジュ必要。

普通電話一本かアプリの予約で
で玄関まで来てくれる。

ゴミ出し、戸別回収によって、それぞれの玄関前まで来てくれる。24時間だろうがなんだろうが、わざわざ出しに行く事自体面倒くさい。

来月は予算について考えられるようになろうね

あまり、賃貸マンションとマンション購入の違いをつっこまないでおくれ。
その実、賃貸生活と変わらないのに、エアーでバーチャルな権利に高値を付けて買わせる錬金術が崩壊するから。

賃貸と分譲の違いが分からない奴が多いのな。アホばかり。笑

>>9209 匿名さん
> 賃貸と分譲の違いが分からない奴が多いのな。アホばかり。笑

これも分かったつもり。の良い例。(笑)
違い知っても意味がない。賃貸を卒業して購入するに足る理由を理解しないとね。(笑)

所有してなくても所有してる気分を味わえるところが有料なんだろうね。
しかし、賃貸よりお得と思わせる技があっての錬金術。

>>9211 匿名さん
> 所有してなくても所有してる気分を味わえるところが有料なんだろうね。

良いこと言いますねぇ。的を射てます。
つまりマンションは、「所有してる気分を味わう」ためにマンション買っているようなもんですね。

不必要なくだらないサービスまで乗っけても、◯◯で元が取れますから！
の殺文句でお咎め無し

賃貸と建売に違いがあるように、建売と注文の違いも理解しないとね

>>9214 匿名さん

結局マンション民、マンションを購入する目的説明できず。

うちも戸別収集だし、クリーニング配達もあるわ。クリーニングは当日仕上げにしたいから持ち込むけど。

マンション民さんはそれでも幸せを、
噛み締めているわけだから、夢から
起こすのは、かわいそうだよ。

>>9208 匿名さん

同意。要は、マンション購入は賃貸料金先払いシステム

投資用

コンシェルジュって、赤の他人だから、合鍵で侵入されたり・・
個人情報ダダ漏れ

今日もマンションの利点はわからなかった。眺望は職場で得られない人たちなのかな？

>結局マンション民、マンションを購入する目的説明できず。

全ての立地に当てはまるか分からないけど、賃貸は掛け捨てだから損、無駄だと思う。
経験談だが、渋谷区の中古マンション2LDKを4000万で買って10年住んだ後に3500万で売った。
その間の管理修繕費、固定資産税が10年で約500万だから一見1000万損したみたいだが、
もし10年間賃貸だったとすると、同じ間取りの部屋が25万で出てたから、
年間300万ｘ10年で家賃が3000万。それに敷金・礼金・更新料などが更に掛かる。
結局10年トータルのコストで見ると分譲だと1000万、賃貸だと3000万プラス諸費用。
その差は2000万円以上。今は都心のマンション値上がってるからもっと高く売れたかも。
10年で2000万の差は大きい。賃貸も上昇傾向だからこれからその差はもっと広がるだろうね。

それに何と言っても分譲は資産。賃貸じゃいざという時、銀行はお金貸してくれない。
でも分譲マンションなら、例えばうちのマンションは根抵当設定した際に、
3億ぐらい貸してくれた。資産性のある立地の実物資産は持っておくべきだと思った。
一時的に住むならともかく、どんな高級賃貸だとしても結局は根無し草だからな賃貸って。
住居は立地やグレードなどよく検討して賢く選びたいね。

賃貸マンションと分譲マンションでは、
グレードが全く異なるよ？
注文住宅と借家。
なぜ、借家選ばないの？
って聞かれても、困るよねぇ。
眼中にないんだから。
賃貸なんて考えない人がいる事が分からない貧乏人が生息中のスレ。

賃貸は貧乏人なんだ。
そう言えば昨晩はパリ賃貸自慢の貧乏人がはしゃいでたね。
グレードはなんでもピンキリだろ。
注文住宅にしたいから賃貸は眼中にないというのは判るが、建売しかもマンションというのは謎。
資産は不動産だけじゃない。
譲れない立地がたまたま分譲マンションだった以外に説得力のある、マンション購入理由は無いのかね。

>賃貸は貧乏人なんだ。
金持ちか貧乏かの話など誰もしていない。お前は貧乏なのか？w

>資産は不動産だけじゃない。
お前相当なバカだなw　
不動産も資産の内だろうが。
>>9222に合理的な説明もあるしよく読め、賃貸アパート坊w

新築賃貸と中古分譲、妥協しているのは・・・・

国内の空き家数は今後、1000万戸をはるかに超えて増加していく。人口構成に占める割合の高い団塊世代が、モーレツサラリーマン時代に買い求めた郊外の住宅が今後続々空き家になっていくからだ。

　彼らの子供たちは都心部のタワーマンション住まい。親が住んだような郊外の家から通勤するなどという生活を選択する子供はほとんどいない。彼らのライフスタイルは独身、または夫婦共働きだ。郊外からの長時間通勤などあり得ないのだ。

　それでも親が亡くなれば、家は相続財産となる。彼らにとってはなんの価値もない家でも「財産」として相続せざるを得ない。ところが、親の代の価値観とは異なり、もはや郊外一戸建ての財産価値はなく、財産どころか、ただの「やっかいもの」となる可能性が高いのだ。

>>9224 匿名さん

長く生活するための住まいは、まず立地で選ぶものだとは思いませんか？(笑)

まずは自分の上限予算からでしょう

ちなみに、警備会社に合い鍵を預けるのは任意なので、合い鍵を預けないという選択肢もありますね。

鍵を無くしたときに入れなくなるし、いざという時に部屋まで駆けつけてもらえなくなりますが。

>>9225
悔しいからって、壊れることないだろ。
ちなみに賃貸派ではないが、賃貸さんを軽蔑しないだけ。
9222をよく読め。回答ありきの話のどの辺が合理的なんだ。
デフレで資産価値が下がったマンション買ったら、たまたまデフレが反転して得したという話。
アベノミクスでうまく株で儲けたのと大して変わらない。

>>9228
その立地がたまたま賃貸なら、キミはずっと賃貸暮らしをするわけだね 笑

>>9229 匿名さん

戸建てを選ぶ人は、予算が第一条件。

マンションを選ぶ人は、立地が第一条件。

そういうことでしょうか？

そういうことでしょうね。(笑)

>財産どころか、ただの「やっかいもの」となる可能性が高いのだ。
まるで、期待された節税効果が無くなったにも関わらず、次から次に建っていくタワマンの末路みたい。

>>9233
それじゃマンション民は予算管理も出来ないおばかってことじゃん。
管理組合やマンデベに負んぶに抱っこ。
ある意味身の丈を弁えているわけだね。

>>9227 匿名さん

なんだかんだ東京の土地は若い人にちゃんと渡っていってるよ。
高齢化したマンションの中に若い人が入っていく勇気が早々あるかどうか。

>9222
同感です。
都心物件は購入したほうがお得。
郊外物件は賃貸がお得。

>>9233 匿名さん

違うな。>>9222 が説明してくれているように、賃貸を卒業して、マンション購入を選ぶ人は、如何に金をケチることができる(ともすればカネを儲けられる、借りられる)か第一条件。
というかそれ以外に理由なし。
それ以外の目的はマンションでは実現できない。

それ以外の理由・目的を求めるなら戸建てになる。

>>9227 匿名さん
> 財産どころか、ただの「やっかいもの」となる可能性が高いのだ。

どうせ同じ「やっかいもの」ならマンションよりも断然戸建てのほうが良いですよね。

よって購入するなら戸建て一択。

都心マンションは便利で住んで良し。
資産価値も安心。だから、今、選ばれてるんでしょ。
郊外物件は将来負の遺産ですよ。

土地が無いから、妥協して中古か賃貸で迷う層と
所有地に迷わず新築を建てる層では違いますね

>>9242 匿名さん

新築のマンションは静かだし、安全で快適ですよ。(笑)

あ、もちろん立地は第一条件なので良いです。

>>9244 匿名さん
> あ、もちろん立地は第一条件なので良いです。

Yes。全く同意。
都心駅徒歩20分・通勤時間1時間のマンションよりも、
郊外駅徒歩3分・通勤時間20分の戸建てなら、
戸建一択。

うちは通勤時間徒歩10分のマンション

>>9245 匿名さん

大型スーパーなどの商業施設も揃ってないと、将来的にも苦労すると思いませんか？

>>9227

よくこういう論調の人がいるけど、アタマが悪いので都合の良い部分だけをつなげてしまう。
全国の空き家の増加だが郊外といってもいろいろなので一緒くたにはできない。
タワーマンションに収容できる人数を考えれば団塊ジュニアを収容できないことは明らか。
郊外の土地といっても駅から徒歩圏内であればなんの問題もないし、
駅からバス必須であれば不良資産となる可能性があるのでこれから購入する人もいない。

マンションぐらしが便利だと思うのは仕事中心かつ受け身の生活だからなんだろうね
提供されている仕事と娯楽をこなすだけの家畜共同生活。

>>9247 匿名さん

郊外って山間部と間違えてない？(笑)

>>9248 匿名さん

駅前で商業施設もあり買い物も歩いてすぐの立地は、便利で良いロケーションだとは思いませんか？

>>9249 匿名さん

まぁ社畜っていうくらいだからね。
会社から徒歩10分なんて家にいてもスイッチオフにできないわ。

>>9251 匿名さん

その程度の条件だったら郊外でいっぱいあるけど。(笑)

>>9252 匿名さん

通勤時間20分ならスイッチオフにできますか？

>>9245

一戸建て希望は７割以上、マンションは１割以下。
販売側から見れば困る、不良資産になると危機を煽る。
まんまとはまったのがマンション購入者。
一戸建てがマイナス資産になる例はまず無い、売却価格が下がるだけ。
マンションは管理費、修繕費が有るからマイナス資産になる、何れは壮大なババ抜きが始まる。
中古マンションを買ったものが全員破産するまで終わらないババ抜き。
ゲームは他人にババを押し付けないと抜けられない。
マンション住人の合意でマンションの土地売却でゲームオーバーの手も有るが無理ですね。

>>9251

都市中心部でなくても駅や商業施設に歩いていける場所はたくさんあるんですよ？
あなたのいう郊外が野趣あふれるど田舎だと無理でしょうが。

人間は馬鹿だから楽して運動不足になり、ランニングマシンで貴重な時間を使う。

徒歩10分は良いよ
間にスーパーも有るし住みやすい環境ですよ

>>9254 匿名さん

とりあえず休みの日に会社の人にばったり出くわすのは嫌。
ちょっとコンビニとか行きにくいわ。

>>9258 匿名さん

大型商業施設なんて毎日行くわけじゃないし、会社帰りに寄れるのになぜ家の近くに必用なのか謎。
年取ったらスーパーの方がいいし。
今どき日用品なんてAmazonや楽天で買えるし。

買い物には「ついで」がある
ついでにお茶とか、ついでに散歩とか。
道行く人の服装や表情でいろんな事もわかる。
車や電車で行く買い物はちょっとした小旅行。それが楽しい。

何でも配達や近所で済ませるのは便利は良いかも知れないが、
ちょっとした自宅軟禁状態で、息苦しいと思う。

>>9264 匿名さん

済ませることができるのは、済ませなければいけないとは違うと理解できませんか？

>>9265
理解できますよ、可能ならば人間は「楽」な方を選ぶ。だから
敢えて自分の為に「楽」な方を選べない立地に住む。これも生き方

>>9266 匿名さん

便利は楽とちがうの？？
軟禁の使い方も違うし日本語不自由な人？

> 大型商業施設なんて毎日行くわけじゃないし、会社帰りに寄れるのになぜ家の近くに必用なのか謎。

会社帰りによるとしても家の近くがいいでしょう？
生ものや重い荷物もって電車とかのるのいやだし

> 年取ったらスーパーの方がいいし。

これはよく分からないし、普通大型商業施設にもスパーはいっているけどね

> 何でも配達や近所で済ませるのは便利は良いかも知れないが、
> ちょっとした自宅軟禁状態で、息苦しいと思う。

私も9265さんと同じ意見ですね
単純に選択肢があるってだけだと思いますよ。近所でもいいし、遠出してもいいってだけ。
普段は、近所で買い物ができて、たまに車で遠出するから楽しいのであって、毎日車で買い物なんて苦痛になると思うけどね

今日もマンションを「購入」する理由・目的を明確にできず。か。

通勤が徒歩10分なのはいい
マンションライフはやめられない

人間は必ず楽な方を選ぶ、そうして堕落していく。これ定説。ｗｗｗ

ダイエットも成功したければある程度自分を追い込まなきゃね。
いつでも運動できる、でも結局はしない。というのも理解出来ますか。

楽だろうと自転車で10分くらいの会社に勤めた事が有る。
2年弱で辞めた、だんだん会社人間になり、寄り道もせず、つまらなかった。
実際は無いが休みに会社から緊急呼び出しを受けるプレッシャーも常に感じてた。

不便をポジティブ変換だね

徒歩10分の間に5件もコンビニがあって怠惰な生活になりがち

>>9269 匿名さん

わざわざちょっとした買い物するのに大型商業施設に入ってスーパーいくの？
それこそめんどくさくない？
徒歩圏のスーパーでいいと思うんだけど、都心だとスーパーのみってないの？？

>>9273 匿名さん

追い込まれないとできない人、追い込まれなくてもできる人、追い込まれてもできない人がいますね。

世の中は、追い込まれないとできない人ばかりではないと理解できませんか？

＞9277
えーーー驚いた。
追い込まれなくてもできる人≒追い込まれないとできない人ばかりではない

通勤が徒歩圏内という話と普段の買い物が徒歩圏内というのは別の話だろう
都心マンションなら両方可能
戸建てなら普段の買い物だけ可能

職場が徒歩圏内なのは良い面も悪い面もある
通勤時間がないので使える時間が多い。
近すぎて気持ちを切り替えにくい。呼び出しの恐れ。職場の人と出会う確率高し。

通勤時間が数十分短くなるために集合住宅は嫌だね。
そんなの転勤、転職、会社移転したらどうするの？