購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>>8137 匿名さん
> 資産価値がある＝需要がある＝快適。
う～最近のマンションは違うような。

資産価値がある(投機対象として) ＝ 需要がある(投機対象として) = 快適とは限らない

>>8138 匿名さん
> 人口減都心回帰
人口減都心回帰で最初に滅びるのはマンション。
どうやら、この事実から目を背けたいようだな?

＞若者は圧倒的に都心マンション選んでる。

正しくは、若者は圧倒的に都心や駅近郊外にある。アパートか賃貸マンションを選んでる。

>>8139 匿名さん

ほんと、同意です。独身の若者と、家族持ちとは、選ぶ物件が全然違う。

>8143
給与の安い会社はそうかもしれんが、
うちの場合、結婚して30代で都心マンション購入ってパターンが最近圧倒的に多い。

確かにそのパターン結構いるけど、子供が生まれると狭いからって理由で郊外の戸建てに転居するパターンも多いよ。

子供ができて郊外に引っ越したなんてうちの会社で聞いたことなし。

>>8145 匿名さん
> 結婚して30代で都心マンション購入ってパターンが最近圧倒的に多い。

兵庫生まれの私の友人は非常に裕福だが、結婚しても兵庫に一戸建て買って住んでる。
「東京に引っ越さないの?」と聞いたら、
「は? なんで?」と言う回答。

これが普通。

３０代の所帯持ちでも若者なんだ。

マンションは今が売り時なのは間違いないわけで、逆に将来的に売却を考えているなら今買うのはリスクが高い。

>>8117 匿名さん
> 結局、反論できない言い訳してるだけですね。

反論したけどスルーですか?
挑発しておいて、反論されるとダンマリ決め込んで、別の話題へ。
これが多層長屋風蟻塚式住居民。

ジイ様の都心ワンルームだからでしょ。30代でも若者なんじゃない？
俺の彼女が～とか書きながら、全然関係ない動画キャプチャの画像貼り付けてたくらいだし。

兵庫とか地方の話、どうでもよい。
語る価値なし。

>>8148 匿名さん
> 兵庫生まれの私の友人

あいにく私は、都心生まれで都心育ちです(笑)

…と言う反論が出ると大胆予想。(笑)

>>8153 匿名さん
> 兵庫とか地方の話、どうでもよい。

都心なんてレアな話こそ、どうでもよい。
ヨソでやってくれ。

>8149
その感覚、田舎住まいの方に多いです。
40代で孫いるでしょ！

>>8153

都心の話、どうでもよし。
語る価値なし。

となるのに、そんなこと書いてどうしたい？？？

ワンルームさんは地方の話は拒絶して、都心の話だけに持っていきたいんだね。

他の人達がみんな都心の話を拒絶して、地方の話だけしててもいいってことだよね。

>8155
都心に物件所有できる人って
ある程度成功してる人なんで、
少ないの当たり前じゃない？
妬みですか？?

>>8153 匿名さん
> 兵庫とか地方の話、どうでもよい。
> 語る価値なし。

都心限定の話題はこちらへどうぞ。

●23区で購入するならマンション？それとも一戸建て？予算、立地自由
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572681/

>>8160

他スレ行けっていっても長屋さんは出ていかないよ。
誰にも相手にされなくて結局このスレに居座ってるんだから。

地方なんて好きなところに住めばいいじゃん。
都心と比べれば
どんな物件選んでも50歩100歩で大して違いないでしょ。
語る価値ないよ。まったく盛り上がらん。

>>8161 匿名さん

そうなんだ。
多層長屋風蟻塚式住居民ってかまってちゃんだったんだ。

>>8162 匿名さん
> 語る価値ないよ。まったく盛り上がらん。

あのね、このスレで都心の話題で盛り上がってるのは、
・都心の話に強引に持っていこうとするマンション民
と
・それを批判する戸建民
のやり取り。
都心マンション自体の話題で盛り上がっているわけじゃないの。
分かってる?

地方のお金持ちは都心に引っ越すほどには、都心に魅力を感じていない
って話だろ。
こんなスレでしか富裕層きどりができない都心の連中は、ご近所と比較
すれば悔しい思いをしているのだろうね。

じゃあ地方の話する？
安くてい良いよね。1億あれば満足いく物件買えるんじゃない？

不動産は立地が8割りだからね。
都心の話になるのは当たり前。
立地なくして物件なんて語れません。

立地＝土地
土地が買えない人が買うのが長屋。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>8156
高齢化が相当深刻な地域にお住いか、十年近く新人採用の無い
中小企業にお勤めの方のようですね。

ただでも売れない郊外住宅じゃあ、土地の価値マイナス。
負の遺産。

江戸の時代からそうじゃない。
庶民が長屋に住むのは当たり前のこと。

>>8167 匿名さん
> 不動産は立地が8割りだからね。
> 都心の話になるのは当たり前。

・都心住まい。最寄駅徒歩15分。通勤時間2時間。な立地の住居。
と、
・地方住まい。最寄駅徒歩1分。通勤時間15分。な立地の住居。
住居として立地が良いのはドッチ?

答え、後者。故に、都心・郊外・地方関係なし。

以上。

>8169
うちの会社30代前半で1000万越えるよ。
上見れば切りないんだろうけど悪くないと思う。

>>8170 匿名さん
> ただでも売れない郊外住宅

だからぁ～その「負の遺産なただでも売れない郊外住宅」ってのどこにあるのよぉ～、教えてよぉ～。
もらいに行くからさぁ～。
ねぇ～ねぇ～言えないの? 言えないよね。
多層長屋風蟻塚式住居民の苦し紛れの発言だからねぇ～。

うちの会社の若手は、都内の戸建が増えてる

地方に住んだら文化的な生活が都心に比べてできない。
選択肢の狭い生活は無理。
通勤どうこうの問題じゃない。

>>8176 匿名さん
> 地方に住んだら文化的な生活が都心に比べてできない。

(マンションループレス対策テンプレ004)
都心は世界で一番住みやすい都市なのか?
であるとしたら、なぜ世界の富豪・成功者は日本に移住してこないのか。
でないとしたら、なぜマンション民は都心と言う日本の殻から出ようとしないのか。

そして気づく「都心に住めて喜んでいたが、単なるお登りな井の中の蛙だった…。」と。

ゆえに、日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心が生活圏であれば都心が良いと思えるし、
郊外が生活圏であれば郊外が良いと思えるし、
地方が生活圏であれば地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

立地抜きに不動産語っても意味なし。

>>8178 匿名さん
> 立地抜きに不動産語っても意味なし。

・都心住まい。最寄駅徒歩15分。通勤時間2時間。な立地の住居。
と、
・地方住まい。最寄駅徒歩1分。通勤時間15分。な立地の住居。
住居として立地が良いのはドッチ?

答え、後者。故に、都心・郊外・地方関係なし。

以上。

良い感じの戸建

＞立地抜きに不動産語っても意味なし。

資産価値を比べるだけならね。
他にも意味を探せるだろ。もし文化的な生活を送れていればの話だが。

より文化的な生活がしたいなら都心。

以上。

>>8182 匿名さん
> より文化的な生活がしたいなら都心。

(マンションループレス対策テンプレ004)
都心は世界で一番住みやすい都市なのか?
であるとしたら、なぜ世界の富豪・成功者は日本に移住してこないのか。
でないとしたら、なぜマンション民は都心と言う日本の殻から出ようとしないのか。

そして気づく「都心に住めて喜んでいたが、単なるお登りな井の中の蛙だった…。」と。

ゆえに、日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心が生活圏であれば都心が良いと思えるし、
郊外が生活圏であれば郊外が良いと思えるし、
地方が生活圏であれば地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

マンション民の言う郊外ってどんなイメージなんだろう
例を上げてみて欲しい

食事するにしてもコンサート行くにしても美術館に行くにしても都心。地方なんて住んだら全て質が下がってしまう。

>>8182
＞より文化的な生活がしたいなら都心。

都心を文化的だと思うのは、文化住宅を文化的と感じるのと同じ感性。
だから多層文化住宅のマンションに住む。

>8184
世田谷とか。多摩川渡ったら問題外。

>>8185 匿名さん
> 食事するにしてもコンサート行くにしても美術館に行くにしても都心。地方なんて住んだら全て質が下がってしまう。

よりネイチャーな生活を営むなら、郊外。
作物を育てるにしても、家畜を育てるにしても郊外。都心なんて住んだら心がカサカサして荒んでしまう。

>>8187 匿名さん

これまでに出た郊外とは全く異なりますね

>8189
多摩川渡っても問題ないの？流石に郊外推しでも嫌でしょ？?

マンションは売り逃げ推奨。
まだ間に合う！

>>8191 匿名さん

確かに。
東京オリンピック開催がピークとすると、
今売ってギリギリ儲けが出て、
もう少ししたら、購入経費と売却経費差し引いてトントン、
それ以降は高値掴みで損するだけ。

>>8191 匿名さん

マンション民の言う郊外の例は世田谷だと
これまでの発言との整合性が取れない

>8119
>郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？

長屋さんの郊外の例って散々出してる埼玉の田舎でしょ？
比較対象として郊外表記が使われてるから。

>>8185 匿名さん

で、住まいはミニマンですか？

匿名の掲示板だから、急に長屋長者が登場してくるよ。

>8186
みたいなことを言うのは貧乏の証。

都心の文化を堪能するにはお金がかかりますからね。

>>8197 匿名さん

住む場所で文化的な生活が送れるか否かを語るなんて、良く
「オマエは、何でも形から入るんだな」
って言われてるでしょ?

世田谷どころか多摩ニュータウンまでいっても郊外だからな。
話が噛み合わない訳だ

>>8196 匿名さん

そうそう。もう書き込まないと言いつつすぐ出てくるのな。

>>8196 匿名さん
> 匿名の掲示板だから、急に長屋長者が登場してくるよ。

マンションって長屋の条件すら満たしていないんですよ。
長屋以下なんです。
だから「多層長屋『風』蟻塚式住居」なんです。

>>8200 匿名さん

そろそろ超富裕層の出番ですね。
多層長屋に日本人の0・00001%の超富裕層が住んでいて、金持ち自慢を平然と行う。
得意技が写真連投で、二度と来ないと言いながら毎日粘着。
「総理大臣もサラリーマン」と発言したのには大爆笑でしたね。

>>8202 匿名さん

そんなこと言ってると、ハワイの写真貼り付け魔が現れますよ? (笑)

＞金持ち自慢を平然と行う
＞ハワイの写真貼り付け魔

ハワイは金持ち自慢にならないのでは？
普通の家族旅行ですよ

イベントのレベルとしてはコストコに行くのと同じくらい

超富裕層はマンションなんかに住んでいません。

>>8204 匿名さん
> 金持ち自慢を平然と行う
> ハワイの写真貼り付け魔

ごめんなさい。文脈のつなげ方が間違っています。

> 写真連投
> ハワイの写真貼り付け魔

が正しいです。

ここ5年戸建を購入した方は反省するべき。
先が全く読めてなかったんだから。

>>8207 匿名さん
> ここ5年戸建を購入した方は反省するべき。 
> 先が全く読めてなかったんだから。

は?
どういうこと?
とうとう、多層長屋風蟻塚式住居民は壊れたか。

>8194
価格同じで比較してることに意味がある。
5千万にしても1億にしても結果は同じ。
エリアによって多少差はあるだろうが、人口減都心回帰の時代に郊外住宅は将来負の遺産。これは間違いないし、ちょっと考えれば誰でもわかること。

>>8209 匿名さん

負の遺産っていう単語好きすぎ(笑)

国交省が税金でマンション管理の提言をするのは無駄遣いだが、
それだけ問題が多いということだろう。

「マンションの新たな管理方式の検討」
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

>>8209 匿名さん
> これは間違いないし、ちょっと考えれば誰でもわかること。

ぷ。
すごい自信。
そんなの、どうなるかわからんのに。(笑)

>>8212 eマンションさん

買えないから買わない理由を探してるんでしょう

>>8213 匿名さん
> 買えないから買わない理由を探してるんでしょう

なるほど。そうですね。納得。
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

>買えないから買わない理由を探してるんでしょう

まさにマンション民の心情ですね。

ところで階段っていらないよね

>>8216 匿名さん
> ところで階段っていらないよね
階段をつけることによって、
「居住スペースが倍確保出来る」
ならば必要。

階段は狭い戸建て用のものってこと？

>>8218 匿名さん
> 階段は狭い戸建て用のものってこと？

上階・下階に居住スペースを拡張出来る戸建ての特権と言うことです。

>>8218 匿名さん

豪邸には階段ないと思って生きてきちゃった？(笑)

マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れなので嫌だよね。

>>8221 匿名さん
> マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れなので嫌だよね。

と言いますか、壁一枚、天井・床一枚(二枚の場合あり?)で、他人が住んでるってのが、メンタル的に良くないです。

豪邸の螺旋階段はいい。
宝塚の大階段も。

>>8222 匿名さん

壁、天井も共有ってなんの罰ゲームだよって思う

>>8222 匿名さん

壁一枚の配管に他人の糞尿が流れ落ちてきてるよ

>>8225 匿名さん

東日本大震災時の浦安では、上層階の糞尿が下層階で溢れました。
上層階の住民はトイレ使用禁止と言われていましたが、平気で使用していました。下層階住民は大変ですね。

今日もマンションと言う名の多層長屋風蟻塚式住居に住みたいを思えるレスが無かった。
頑張ってもらいたいものである。

>>8226 匿名さん

いや、トイレ使用禁止って(笑)
しかも上層階(笑)
どうすんの？ダッシュでエントランスとかの共有トイレ使えってこと？(笑)

郊外住宅地の見えない空き家
http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html
高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。

正にこれ。
都市部のマンションが良い。

>>8216
エレベーターや共用部のほうがいらないでしょ。
無駄だよ。

「郊外・庭付き」は「売れない」の代名詞
1億円超で買ったが今や2000万円台に
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

まさしく負の遺産だね。

>>8229 匿名さん

なんと言うことだ。これはひどい。
東京と大阪の空き家数が１・２フィニッシュとは。
人口減都心回帰が都市伝説、いや、都心伝説であったとは・・・。

>>8231
最後にこう書いてありますね。
「親から受け継ぐような築古物件（主に築20年以上）の場合、建物の価値はほぼゼロで、中古価格は土地代のみ。価格を低く設定しても、需要が少なければ取引はなかなか成立しない。こうなると、不要な実家のために、毎年、安くない固定資産税を払い続けるはめになる。

不動産はこれまで、非常に価値の高い資産とされてきた。だがそれは、今や都心の一等地、それもごく一部に限った話。それ以外の不動産の資産価値は今後も下がり続ける。あなたの実家は、こうした”負”動産のリスクを抱えていないだろうか。」

子供が可哀想。親が変な戸建て買ってしまったばっかりに。

>>8232 匿名さん

だからぁ～その「負の遺産なただでも売れない郊外住宅」ってのどこにあるのよぉ～、教えてよぉ～。
もらいに行くからさぁ～。
ねぇ～ねぇ～言えないの? 言えないよね。
多層長屋風蟻塚式住居民の苦し紛れの発言だからねぇ～。

郊外住宅は”負”動産ね。
なかなか気の利いた表現ですね。

>>8235 匿名さん

なるほど、郊外マンションは超ウルトラスーパーメガトン級”負”動産と言うことか。

郊外は戸建てだろうがマンションだろうが”負”動産！

>>8231 匿名さん
> 「郊外・庭付き」は「売れない」の代名詞

戸建てがやばい状態になっていると言うことは、マンションはもっとヤバイ状態、ともすれば絶滅していると言うことに気づいているのだろうか。
いかにも偏向報道に乗せられて脊髄反射する多層長屋風蟻塚式住居民らしい。