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建設的に意見交換していきましょう。
[スレ作成日時]2016-04-15 23:47:16
建設的に意見交換していきましょう。
[スレ作成日時]2016-04-15 23:47:16
>>8402 匿名さん
> 車必要なくても、駐車場スペースの土地購入して、固定資産税まで払ってる。
ここまではマンションも同じ。
マンションの場合は車持たない人には儲けになるが、車持つ人は車持たない人の修繕費まで払っているので駐車場代を払っていることになるんですよね。
マンション全体としてはプラマイゼロで、戸建と同じですが、結局車持つ人は駐車場代を払っているってことになりますね。
>> 車必要なくても、駐車場スペースの土地購入して、固定資産税まで払ってる。
ここまではマンションも同じ。
同じじゃないでしょ。
車必要ない場合、マンションの場合、他人に貸して
賃料入るんだから。
それとも戸建ての駐車場、他人に貸す?
他人に貸したら賃料に対して税金かかるし。
>8406
全部屋ぶん駐車場あるマンションもあります。
この場合、戸建てと何も変わりません。
車所有してもしなくても、マンションには選択肢があります。
戸建てで車所有しないのは完全にデメリット。
>>8405 匿名さん
> 同じじゃないでしょ。
同じでしょう。マンションだって、車必要なくても、駐車場スペースの土地購入して、固定資産税まで払ってる。 までは同じでしょう。
あとは、車持ってる人から車持っていない人にお金を払っているか否かでしょう。
確かに、外部にはお金出ていないですが、車持っている人から余計にお金徴収しているってことで、駐車場代は有料ってことですよね。
>8410
全部屋ぶん駐車場あるマンションなら完全に戸建てと同じ。
全部屋ぶんない場合でも、初期投資が抑えられているわけだから、
車所有するものにもメリットあり。
しかも、住人に貸すぶんには税金とられないので、周辺相場より安く借りれる。
借りても貸してもマンションの駐車場はウィン-ウィンの関係。
以上、駐車場に関しては選択肢の多いマンションが圧倒的有利。
>>8415 匿名さん
> 余分な土地買ってないから、物件価格が抑えられている。
なるほど。土地を縦に共有しているから、建蔽率問題で余分に買わなければならない土地も共有することにより、一世帯あたりの余分な土地費用が抑えられていると言うことですね。
>>8416 匿名さん
とは言え、長い目で見ると、共有で取得した余分な土地で作られた駐車場のうち占有面積分の土地価格以上のお金を払うことになり、戸建と比べて費用が高くなり、しかも、自分のものにならないってデメリットがありますね。
選択肢についても、必要となった時には駐車場に空きがなく、結局外部で借りる、場合によっては住居から遠くの場所でしか借りることができないってデメリットがありますね。
戸建の場合は、駐車場以外の目的で、その余分な土地を利用できるってメリットがありますね。
ちなみに、まぁ、レアなケースでしょうけど、近くの一戸建てでは、自宅用の駐車場だったけど、最近リパークになったところがあります。
狭い土地しか持っていない
↓
建ぺい率が有るのでさらに狭い所に建てる
↓
有効利用出来ないスペースに車を止める
↓
自分の意思でそうしたと思う
マンションの共用部は無駄。
共用部のないマンションはないのか?
妬み。ですか
>全部屋ぶん駐車場あるマンションなら完全に戸建てと同じ。
駐車場までの距離が完全に違う。
またマンションの駐車場代は返ってくるとかいうお間抜けが来てるのか
お前の口座から出ていったきり戻ってきてないだろと
高額な機械式駐車場の維持費に消えてるだけなのに
いくら名目が違うと言い張っても周りから見りゃただの駐車場代
車といえばマンション民は洗車するのもガススタとか洗車場だけど
戸建てだと自分の敷地内でするという選択肢もある。
子供と一緒にするのは楽しいよ
>>8426
これ重要。
大荷物とかで何度も往復するとか、
チャイルドシートを一時的に外すとかで
すぐ目の前にあると楽。
あと機械式だと車出すまでどうしても数分かかるんで面倒臭い。
ここの戸建さん達は土地を探し中なのかな?
また、建蔽率を知らないマンション民が湧いていますね。
マンションにも建蔽率が適用されていると理解出来ない人間が、文化的生活を語っていると言う、、、
マンション民、低学歴すぎて面白いわ。
ここで永遠に議論してれば買わなくて済むね。
歳はとるけどw
戸建ての利点が分からないのはマンション民の子供なんでしょ
戸建ての良さを知らないで育ってるから想像も出来ない
戸建の良いところは
壁ビュー
マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れなので嫌です。
マンションのまともな窓は1辺のみだからな
壁ビューどころか両側に窓すらない。
玄関側の窓は通路に面していてまともに開けられない有様
唯一開けられる窓を開けると隣家の話し声やらタバコの煙が入ってくる
やっぱり戸建なら隣の壁ビューじゃない
広い敷地が欲しい
やっぱり戸建は角地か両面接道路。
うちは敷地が広いので隣の壁なんて下品なもの見えません
マンションの数少ない利点である眺望だけは残しておいてあげようじゃないか
他がどんなにポンコツでもいい景色見れば不満も吹っ飛ぶんだよ
高台なので眺望が良いのが気に入ってます。
マンションから見る範囲はせいぜい180度
戸建ならいろんな窓から360度。
屋根や天窓からは満天の空。
窓から隣の壁が見えるなんて
ありえない
みえるのは壁だけじゃないよ、数軒ほぼ全体が見えるな
わんちゃんと散歩する若い奥さんもねw
もちろんオジサンも;
壁ビューって、マンション街で、隣のマンションを眺めるしかない!マンションさんの窓のことですか。
四方壁ビュー豪邸
屋根から満天の星って、屋根に上る事が常習的にあるのか?
まるで、屋根の上のバイオリン弾き
逆に、高台の戸建だと、マンション並みな眺望
トップライトが良い。子供部屋に最適
トップライトって壁ビュー戸建用の物
マンションの下層階の眺望は最悪。
ただでさえ、住環境の悪い場所なので商店街の看板が目の前。
リビングからは庭の花や樹木が見えますがなにか。
結局、マンションの駐車場は有料ってことで良いんですよね。
マンションだから眺望が良いってわけでもないんだけどね。
マンションの駐車場は有料
戸建の駐車場は土地を購入し固定資産税を払いながら使ってるがこれは有料で良いにかな?
リビングから視線を下に庭木が見え
視線を平行にすると
壁ビュー
どうしても理解しようとしない、もしくは出来ないマンションさんが1人いるだけで
マンションの駐車場は有料ってのは基本共通認識でき良いかと。
壁ビュー?郊外戸建では考えられないね。
都心で庭も無くしていっぱいいっぱい建てちゃうからそうなる。
庭の見えない窓側も、余裕の外構に常緑樹を植えて年中緑に包まれてる。
戸建の駐車場は有料
しかも雨ざらし?
どうやら、構ってちゃんらしいので、以後はスルーで。
戸建は、鉄筋のカーポートで屋根の上を有効利用する手もあるよ。
マンションは窓以前に、「自分の部屋の壁ビュー」でしょうが・・・。
うちは鉄製のカーポートの上にプレハブ建ててるよ
マンションには出来ないだろう
マンションは、駐車場を利用すると、駐車場を利用しない者が払うべき費用の一部を肩代わりする形になる。
その費用は土地取得に使われることはなく維持・メンテナンス費用として消えていく。
土地の取得価格分払ったとしても支払いが終わることはなく、土地の持ち分比率が上がることもない。
恐るべし、マンション駐車場。
機械式駐車場はメンテナンスの費用もかかるし、出庫の時間がかかるし、危険だし、ほんとあれは最悪だよ。
玄関開けたら3秒でマイカー。
これは、多層長屋風蟻塚式住居民が絶対に超えられない壁。
今日もまたマンション民がやり込められてるな
マンションのいいところなんてごく限られた状況でしか出てこないんだから諦めろと言いたい
>>8497 匿名さん
ま、雨ざらしやコンクリートの壁・監視カメラに囲まれた駐車場は、多層長屋風蟻塚式住居・戸建て双方にあり、双方固有のメリット・デメリットではありませんね。
違うのは、多層長屋風蟻塚式住居の場合、土地取得価格分の利用料を払っても利用料を払い続けなくてはならず且つ自分のモノにならずに土地の持ち分比率も上がらないってところですね。
多層長屋風蟻塚式住居民さん、ご愁傷さまです。
戸建も固定資産税と土地代払い雨ざらしに停めてるのに?
>>8502 匿名さん
落ち着いてね、パニクってるのはわかるけど。以下を一億回声に出して読んでね。そして反省してね。
違うのは、多層長屋風蟻塚式住居の場合、土地取得価格分の利用料を払っても利用料を払い続けなくてはならず且つ自分のモノにならずに土地の持ち分比率も上がらないってところですね。
戸建はちゃんと所有権勉強しないと
レンタル
人の物
公共の物
自分の所有権が有るが自由にならないもの
壁ビュー
多層長屋風蟻塚式住居民が御託をならべているが、結局、
「違うのは、多層長屋風蟻塚式住居の場合、土地取得価格分の利用料を払っても利用料を払い続けなくてはならず且つ自分のモノにならずに土地の持ち分比率も上がらないってところですね。」
は変わっていない。
もう、荒らし行為ですね、これは。(笑)
多層長屋風蟻塚式住居の駐車場かかかるメンテナンス費用・固定資産税よりも、多層長屋風蟻塚式住居の駐車場代が安いのかな?
そうすると、駐車場を借りてい無い住民も駐車場の費用を供出していることになり、昨日の夜中に言われていた、「マンションには借りないと言う選択肢がある」が嘘になります。
セキュリティは無いよりも有った方が良い
買い物は遠いより近い方が良い
通勤時間は短い方が良い
建物は頑丈で壊れにくい方が良い
火災は少ない方が良い
バリアフリーの方が良い
メンテナンスはした方が良い
単純な話ですよね?
>>8510 匿名さん
あれ、ひょっとして「都合が悪くなったから別の話題に移っちゃえ作戦」ですか?(笑)
戸建ての駐車場にかかる維持メンテ費用なんて、多層長屋風蟻塚式住居民が駐車場代として支払っている金額よりは少なくて済むのは事実ですね。
ちなみに多層長屋風蟻塚式住居民は駐車場代に年間いくらはらってるの?(笑)
>>8511 匿名さん
そのとおりですよ。
物件固有の話であって、戸建て・多層長屋風蟻塚式住居の形態固有の話ではありませんね。
多層長屋風蟻塚式住居のデメリットが明らかになったから、多層長屋風蟻塚式住居民は居住形態固有の話で勝負するのを諦めたのかな?(笑)
>>8507 匿名さん
わかりやすく言うとこうですね。
・戸建てでお隣さんと、車一台分の土地を共同で購入する。
・車を持っている世帯が、車を持っていない世帯の外壁・屋根塗装代等の積立金の一部を支払う。
・支払った金額の総額が共同で購入した土地の残額を上回っても支払い続けなくてはならず、また、その金額は駐車場代の年間固定資産税を上回る。
これは、車持ってる人明らかに不利ですね。
すなわち車を持っている人にとってマンションは圧倒的に不利、戸建てが圧倒的に有利。
言い変えればマンションは、必要以上のセキュリティ費用支払いを強いられ、まとめ買いで苦労して、初老にして階段の上り降りが出来なくなるんですね。(笑)
スレチな話しをしないと都合悪いですか?(笑)
取りあえず、マンション駐車場無料と言った奴は坊主だな。(笑)
居住形態の話だと不利なので金かけた者勝ちの話がしたいのですね?(笑)
そして、ハワイ旅行中の都心マンション在住富裕層登場。(笑)
マンション民はいい加減契約書だか管理規約でも読んで駐車場代にいくら掛かってるか確認したほうがいいよ
平置きと機械式とじゃ金額も違うし
結局今日も、マンションを買いたくなるレスは無しか。
繰り返しになりますが・・・
セキュリティは無いよりも有った方が良い
買い物は遠いより近い方が良い
通勤時間は短い方が良い
建物は頑丈で壊れにくい方が良い
火災は少ない方が良い
バリアフリーの方が良い
メンテナンスはした方が良い
耐震等級は3が良い
高気密高断熱で省エネが良い
太陽光発電で環境に優しいほうが良い
全居室2面採光で明るいほうが良い
天井高の高くなる吹抜けで開放感があるほうが良い
ガレージから勝手口に数歩の近さが良い
単純な話ですよね?
>>8533
そのすべてに点数付けて足します。
しかしまだ足りない点もある。
例えば「値段が安ければ安いほどいい」とか
貴方にとって重要な価値観に点数をつける。
そうしてその点数の合計が一番高いのがあなたにとっては最適な家。
単純な話ですね。
お家の購入は予算で決まるけどね
今日の戸建
壁ビュー
駐車場は有料だった事に気がついちゃった
まーたマンション君が話について来れなくなってるのか
>実際に地震で倒れない建物の方が良いですね。
だったら耐震等級1しかないマンションなんかより、等級3の戸建てしかありません。
一つずつ順番に確認していきましょうか。まず
①セキュリティは無いよりも有った方が良い
これは確定ですね?
まあ、当然ですが。
今日のマンションさん
・3面自分の部屋の壁ビュー。唯一の窓から見えるのは暗い吹き抜け
・マンションの駐車場代は車持たない人への貢金であることに気づいちゃった
狭いより広い方が良い
駐車場は遠いより近い方が良い。そもそも車はあった方が良い。
間取り自由度は無いよりある方が良い。
繁華街や商業施設との距離は適度に近すぎず遠すぎずがよい。
>>8545 匿名さん
> ・3面自分の部屋の壁ビュー。唯一の窓から見えるのは暗い吹き抜け
マンションには「中和室」と言った四面自分の部屋の壁ビューでエアコンも取り付けられない。と言う恐ろしい部屋があります。
窓を開けたら目の前にお向かいさんの壁
壁ビュー戸建
マンションよりまし。
高台、駅徒歩13分、オススメ戸建
マンション民の言う便利な立地だと窓からは他のビルしか見えないはずだが
自己矛盾ですか
今日もマンションを買いたいと思えるレスがなかった。
8割の人が戸建に住みたいと考えていると言うことに納得。
>>8558 匿名さん
本当は納戸にしかならないスペースでも、和室の場合は一部屋としてカウントできるんじゃなかったかな。だから3LDKにしやすいとか。
確証ないんだけど、そういう説明された記憶がある。
ただの価値観の違いなのに、
何を罵り合ってるのか謎。笑
手持ち予算で、
マンション買う人もいれば、
戸建て買う人もいる。
皆さん手持ち予算いくらなの?
予算と場所で、
もう選択肢はある程度狭まるよね。
年収自慢絡んでくるけど、
まだその方が分かりやすい。
マンションと戸建ては、
本当に個人の好みの問題だけでしかないんだから、お互い分かりあえなくたっていいじゃん?
罵り合わないで、今の住居の良さを語るスレでしょ?
すっごく不毛。
不毛以前にスレチ発言だよ。
ここは「購入するなら?」のスレ。
まずはスレッドの趣旨を理解してから書き込みするべし。
言いたい事は分かるけどねー。
みんな今はアパート住まいだからー。
現実的には比較できないのよー。
絵空事で罵り合ってるだけなの。
暇つぶしには楽しいわ。
ここのスレを読んで、マンション購入が失敗だったと愕然とされた方も多いでしょう。
しかし、これが現実なのです。
ご愁傷様です…。
このこのスレも含めて掲示板みればマンションは買うものじゃなくて借りるものだということがわかるばず
住み続けるには問題が多すぎる
このサイトの住民・契約者スレを読むとマンション生活の実態が把握できて参考になります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%B0%82%E7%94%A8?g=resident
安く購入できることとの引き換えとなる共有と言うデメリットが、あまりにも大きく・リスキーであることが分かります。
無駄な共用部がある共同住宅は、購入するものではなく仮住まいとして借りるもの。
中古マンションは今でもダブついてるから、これからますます売りにくくなる。
こんなの見て決める奴なんて、
どこにいるんだ?
くだらない妄想族の戯言
鵜呑みにするアホいるかよ。
都心はマンションが多いし、
地方は戸建てが多い。
地価が違い過ぎて比較にならん。
田舎にマンションなんてないし、
戸建て買うしかない。
土地有り余ってるし、安価だし。
都区内じゃ、土地なんて余ってない。
必然的にマンションになる。
職場が都区内ならばマンション。
地方民は戸建て住んでればいいじゃん。
このスレ、本当延々とくだらない。
暇だから書くけど。
都区内じゃ、年収一千万越えてたって戸建てが買える年収じゃない。
熱海とか…そんな値段で戸建て買えたって、どうやって通勤するんだよ?アホか。
東京じゃその大きさ10億かかるわ。
マンションの良さは利便性&資産性。
資産性が見出せない地方なら、戸建て買えばいいだろ?
終の住処としての考えで購入する価値観ではないしな。もっと気軽。
そこがマンションの良いところ。
今後もマンション買い続けるよ。
億稼ぐようになったら、戸建て考えるけどな。
>都区内じゃ、土地なんて余ってない。
>必然的にマンションになる。
朝からマン営業?
23区内でも売地は沢山ある。
高額で自分では買えないから決め付けてるだけ。
やっぱりマンションは土地が買えない人の救済団地。
マンションの良さは「一見安い」に尽きる。
このスレではいろんな話題が出てきたけどどの時点でも買うなら戸建て。
すぐに買えないなら安いマンション借りて資金を貯めるか良い土地を探す。
8570 は、自分や家族への言い訳でしょう。
利便性はイコール立地でもあるしね。
通勤時間は重要視すべき項目の一つであることだけは同意。
>>8564 匿名さん
戸建て側は皆戸建て購入済みか実家が戸建てでしょうね
マンション側は地方のアパート住まいなのか、戸建ての実態を知らなさすぎるし、首都圏の話もネットで調べただけな感じがする。
>>8570 匿名さん
要約します。
マンションを好き好んで買うやつなんていない。仕方なく買っている奴ばかりである。都心の仕事にしか就けなかった自分の不甲斐なさを恨むべきである。
購入するなら戸建て一択。
1億でも都内だとミニ戸ですよ。
それか立地妥協しないといけない。
おじさん世代は郊外戸建。若者世代は都心マンション。今の流れ。おじさん世代は土地への執着がすごい。郊外の価値のない土地なのにね。
戸建は実家住まい
今の若者なら、どうせ引っ越すなら都心なんかにとどまらす、海外行っちゃうね。
家族構成によるでしょ。
独身、共働き子なし夫婦、老後の夫婦→駅近マンション
ファミリー層→戸建て がベストだと思う。
ファミリー層の戸建てはあまり駅近くだと治安面や交通量も心配だし、子供の保育園や学区の問題もあるから利便性のみで決められない。
緑が多くきれいに区画整理されていて子供向け公園も多い郊外のほうが幼い子供の情緒面にも良いので一概に郊外が悪いとは思わない。
資産価値ばかり気にして子供がグレたら目も当てられない人生。
郊外の子供の体力低下
父親の責任らしい
坂の上にある学校に通わせると毎日の通学で鍛えられるよ。
>>8584 匿名さん
それこそマンションさん達の言うとおり、独身と子なし夫婦は資産価値と利便性を気にして購入して、家族構成が変わって手狭になったら賃貸に出せばいいと思います。
老後の夫婦は逆に手頃な1LDK位の中古マンションを購入してリノベでいいのでは?
>父親の責任だというのなら住む場所関係なし
学説ではなく統計ね
父親と接する時間と接し方で体力は決まるらしいですよ。
>>8586 匿名さん
賃貸に出すなり売却なりが希望する条件でうまくいくかどうかは怪しいし
ヘタするとローンが残ってたり病気で戸建て購入が厳しいことも
戸建て購入には資金計画と健康管理が不可欠なので安い賃貸で若いうちに戸建て購入したほうがええ
>>8584 匿名さん
賃貸だとジムやらゲストルームやらの共有設備が付いてないとかが理由では?
まぁ、高齢結婚でもう夫婦二人そこで生きてく事が確定しているような場合は、都心駅近マンション購入してこういったジムやバー等の付加設備や近くにお洒落なレストランやら美術館やら大人が楽しい場所が多い方がいい気がしますね。
統計でいいのであれば、妊婦の流産がマンションに多いのも認識OKってことね。
地方転勤になったので4年定期で自宅のマンション貸してる。
家賃月35万。おかげで、20年ローン組んだが、10年以内に返せそう。東京へ買えるとき、今のマンションはそのまま賃貸で貸して、新しいマンション買っても良いと思ってる。
学説って答えが決まっていて書くケースが多いらしいよ。
>>8598 匿名さん
そうなんですね。私のまわりは結構スムーズに貸してる人が多いです。
月35万は高額すぎるとは思うので、戸建てを好むファミリー層が希望する価額帯で利益取れないなら売却の方がいいんでしょうね。
>マンションより戸建ての賃貸って少ないので割とすぐ借り手がつくらしいですね。
これは逆ですね
ここのスレでもよく言われていますが、土地所有がないなら戸建に住みたいと思う人は少ないですね
さらに、素人の要望が多くはいった注文住宅は、他の人には住みずらいので敬遠されます
私も賃貸物件を何件も見ましたが、実物みたら同じ家賃で戸建に住みたいとはまず思わないですね