購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

広尾駅から徒歩すぐの有栖川宮記念公園。夏にはホタルも見れる都会のオアシスですね。
周辺には多くの高級マンションや豪邸、大使館が点在しています。
住んで良し、食事やレストランも多く、買い物も交通も至便。
唯一の欠点が全てにおいて価格が高いということですが、
お金で解決できることは解決すればいい、というような富裕層向けのエリアですね。

>>3578

ダクトの汚れの凄さはご存知ですか？

特に、マンションは共同配管のメンテナンス等級も低いものが多いですしね。

>>3580

>住友不動産とか三菱、野村不動産あたりの住宅設備はメーカーとの共同開発だから
>戸建てにつけようとしても売ってもらえないと思うぞ

狭いところに押し込めるための共同研究ね。
性能面で特別ではないよ。

3581は、マセラティやベントレーなどが普通に走ってい街ですね。
当たり前の光景なので、自動車税は軽だから7200円とかあまりに下らないレスもしないですよね。
その辺りが、ここの郊外戸建てさんと都心マンションさんのレベルの差なんですよね。
別荘持ってたりとか、そんなの都心住みの富裕層世帯では当たり前なんですけど、
そういうのも理解できないみたい。富裕層とは言わないまでも、普通に別荘があったり、
1000万オーバーの安全な高級車に乗って、文化的な生活のできる都心エリアに住みたいものです。

>>3571
窓が2面しかない？
異常な間取りで採光最悪。

>>3579
ホタルは水を浄化して人工飼育でもすれば増えるだろうけど、きれいな星空は無理でしょう。
車のヘッドライトや眩し過ぎる水銀灯やらでね。

>>3581
そんなミニチュアみたいな自然つまらないでしょ
盆栽といってもいいかな。

>>3586
戸建てでは無理でしょうね。敷地が狭いですから。
でも敷地の広いマンションだと、道路から距離があり光も射し込みませんし、
駅や繁華街からある程度距離がある住宅街のマンションなら、水銀灯などとも無縁です。
例えば、こんなところでジャグジーに入りながらの夜空は綺麗でしょうね。
代々木公園に面したマンションです。

>>3588
本当の星空を見たことないのか？
悲しいことです

>>3588

横だけど、
当たり前だけど、代々木公園では周りが明るくて、
夜空の鑑賞なんてできないよ。

それに少し前にデング熱で話題になったあたりだよね。
そんなところでジャクジーって危なくない？

>>3588
いいですね〜。目の前には広大な代々木公園の緑を眺め、
遠くに都心ビル群を借景に入るジャグジー。最高の贅沢ですね。
その間、庶民は1時間掛けて電車に揺られ通勤だそうですよ。
ホタルも星空も、都心でも享受できる人は居るんですよね。
庶民さんには、知らないほうが良い世界だったかも！？

>>3589
いつでも別荘に行けば見れますので。あ、アメリカですよ。
デンバーの山中など、日本の比ではない満天の星空なんですよ。お薦めです！

>>3592

私もアメリカに住んでいたことがありますが、
中間所得ランキングで上位に来る街は、
都心から離れたところが殆どでしたね。
確かに、その方が環境が良いですからね。

都心に拘るのは、
中国とかインドとかアジア的な発想に感じてしまいます。

>3588
もう賃貸物件の写真を貼るエアは見飽きたよ

基本、都心の高級マンションは賃貸が多いよね。

分譲はかなり希少だし、
購入するなら…のスレには向いてないような気がするんだけど。

高級な持家は寧ろ第一種低層に立つ戸建てなんじゃないかな？

漠然と感じました。

>>3593
アメリカは、街によっては、都心は危険地域で警察も介入出来ない地域もありましたもんね。米国の少し近郊に二ヶ所ほど住んでましたが、裕福な街でした。

>中国とかインドとかアジア的な発想に感じてしまいます。
ここ日本ねｗ

>裕福な街でした。
アメリカかぶれは要らないので。ここ日本のスレですよ！

>>3597

そう。日本もアジアだから仕方がないのかも知れないけど、
発想が豊かに成りきれてない人が無暗に都心に憧れている感覚にしか思えないんだよね。

>>3596

私はベイエリアのパロアルトに住んでいました。
近くにはスタンフォード大学があり学生が多かったので中間所得は高くなかったですが、
閑静な住宅街が並ぶ、とても住みやすい街でした。

>>3599
そうですね。それでも都心に憧れて上京して来る方や、先進国に憧れて、日本にいらっしゃる方も多いのかもしれませんね。

>>3562
＞積載車の写真
店舗前で見かけた他人のだもん

>>3588
全くわかってない
数キロ先の明かりで直接目に入らなくても、それが空を照らして綺麗な星空にはなってないよ。

>>3603
そうなんですよね。
本当の星空は東京にはないですからね。
どうしても空が明るくなって星が見えないですからね。
アメリカの頃は星空もホタルもキレイでした。

戸建さん田舎自慢がスタートしたが
中途半端な自然しかなく…
代々木公園、明治神宮、新宿御苑、神宮…このエリアより緑が多い東京都は高尾ぐらいだよ

でも、今は住民税直払いの無職です。
通勤時間とかどこに住んでいようと無縁です。
ホントは車も持ってません。
車に乗らないので車内から外の景色がどう見えるかは、視線の高さ程度しか知りません。

千葉で１５０坪、１０ＬＤＫの戸建て４０００万だって。

>>3605
青梅あたりも緑すごいぞ

都心の場所によっては都心の端へ移動するのに、郊外から行くより逆に時間がかかる。
郊外に抜けるのも一苦労。結局いつも近所で済まし、行動範囲が狭い。
郊外住みは大自然にも色んな都心にも程よい時間でアクセス出来る。
仕事が都心じゃなければ都心に住む意味なし。

結局、直管蛍光灯の郊外田舎っぺさんは
画像加工あきらめたんだね。
嘘っぱちで、できない見栄張らなければ良いのに。

>>3601
> 都心に憧れて上京して来る方

結局、都心に住んでいる人(場合によりそのエアー)の多くは、地方出身のお上り出稼ぎさんがほとんどだと思う。
そう考えると、マンション民の異様な都心への固執・執着ぶりや、下品な富裕層ぶりも理解できる。
「俺、都心に住んでんだぜ。すごいって言って!(場合によりエアー)」
「俺、金持ってんだぜ。すごいって言って!(場合によりエアー)」
って声が聞こえてくる。

>>3611
自称都心マンションさんは、地に足が付いてない感じなんですよね。自分も海外赴任時ずっとそうでしたけど、それと似てる気がする。

>>3608
豊島区なんかも田んぼ多いしね

>>3584
で、お宅の軽自動車は大丈夫ですか？

EVなので免税が良いですよ。

>戸建さん田舎自慢がスタートしたが
躯体や設備、サービスでも全くマンションには敵わないと悟ったらしいけど撃沈ｗ
それに戸建ての設備は、いつもマンションの数年時代遅れ。
そういえば前にも大アホがいたよね。ICカードキーがあるから鍵出さなくてもドア開くとか。
でもマンションはもっと進んだシステムがあると知らなかったし、
あと全館空調もマンションでは絶対不可能！共有部だけだろ！とかエラそうに語ってたけど、
港区マンションだけでも数千戸に完備されていることが判明しまたも撃沈ｗ
パラサイト戸建ての無知と低能のアホ発言は、もはや専売特許だね。
基礎的な学力と最低限の知識すら無いから、郊外の実家に寄生するしかないんだな。
せめて、親の年金には手を出してないことを願いたいね。

エアーがバレたからと言って、そんなにムキにならなくても・・・

そろそろ反対側の窓を開けて風が吹き抜ける気持ちのいい夏が来る。

＞家の鍵
うちの子がＩＣカードキーを無くすと困るので暗証番号式と両用にしたよ
自分にオーダーメイドだからそんなの有るのかどうか知らないけど。

>>3611
> 結局、都心に住んでいる人(場合によりそのエアー)の多くは、地方出身のお上り出稼ぎさんがほとんどだと思う。
> そう考えると、マンション民の異様な都心への固執・執着ぶりや、下品な富裕層ぶりも理解できる。

ここのマンション民の発言、大体分かった。
よくよく考えると、生粋の都心民はマンション民が卑下する「先祖代々から受け継いだ」戸建住まいだ。
そうすると、マンション住まいのほとんどの人はおのずと都心外からの移民である。
そんな移民に対して「都心意味ない、関係ない。マンションだめ。」って言うと、それは確かに「都心マンション」に固執・執着して、顔真っ赤にしながら(時に富裕層を演じながら）反論するわね。
それが「戸建に住みたかったけどマンションしか買えなかった」のであれば、なおのこと。

うんうん、これが事実。

>>3620

もしくは「先祖代々から受け継いだ戸建」に住みたかったけど、兄弟にとられ、自分は都心にとどまるためにマンション住まいな境遇か。

そんな人に対して「都心意味ない、関係ない。マンションだめ。」って言うと、それは確かに「都心マンション」に固執・執着して、顔真っ赤にしながら(時に富裕層を演じながら）反論するわね。

マンションって耐震等級は低いし、設備も旧世代のものだし、セキュリティーはザル。
地震で壊れても直せない。例のデタラメ工事で傾いて建て替えが決まったマンションは建て替えが決まってもうすぐ一年だけど全く何にも進んでない。

何よりマンションってものすごく狭い。日本全国の3LDKマンションの9割以上が80平米未満。戸建てでいう15坪弱の超狭小ペンシル3階建てと同じくらいの生活空間しかない。それも駐車場とか狭い庭があるペンシルよりも狭い。

コンシェルジュの居るマンションなんて実際はほとんど無いし、居ても1000世帯で一人とか

>>3616
> そういえば前にも大アホがいたよね。ICカードキーがあるから鍵出さなくてもドア開くとか。
> でもマンションはもっと進んだシステムがあると知らなかったし、
> あと全館空調もマンションでは絶対不可能！共有部だけだろ！とかエラそうに語ってたけど、
> 港区マンションだけでも数千戸に完備されていることが判明しまたも撃沈ｗ
> パラサイト戸建ての無知と低能のアホ発言は、もはや専売特許だね。
> 基礎的な学力と最低限の知識すら無いから、郊外の実家に寄生するしかないんだな。
> せめて、親の年金には手を出してないことを願いたいね。

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

>>3622
それはあなたが予算的に諦めたマンションが狭かっただけよ〜

>>3624
お金に限界のない富裕層登場‼︎

年収1000万以上の人って5%位でしょ？1500万越えると2%位でしょ？
年収1000万でも、共働きで頭金を貯め、または支援がないと1億越えの物件なんて夢物語。
大多数を占める庶民が買える5000万以下2000万3000万辺りの物件の話はここのスレでは出ないの？

>>3624
職に就いてから言いな（笑）

それにしても、住民税が給料天引きって知らないって事は、人生で一度も就職したことが無いって事か（笑）
ガチニート！！笑えるねホント！無垢のニートか（笑）

小学校の時に友達だった奴とかが今何してるか考えたことある？
ニートなんてもう誰も相手にしないよ確実に。

マジヤバイよお前（笑）

>庶民が買える5000万以下2000万3000万辺りの物件の話はここのスレでは出ないの？
たくさん出てますよ。ここの戸建てさんは殆どがそのぐらいのプライスですよ。
土地は相続、もしくはパラサイトで実家に寄生中のようなので上モノ代でOKです。

>>3627
勤めていた時はそうでしたが、退職後は株式や賃貸収入など住民税は課税されますよ。
そんなの当たり前のことですが、知らないのでしょうかね？
ここの戸建てさんは本当に無知ですね。失笑

3627は投資する資金もない貧困層だから相手にするな。
株やってればキャピタルゲインに毎回住民税を含めた源泉徴収されるよな。投資やってれば常識。
3627は会社勤めが全てだと思ってる、会社と国に搾取されるだけの小作人の人生を送ってる庶民。
所詮は郊外の狭小戸建てにパラサイトしてる低流属性なぞ捨て置けｗ

自分は以前は住民税をコンビニで払ってた。
４期分をまとめて100万位現金で払ってた。
そのうちコンビニでは支払えない額になって、口座引き落としにした。

>>3630
惜しい、正確には株の売買は「源泉徴収なし」も選択できる
自分で確定申告しないといけないけどね。

>>3631
コンビニ支払いの上限はもっと低いですよ
ちょっと見栄を張る可愛らしさ〜
アメリカのコンビニかな？

うちは、一馬力1800万の家庭だが、現実問題として、サラリーマンは所詮サラリーマン。
手取り低い。
バブル時代の失敗から二度と株はやらない、庶民ですよ。でも庶民が考えるのがこのスレの趣旨でしょ。

やはり超富裕層が出現すると、一気に他のマンション派が黙る。
マンション派を蹴散らすには超富裕層マンションさんが一番ですね。
８０平米台のミニマンは都心であっても一切価値がありませんよ。
超富裕層マンションさんが認定していますから、他のマンションさんは
いい加減認めなさいね。

価値が無いならタダで貰ってやるよｗｗｗ

>>3634
バブル時代を経験しているご老人が何の用ですか？

>>3633
あー、予想通りのレスを有り難うございます。
4期分まとめた用紙での支払いはもちろんできません。
算数はできますか？
100万÷4期分＝1期分は25万
この金額の支払いならできますね！
４枚分まとめての支払いはできるので100万ってことですよ。

>>４枚分まとめての支払いはできるので100万ってことですよ
支払い期日が違うので４枚分まとめての支払いはできません

>>3634
70代かしら？

>>3638
ちょっと見栄を…可愛らしさ

>>3639
え？そうなの？
でも払えたけどな。嘘だと思うなら調べといて。

住民税100万ってそんなに高額所得者でも無いところは好感持てますね

こいつ大丈夫か？ｗ

>住民税が給料天引きって知らないって事は、人生で一度も就職したことが無いって事か（笑）

郊外戸建て住民ってこんな奴ばっかなの？マジヤバイよお前（笑）

地方出身お上り出稼ぎ都心マンション民(時にエアー)さん、さぁ、きょうも頑張って、張り切っていきましょう!

朝からバカな戸建てが涌いてるな
誰も相手にしてないのにw

>>3649

地方出身お上り出稼ぎ都心マンション(多層長屋)民(時にエアー)さん、チーッす!(笑)

息を吐くように嘘をついてるから、写真貼れない

by直管蛍光灯

>>3650
> 地方出身お上り出稼ぎ都心マンション(多層長屋)民(時にエアー)

都心は世界で一番住みやすい都市なのか?
であるとしたら、なぜ世界の富豪・成功者は日本に移住してこないのか。
でないとしたら、なぜマンション民は都心と言う日本の殻から出ようとしないのか。

そして気づく「都心に住めて成功した、と思っていたが、単なるお登りな井の中の蛙だった…。」と。

不動産買うなら都心。
郊外は賃貸が良い。

> 地方出身お上り出稼ぎ都心マンション(多層長屋)民(時にエアー)

なるほど。実家には戸建てがあるんですね。
それで現役時代には、マンションを購入して都心住まい。
引退後は、マンションを売却して実家住まい。

なるほど。だから、資産価値・都心に固執・執着するんですね。

なるほどなるほど。

現役引退後こそ駅近のマンションが良いよ
体力的趣味から知的趣味までカバー出来るしね

>>3654
マンション民がパラサイト寄生虫予備軍だったとは。
いや、死体に群がる「ウジ虫」が妥当か。

>3649
＞朝からバカな戸建てが涌いてるな
＞誰も相手にしてないのにw

気になって気になってスルー出来ない性格ｗ
だから粘着マンションって言われてるのにな。

>>3655
趣味が無いから駅近に住む必要があるんだよ。
暇だから毎日用も無いのに街をぶらぶら、外食してお茶するだけ。

都会に緑なんてないに違いない
引用グーグル

>>3659
歩いてみると分かりますが、都心部は緑多いですよね。
街路樹も多く、都や区の取り組みもあるでしょうが、
区民一人あたりの公園、緑地面積も都心の区はズバ抜けて多いですね。
例えばこの比較写真を見ても明らかです。
向かって左が世田谷区、右側が港区の街ですが、
緑の多さ、戸建ての面積の広さ、マンションのグレード感など、
どちらが環境がいいか一目瞭然ですね。

>>3644
結局、住民税を直接支払いしてるって事は給与所得の無い無職なんだよ。
で、課税されるのは当たり前で、そんな事も知らないって飛躍した話にするなよ（笑）
住民税は所得に比例して増減するんだから当たり前だろ。なんでそれを知らない事になっちゃうんだよ？
散々、通勤が30分以上は地獄だのなんだの言っておいて自分は無職だと言う現実を直視しろ。
社会の外側に落ちてるお前には通勤時間のメリットなど全くない。

都心は緑多いですよ〜知らないのかな？
うちの付近の南青山エリアです。いい季節になって来ましたね！

給与所得=会社に搾取されるリーマン
富裕層にリーマンはいない（創業者や中小企業、医療法人系オーナーは除く）
貧乏階層にはなりたくないですねｗ

>通勤時間のメリットなど全くない。
その通りです。私は既にリタイヤして通勤の必要はない身分ですが、
田舎に引っ込んでしまうより、文化的に刺激の多い都心部が合っているようです。
自然に触れ合いたい時は、2時間ほど行った辺りに2000坪ほどの別邸もあり、
そこでローズガーデンと小さいですが畑もあるので、そこで汗をかくのもいいものです。
でも普段は便利で刺激があり美味しいお店も多く、買い物好きな妻も好きなお店も多い、
都心エリア一択なのです。私の周りもそういうリタイヤ層の都心住み多いですよ。
横からですが一言まで。

>>3664
じゃあ、散々通勤地獄がどうのと通勤時間の事を言ってたことは全て嘘、妄想のデタラメだったと認めた訳だ。
老い先短い人生をこんな掲示板に費やして、それでも豊かな人生だと思えるって、あんたの人生は誰の目にも不幸としか映らないよ。

本当に豊かな人は、真偽不明の掲示板に個人資産なんか書き込まない。
エア自慢はコンプレックスの顕れ。

>>3663
>>創業者や中小企業、医療法人系オーナーは除く
ホント何にも知らない奴だな。オーナーや創業者はサラリーマンじゃない。常識だろ？お前ホントは中学生だろ？
いいか？オーナーや創業者は「雇用者」であり雇い給料を与える人。サラリーマンじゃない。
サラリーマンは被雇用者で雇われる人。
全然違うんだよ。定年退職者でこの違いが判らないような馬鹿は居ないと思うけど？

人生始まる前に終わっちゃった職務経験なしの熟年ニートか？

>>3660
左右の画像は用途地域が違わないか。
建物の高さが違う。

>>3665
何でそんな爺さんに喧嘩腰なんだ？
放っとけばいいのにそれが出来ないケツの穴の小さい野郎だなｗ
相手が誰か見境なしに暴言吐いてるオマエはただの迷惑者。
だからいつまで経っても通勤地獄の郊外にしか住めないんだろ。
馬鹿につける薬はないな。とっとと失せろ貧乏民！失笑

株式会社の仕組みというのを知らないね
オーナーは株主。

>>3662
いつの写真なの？今日はどんより曇りなのに
相変わらずネットからのコピペしか出来ないのは
地方住まいだからだね

>オーナーや創業者はサラリーマンじゃない。常識だろ？
ほおお、楽天の三木谷やソフバンの孫さんはサラリーマンじゃないと？
社長、会長という肩書でもサラリーマンではないと。
ほおお、不思議な常識を持っていらっしゃる（笑）
会社経営者だってサラリーマンだよ。勤め人。

中身がない人はヒートアップしても、
罵詈雑言ばかりで何の情報も出てこないからつまらないね。

マンションさんは、ネット画像だろうときちんと参考になる画像をアップしてるけど、
戸建ては、馬鹿だのとただの罵詈雑言の個人攻撃しか書いていない。
ほぼ全て削除対象でしょうね。
その辺りにもマンション派と戸建て派の民度の違いが出ていますね。

>>3674
>>楽天の三木谷やソフバンの孫さんはサラリーマンじゃないと？
当たり前だ。サラリーマンじゃない。
馬鹿だなホント（笑）ここまで堂々と馬鹿を晒すとは。
会社でどこのポディションから雇用者、雇用主になって、どこから下が被雇用者なのか、会社組織に属した事のある人間なら当たり前に知ってるはずだけだけどなあ？なーんで知らないんでしょうねえ（笑）

三木谷さんも孫さんも経営者、雇い主、雇用者であって、その下で給料をもらって働くというサラリーマンではない。
税制上も労働基準法上でも雇用主と被雇用者はきっちり区別されてるんだよ。

>馬鹿だのとただの罵詈雑言の個人攻撃しか書いていない。
その人は、往復1時間も掛けて通勤しなきゃいけないような僻地に住んでいるそうで、
精神的に異常を来してくるのでしょう。ご愁傷さまですが放っておきましょう。
人としてレベルが違い過ぎますので。会社にこき使われてるだけの歯車サラリーマンは大変ですね。

>税制上も労働基準法上でも雇用主と被雇用者はきっちり区別されてるんだよ。
で？
経営者であろうとサラリーマンである会社員に変わりはない。馬鹿だなオマエ（笑）