購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

中身がない人はヒートアップしても、
罵詈雑言ばかりで何の情報も出てこないからつまらないね。

マンションさんは、ネット画像だろうときちんと参考になる画像をアップしてるけど、
戸建ては、馬鹿だのとただの罵詈雑言の個人攻撃しか書いていない。
ほぼ全て削除対象でしょうね。
その辺りにもマンション派と戸建て派の民度の違いが出ていますね。

>>3674
>>楽天の三木谷やソフバンの孫さんはサラリーマンじゃないと？
当たり前だ。サラリーマンじゃない。
馬鹿だなホント（笑）ここまで堂々と馬鹿を晒すとは。
会社でどこのポディションから雇用者、雇用主になって、どこから下が被雇用者なのか、会社組織に属した事のある人間なら当たり前に知ってるはずだけだけどなあ？なーんで知らないんでしょうねえ（笑）

三木谷さんも孫さんも経営者、雇い主、雇用者であって、その下で給料をもらって働くというサラリーマンではない。
税制上も労働基準法上でも雇用主と被雇用者はきっちり区別されてるんだよ。

>馬鹿だのとただの罵詈雑言の個人攻撃しか書いていない。
その人は、往復1時間も掛けて通勤しなきゃいけないような僻地に住んでいるそうで、
精神的に異常を来してくるのでしょう。ご愁傷さまですが放っておきましょう。
人としてレベルが違い過ぎますので。会社にこき使われてるだけの歯車サラリーマンは大変ですね。

>税制上も労働基準法上でも雇用主と被雇用者はきっちり区別されてるんだよ。
で？
経営者であろうとサラリーマンである会社員に変わりはない。馬鹿だなオマエ（笑）

>>3679
サラリー（月給）マン（人）
月給をもらう人でサラリーマン。

社長が貰うのは役員報酬で給与ではない。

社会の常識。

>社長が貰うのは役員報酬で給与ではない。
で？
その役員報酬も従業員給与も共に税制上「給与所得」なんだが・・
社会の常識なんだが、恐らく年収1800万以下だから確定申告したこと無いんだろ？
貧乏人はこれだからなぁ。失笑

社長が貰うのは役員報酬で給与ではない。
　↓
役員報酬も従業員給与も共に税制上「給与所得」
　↓
給与所得者はサラリーマンである。

それ以上でも以下でもない。社長だろうと役員だろうと会社員だよ。
ボーナスの話とか関係ないのに必死過ぎ。オマエ本当に馬鹿だな。

>貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。

は？あんた働いたこと無いニートなの？役員報酬も給与所得に決まってるだろ。
確定申告したことないから分からないんだろうが、会社役員が確定申告する際、
当然、給与所得として金額を記入するんだよ。　
一般常識もないんだな。呆れる・・
バカなお前のために分かりやすい解説見付けてやったから、ほれ、よく読め。

■社長も専務も給与所得者

給料とは会社に従属している人に支払われる労働の対価です。ですから、社長や専務などの役員であっても会社に従属している以上は、会社から受け取る給料（役員報酬）は給与所得ということになります。役員は株主総会で選任され株主総会で解任されるわけですから、会社に完全に従属しているのです。

http://www.tky-ma.net/kyuryo/kyuryo01.htm

社長が貰うのは役員報酬で給与ではない。
　↓
役員報酬も従業員給与も共に税制上「給与所得」
　↓
給与所得者はサラリーマンである。

それ以上でも以下でもない。社長だろうと役員だろうと会社員だよ。

サラリーマン社長がコンビニで100万の住民税を支払うってことでいいのでは？
次の話題に

>社長や役員が貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。

これは会社法や法人税法では正しい。
役員は委任契約なので「報酬」であって労働に対する給与ではない。

一方で所得税法上では間違っている。
役員報酬も給与所得と同じ扱いをすることになっているので
給与所得として源泉徴収等を行うことになっている。

ちゃんと勉強しような＾＾

>3695
国税庁のページです。よく勉強して下さいね。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

「給与所得者で確定申告が必要な人」
大部分の給与所得者の方は、給与の支払者が行う年末調整によって所得税額が確定し、納税も完了しますから、確定申告の必要はありません。
 しかし、給与所得者であっても次のいずれかに当てはまる人は、原則として確定申告をしなければなりません。
1 給与の年間収入金額が2,000万円を超える人

３６９５さん、恥をかくだけなので書き込み止めた方がいいですよ？
このスレの粘着マンションさんみたいになっても困ります。

熊本地震での住宅被害の現状

<<戸建の被害>>

○熊本県の住宅棟数

全住宅数　77万戸
うち戸建　57万戸

○熊本県の住宅被害

全壊　　　 952棟
半壊　　　1275棟
一部損壊 837棟
合計　　　3064棟（0.52%）

<<マンションの被害>>

マンション管理業協会の会員が受託してる
熊本県の物件572棟中294棟から現段階での被害状況の回答があった。

大破 1 棟（ 0.34%）
中破 5 棟（ 1.70%）
小破113棟（38.43%）
軽微 37棟（12.58%）

で小破以上の被害は約40%となっている。

やはり、殆ど建築基準法ギリギリの耐震等級１
の耐震性しかないマンションは地震には弱いのか？

>>3693
コンビニで100万の住民税を払っていたのは信じてもらえましたか？
当時の仕事はフリーター。フリーランサーと言った方がいいかな？
今では肩書きある仕事についたので、コンビニ払いはできなくなりました。

まあ、ニートくん同士のおしゃべりは良いとして、
最近のレスで意味があったものを並べると…。

1. 購入マンションは基本賃貸なので、
　高級マンションがマンション一般を代表するようなレスは意味がない。
　高級賃貸マンションか、高級戸建かを比較する場合は、
　一般には、税金対策が必要か、永住志向はあるのかなどの別のことが問題になってくる。

2. 一般的なマンションの間取りは幅が狭いので、
　キッチンや風呂場は戸建よりも狭いのが一般的。
　また、窓に接する壁が少ないので、
　間取り上、昼間でも電気をつけないと真っ暗な空間ができやすい。

3. マンション仕様の住設をデベロッパーが共同開発するのは、
　マンションの特殊な間取りに合わせた仕様にするためで、
　汎用性が低いので、デベロッパー側が資金提供をする必要があるためで、
　決して性能のいいものを開発しているわけでは無い。

4. ほとんどのマンションの耐震等級は建築基準法をギリギリ満たす等級1なので、
　地震に対しては戸建てよりも弱い。

といった感じでしょうか？

スレッド名と全然関係ない話ばかりですね。

全壊率テーブルってご存知ですか？

【新耐震「木造建物」の全壊率とは】
　計測震度6.5　全壊率16％
　計測震度6.6　全壊率22％
　計測震度6.7　全壊率30％
　計測震度6.8　全壊率37％
　計測震度6.9　全壊率45％
　計測震度7.0　全壊率53％

【新耐震「RC造およびS造建物」の全壊率とは】
　計測震度6.5　全壊率6％
　計測震度6.6　全壊率8％
　計測震度6.7　全壊率10％
　計測震度6.8　全壊率13％
　計測震度6.9　全壊率17％
　計測震度7.0　全壊率22％

同じ耐震基準でも随分と差が出るもんだね

全壊率テーブルなら内閣府のデータを見るといい。

http://www.bousai.go.jp/kaigirep/hakusho/h22/bousai2010/html/zuhyo/zuh...

木造は弱いね。ＲＣの堅牢さがデータに出ている。
震度7での倒壊率、全壊率はＲＣの20%に対して、木造は55%
現実をよく知った方がいい。

これって阪神大震災の時のデータだよね。

>>3718
昭和56年頃の古い建物のやつですね。
今の等級３で制震建物だと全壊率０
築古は危険度高い

>>3723
ソースは？

ソース以前に阪神地震のデータをソースにするわけ？

>>3725
建築基準法が変わってないからね。
当時建てられた家も今の家も基本的には一緒。
自治体もこのデータを元に防災計画建ててるよ。

世田谷ニートの無知レスが削除されてスッキリしましたね。
さて、常識的な話をしましょう！

熊本地震で被害の益城町 “新耐震基準”の建物も全壊

熊本地震で甚大な被害を受けた熊本県益城町で、耐震基準が厳しくなった２０００年以降に建てられたとみられる木造家屋のうち５１棟が全壊していることがわかりました。

　日本建築学会九州支部の現地調査によりますと、震度７を２度観測した益城町で、耐震性強化のため法改正された２０００年以降に建てられたとみられる比較的新しい木造家屋５１棟が全壊していたことがわかりました。

引用元　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2770435.html

＞２０００年以降に建てられたとみられる木造家屋のうち５１棟が全壊していることがわかりました。

建てたとみられる≒新耐震基準の可能性があるということ。
耐震等級３の戸建ての被害がどのくらいあるかだよ。

だから、新耐震基準でも木造はダメだよ。データも今回の地震での実績でも明らかです。
命を守りたいならマンションか、戸建てならRC造一択でしょう。

>耐震等級３の戸建ての被害がどのくらいあるかだよ。
マンションの倒壊は０だよね。新・旧耐震いろいろ含めてね。
全壊率テーブルのデータも含め、戸建ては圧倒的に危険。
まだ分からないなら早く目を覚まして、頑丈なマンションに住み替えた方がいい。

その通り、RC造の等級３が最良の選択

木造

非木造

つまり、築古は危ないということ。
安全のために等級３制震建物に建替えるべき

>>3735
失礼ながら、あなたはデータの読み方がお分かりでないようですね。
なぜ「木造」と「非木造」と２つのデータがアップされたか、
その意図を汲まないとせっかくのデータも意味が無いですよ。

>つまり、築古は危ないということ。
というのが主眼ではなく、この場合は木造のほうが非木造に対して３倍近く危険だ、
そう読み解かないといけないのです。もう少しモノの本質を見抜く知性と学力を高めるべきでしょう。
住まい探しは命を預ける重要なことですから。
失礼しました。

阪神・淡路大震災、鳥取県西部地震における
赤・青・緑の築年代別の近似曲線通りの傾向から、
RC造の等級３が最良ということの裏付けが言える

>>3736
この資料には、2000年以降の新基準の戸建てが一軒も入ってないのも事実です。
データを正しく読めてないのはあなただと思います。

>>3738
新基準について詳しく

誰がどうみても、耐震1はダメってことには変わりないんだから、耐震基準を高くするしかないでしょ

>>3738
相手にされてない基準なのかも？

建築基準法が2000年6月に改正されて、耐震金物の規定が明確化されて、
木造の耐震性は1986年の改正から大幅に改善された結果、
阪神大震災当時のデータの家と最近の家は全く別物ですよ。

熊本地震でのマンション被害

>>3743
ありゃりゃ。これはもう住めないね。
建て替えか、売却か。
今後数年は揉めますね。

・住宅ローン返済
・仮住まいの為の家賃
・建て替え費用のローン返済または、積立

三重苦ですね。

>>3736
> 木造のほうが非木造に対して３倍近く危険

なるほど、木造戸建てより、非木造戸建の方が、3倍安全って事ですね。

>>3745
Yes。コンパクトな分、マンションよりも安全と言える。

>>3743
築40年以上の一階がピロティで駐車場という状況を説明しないと。
築40年の戸建ての状況の方が悲惨。

マンション地震に弱いね。

新耐震基準でも壊れる戸建
しかもこの町だけで５１棟
http://www.asahi.com/articles/ASJ594CBBJ59PLBJ001.html

>>374
これは築40年で1Fが壁なしのピロティになっている旧耐震の物件
壊れても誰も文句は言えないレベル

住人は寄生虫だし新耐震は壊れるし
ここのスレの戸建は完全崩壊ですね

おまゆう

>>3747
> 築40年の戸建ての状況の方が悲惨。

そりゃ確かにその通りだ!
ここは「購入するなら」スレなんだから、過去の物件を見てても仕方がない。
地震に強い家を作りたければ作れば良い。ただそれだけ。

そういう意味では戸建てのほうが有利だね!

このHPを戸建てさんはどのように捉えますか？
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/annzenn-01.htm

一部抜粋
ニュースで「各地の震度」が表示されますが、これは実感を反映したものではありません。
同じ震度でも、一番揺れを感じない順番は
①硬い地盤の上に立つマンション
②普通の地盤に建つマンション
③固い地盤の上に立つ木造住宅
④軟弱地盤に建つ木造住宅
といった順番になります。

つまり、地盤と建物によって揺れ方＝実際に感じる震度＝実際に建物に与える影響は違うんですね。ちなみに固い地盤と軟弱地盤とでは揺れ方に１．５倍の違いがある・・揺れが増幅されると言われています。

ということは、耐震等級3の戸建ては、耐震等級1のマンション以下の場合もあるということかと思いました。

このスレは、これから購入するから、新築でしょ
ぐだぐた言わずに耐震等級3にすればいいだけでしょ。

>>3754
いや、一番揺れないのは
・硬い地盤の上に建つ非木造戸建て
でしょう。
マンションさんずるいなぁ〜(笑)

今の建築技術では極普通にやってること、技術は進んでるから

「阪神・淡路大震災の2倍レベルの1,873ガルの揺れなど、 13回の連続する巨大地震をはじめ、合計39回もの加振を行いました。実験後の検証では、構造体の損傷ゼロはもちろん、 内装仕上げにも目立った被害はない。」

今は２０世紀でも昭和でも無いんですよ

>>3757
何でガルで測定してんだよw
そんなものいくら増やしても倒壊しないよ

>>3756
確かに。マンションクオリティで作った戸建てが最強。

制振＋免震＋リニアモータ付きアクティブダンパー（笑）
http://www.31sumai.com/mfr/X1203/tough.html
究極はマンションでしょ

>>3760
免震でお茶を濁してるけど、耐震等級はどうなの？
http://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20150909-0000000...

>>3761
おたくの貼ったリンク先に、
「免震建築物」の場合は耐震等級評価の対象外となる。
と書いてあるぞ。

結局、最強なのは非木造の、戸建て。って事か。

>>3761
データの見方だけど
全戸建の2割程度しか住宅性能評価を受けていない
その2割の8割が耐震等級3
戸建の9割弱は耐震等級3では無い
地震保険の5割引になる対象は1割強って事ね

引用

ただし、一戸建て住宅の場合には住宅性能評価を受けない住宅のほうが多いことに注意しなければならない。国土交通省の資料（平成25年度）によれば、一戸建て住宅のうち住宅性能表示制度を利用したのは、在来木造で10.7％、ツーバイフォーで21.1％にとどまる。プレハブは大手ハウスメーカーが多いためか、78.7％が住宅性能表示制度を利用している。一戸建て住宅全体で考えれば2割程度

最強はテント、ビニールハウス。
http://www.dome-house.jp/characters05.html
ドームハウスは世界一の耐震強度だそうです。

これからは戸建の耐震等級3は1割で統一ね

そして粘着マンションだけがスレッドに居残り。

書き込みの数が減ってるから粘着戸建てと粘着マンション共にアク禁なんだろうけど
粘着マンションは書き込みのルートを他にも確保してるから
まだまだスレッドへの粘着が続くわけか。

ツマラン繰り返しの内容に、テンプレ貼る気すら起きない…。

>>3766

新築物件だと格段に等級3の比率が上がるけどね。
マンションだと、新築物件でも殆どが等級１。

>>3766
あくまで工務店の自己評価が耐震等級3程度ということか。

>>3765
さすがにデザインがそこまで行くと、よほど地震の切迫感が無いと選ばないんだろうね。

軽い屋根の茅葺屋根の家なんか意外と強いんじゃないかな。

耐震を気にされる方は、
もちろん、それより確率の高い交通事故に備えた
自動ブレーキにしてますよね？

戸建の地震保険が5割引になる耐震等級3は1割程度