購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>>3465
> 都心なら高層から眺めが綺麗なんだからマンションで、田舎は別荘でと使い分けがベター。
> たまにはラーメンや中華、イタリアンやフレンチも食べたいでしょｗ

そういう時は好きな旅行地の好きなホテルや旅館に泊まれば良い。
まぁ、人の好き好きだけど。
別荘あると、そこに縛られそうですね。

>>3471
> 結論急ぐ奴はイライラしてる。
> これ豆な。

イライラはしていませんが、確かに不快感は感じているかもしれませんね。
同じことを何度も繰り返してループして同じ発言をするマンション民に。(笑)
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

巨大地震が予想されているのに、眺望だけの為に
わざわざ耐震強度の弱いマンションなんか購入しない。
ライフラインが途絶したら高層階の自室で生活出来なくなるし、
修繕や建替えに長期間かかる。
購入するなら広い敷地に耐震強度３の注文戸建て。
万一被災して建替えになっても、地震保険で建築費の半額が補填される。

熊本、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ、新浦安の液状化、福島の津波。

被害は戸建てに集中。

マンションの地震保険には、建替え費用の補償があるの？

>ライフラインが途絶したら高層階の自室で生活出来なくなるし、
その通り。だから低層マンションがいいよ。
でも都心低層は富裕層向けが多く、こういったＤＭが毎日山のように来るから億劫。
マセラティから新しくSUVが出るらしい。是非見に来て下さいって。
でもSUVは興味ないんだよなぁ・・・

>3477
ある｡
で、掛け金が戸建てより遥かに安い。
どっちが震災に弱いか明らか。

マンションは地震に弱い。
この数年で戸建てとマンションの耐震性は逆転してしまった。

>>3479
嘘つくな。専有部分にしか保険きかないだろ。

管理組合が、共用部分の保険も加入できるけど、戸建てのような建替えの保険はない。

>>3482
> 管理組合が、共用部分の保険も加入できるけど、戸建てのような建替えの保険はない。

建て替え・補修でもめるんです。
時間がかかります。
そして、時間がかかった挙句に、自分の希望と異なる対応で決定しちゃうんです。

マンション、すなわち区分所有なんてダメです。
終わってます。

>>3476
> 熊本、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ、新浦安の液状化、福島の津波。

そのような場所に戸建てを建てない、そのような場所のマンションを買わない。
これ、マメな。

(マンションループレス対策テンプレ006)
これから新築されるマンションにあっては、大地震によって住めなくなり、改修もしくは建て替えに想像を絶する膨大な費用および時間が必要となる恐れはあるが、倒壊する可能性は戸建てに比べて低い。

しかしながら、
・もともとの住宅ローン返済
・管理費・修繕積立金(は、一時的に徴収中止か?)
・改修・建て替えの費用の返済
・仮住まいの費用
・引っ越しのための一時費用
と金銭的に圧迫された生活を強いられることになる。

改修・建て替えにおいて銀行から融資を受けられない場合、一括で支払う必要があるし、一世帯でもそれが出来ない世帯があると、建て替え・改修に着手することも出来ない。

これらを考慮すると、大地震を十分に考慮した戸建てを建てる方が良いと判断する。
(それは実現可能である。それを否定するということは倒壊しないマンションを否定することになる。地震で倒壊しない建物を、マンションでは実現できて戸建てでは実現できない理由がない。)

建て替えが必要となった場合を考慮し、その費用を充当できる保険に加入しておくとなおベター。大地震を十分に考慮した戸建てであれば保険料も安くなると思料。

以上のことから、戸建なら「大地震が来ても倒壊しないレベルの物件」で良いが、マンションであれば「大地震が来ても倒壊せずかつ共有施設も継続的に使えてなおかつ居住可能」なレベルの物件を買う必要があると判断する。

で、結局、また震災起きたら、被害が大きいのは戸建てなんでしょ。

>>3485
> で、結局、また震災起きたら、被害が大きいのは戸建てなんでしょ。

それは
・そう言う被害が起こらない、起こっても仕方ない。
と言う考えからです。

PMBOKが規定するリスク対応策の中の「受容」に該当するものです。
リスクの評価は「リスク発生の確率」×「リスク発生時の影響」で評価を行います。
この結果、
・そう言う被害が起こらない、起こっても仕方ない。
と判断できれば、その過剰な対応を回避することが出来ます。
発生した場合のこと考えて「保険」に加入しておくのも手でしょう。
ちなみに保険への加入は、PMBOKが規定するリスク対応策の「転嫁」に該当します。

建物を頑丈にすることだけがリスク対応策では無いのです。
詳しくは、PMIのホームページをご参照下さい。

マンションさんも嘘つくようになったらさすがに駄目じゃない？

鬼怒川の氾濫の時も、そんなところに戸建て建てるのが悪いって言ってたけど、
今回の地震。

広島の氾濫の時も、そんなところに戸建て建てるのが悪いって言ってたけど、
鬼怒川の氾濫。

繰り返し。

>>3488
> 繰り返し。

>>3486 を100万回声に出して読んでね。
そして、反省してね。

災害にはマンションの方が被害が少ない

今日もマンション民は、抽象的・空想的・妄想的・現実逃避的発言ばかりで、良いところありませんね。

>>3478
どちらの店舗ですか？

平気で嘘を書き込むマン民…

3491,3493
あ〜またいつもの寄生虫くんですね

>>3492
相手にしない方がいいんじゃないでしょうか。

>>3494
> あ〜またいつもの寄生虫くんですね
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

>>3496
あ～いつもの戸建てに都合のいい設定のテンプレくんですね。

>>3485
熊本で耐震等級３の戸建てにどのくらい被害があった？
古家や耐震等級のない家と一緒に語るのは、
アパートなど全ての集合住宅をマンションと一緒に語るのと同じ。
最新マンションでも耐震等級は最低の１しかないけどね。

>>3497
> あ～いつもの戸建てに都合のいい設定のテンプレくんですね。

そのテンプレに全く抗弁できない、マンション民。(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>3492
最寄り店舗は紀尾井町ですね。

そこでは意味なくて、担当店舗の印字でしょ
ちなみに税額っていくらになりますか？

ついでに○○区ってのも出せばいいのにね。

納税通知書はうちにも来たよ。

>>3501
>担当店舗の印字でしょ
担当者名も一緒に書いてありますから、それは書けないですねぇ。
税額って現在の車のですか？数台ありますが、一番高いのは一台88000円ですね。
来月は住民税と固定資産税もありますし、嫌な時期ですね（笑）

画像加工してアップ得意なのに、できない・・・

取説も見てみたいね

>>3501
7200円

今、加工中？頑張って！

マンションは戸建てより安い。
都心でも郊外でもマンションの方が安い。
うちは金も土地も無いからマンションを買った。
賃貸ではもしもの時に家族を守れないからマンションを買った。
立地のいい、戸建てより安いマンションを買った。
設備のいい、戸建てより安いマンションを買った。

金があったら、さらに立地のいいマンションを買うだろう。
金があったら、さらに広いマンションを買うだろう。
土地があったら、借地にでもしてマンションを買うだろう。

さらに莫大な金があったら、戸建てを買うだろう。

マンション買いたかったけど買えないとこうなる

>マンションは戸建てより安い。
何言ってるのかね？同じ広さならマンションのほうが高いよ。しっかり現実見ろ。

>>3509
マンションのほうが遥かに高価格でしょう。
そもそもの建設コストが違いますよ。
坪単価50万程度で建てられる戸建と、
マンションが同価格になる訳がない。

>>3512
戸建は基礎が激安

さすが資産価値目当てでマンションを購入されるマンション派さんは、価格に敏感に反応しますよね。
土地を「縦方向」に共有するマンションの方が、戸建より高い。
誰かが大きく得をしている、儲けているいるってことでしょう。
それは誰なんでしょう・・・。

そして、そのような「理解不能」な価格をありがたがっているマンション民の考えが、理解不能です。

>戸建は基礎が激安
更に、木造ならコストも安いし、内装など基本的な仕様もマンションより低い。
最近は、「マンションクオリティの戸建住宅」が流行りらしいねｗ

http://www.j-urban.jp/residential/

マンションクオリティの戸建住宅
一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。

>>3512
>坪単価50万程度で建てられる戸建と、マンションが同価格になる訳がない。

マンション民は土地を買ったことが無いから知らないだろうが、
戸建てには土地が必要なの。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

建築費も材質や工法により様々だが、東京じゃ坪50万なんかでは出来ない。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

>>3515
住友不動産のマンションシリーズは、そこそこですが、
三井のパークマンションには遠く及ばず、野村のプラウドより下でしょうし、
パークハウスやパークコートあたりと同レベルぐらいですかね。
まあ、余程の注文戸建でもない限り、平均的にマンションのほうが仕様は高いですよ。
戸建ては本当に安普請で安価なものが多いですから。

戸建ては土地を買う
マンションは部屋を買う

>3516
寄生虫には土地いらんだろｗ

3516は必死だけど、

>東京じゃ坪50万なんかでは出来ない。

マンションの数分の一でできるのは間違いない。

よって戸建ては低価格で低価値。

決着。

終了。

お疲れさまでしたｗｗｗ

寄生虫は宿主に寄生するだけだからな。

戸建は基礎が簡単

今日も戸建てはいいとこ全く無かったな。
安普請で低価格の低価値ということが再確認されただけ。
早く目覚めてよく認識できるようになるといいね。

さて、そろそろ寝ますね。
今年こそ、戸建てさんは土地買って、家建てられるようになるといいですねｗ

3509だが、追記する。
金が無いから中住戸を買った。
金が無いから中層階を買った。
金が無いから広さは70㎡程度を買った。
金が無いから都内城東エリアに買った。

不便な場所は嫌だった。
同立地同価格のペンシル建て売りは嫌だった。

予算内で満足できたのは今のマンションだった。
だからマンションを買った。

>>3524
その個々の状況考えるとアリだと思う。

申し訳ないが、うちの夫は城東出身。工場経営していた事もあって駅至近のかなりの土地を所有している。

夫は城東はベッドタウン育ちの私には住めない街と言う。保護者会の親も私とはタイプが違うという。

城南の戸建てを探した。ローンは無理をし過ぎて払いきれないかもしれない。
いざとなれば城東の土地があるから住む所には困らないと言う。でも子育てはせめて城南がいいと言う。
そして最低でも100平米以上の土地と建物。

いずれは子育てが終わって仕事も引退した後、どちらを選ぶか、どうするかは分からない。

しかし多分想像以上に城南は私達家族には暮らしやすいし、手放したくないが、資産価値などは最近では下町の嫌悪感もなくなり、城東生活も便利でありと思ってる。

>>3526
戸建さん達の妬みしか書いてなく泣けるスレですね

>>3527
そう、お思いになりたい気持ちもわかりますが、
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

車すら買えなくて妬んでばかり
早く買えるといいね

>>3528

誤り:戸建てがマンションを妬む
正解:マンションが戸建てを妬む

マンション民が妬んでるのは豪邸でしょ。
下記のいずれかに当てはまる戸建ては妬んでないよ。

・建売
・ペンシル
・庭無し
・旗竿地
・駐車場無し
・マンション並広さの100平米程度普通戸建



注文、ガレージ付き、130平米以上なら戸建ての勝ちで良いよ。
それ以外の戸建てならマンションの方が良いって話。

>>3531
田舎に行けば注文住宅でガレージ付き、130平米以上なんて普通だよ
そこに条件を加えて主要駅徒歩5分、閑静、窓を開けても外から覗かれず眺望も良い、コンシェルジュと警備員、宅配ボックス、24時間ゴミ出し可能を条件につけなければ羨ましくないな

>>3529
中古のマセラッティとか、絶対無理だわ

カタログの写真は出すけど、ゲレンデもベントレーも持ってるはずなのに一部すら出さない。

当たり前だけど、持ってないからできないんです。

車が生活必需品な郊外さんなんでしょう。

＞3518
＞寄生虫には土地いらんだろｗ

という設定にしないと土地を買わないマンションのほうが安いからね。
3520の支離滅裂な狼狽振りを見れば判る。

>>3504
>>来月は住民税と固定資産税もありますし

やっぱり無職でしたか。

>>3531
同感。

一戸建ての主張を見ていると、
閑静で、買い物、交通に便利な立地。高台。地盤良。
最低40坪、注文住宅、二階建て以下、50/100以下。
庭付き、駐車場付き、町内会、近所住民は良識人ばかり。
耐震等級3、耐火構造、高気密高断熱。

このような条件を付けなければ、戸建て優勢にはならない。

田舎にはまともなマンションなんてないし、戸建てか賃貸しか選択肢が無い。

そんな戸建ては副都心や城西、城南に結構沢山ある。
住宅街を歩いて見たらいい。
マンション住民は、せいぜいネットの建売り戸建ての情報しか知らない。
東京の土地を買ったことがない＝土地勘がないことが良くわかる。

エリア指定はスレ違いです！
とテンプレ作った人がいってました。

このよスレは、本当にこれからマンション購入するか戸建てを購入するか？の検討者に、役立ってるんだろうか。マセラッティのボロ中古とか、なんの役に立つんだろう。

> 世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。

正しいと思うよ
同じ条件（広さ、立地など）なら戸建のほうが高いのだから
つまり、戸健を買った人は、同じ価格のマンションを買った人より何か妥協したってことでしょ

あなたが言っていることを言い換えると同じ価格なら戸建のほうがしょぼいってことを自分で言ってるだけでしょ

ただの優先度および好みの違いってだけ。

>>3542
一番の違いは、所有権の問題、二番目は狭いマンション多いから、広さの問題じゃない？

>>3524
戸建てと比較可能な条件の新築マンションが住みたい地域に建たない。
ほとんどのマンションが100㎡以下の専有面積で家族向きではない。
妥協するのは既製品の狭いマンションを我慢して買う人。

3544訂正
>>3524→3542

>>3534
>ゲレンデもベントレーも持ってるはずなのに一部すら出さない。
これはマセラッティをアップした人に言っているのかな？
ここの戸建て民って本当に貧乏なんだな。
車の基礎の基礎すら知らないらしい。

いいかい、そのマセくんは「車を数台持ってて自動車税が一番高いのは８万８千円」と書いていた。
しかし、あんたのいうゲレンデAMG63やベントレーはＶ８かＷ１２で違うが、
いずれにせよ自動車税は１１万超えるカテゴリーだよ。
だから、そこから導き出される回答は、このマセくんとゲレンデ、ベントレーくんは違う人、
ということなんだけど、そういう論理的な思考も知識もないからバカにされるんだよ。
いい加減気付いたらどうかね〜？恥晒すのみっともないよ。苦笑

>>3538
そういう戸建てはかなりあるけど、マンション派のいうマンションって200平米とかの都心マンションでしょ？
東京でも都心の極一部にしか存在しない希少価値があるようなマンションと比べて初めて戸建てとどっちがいいかの検討対象になる訳でしょ？
はっきり言って、90平米未満のマンションなんて例外なく狭小だよ。
例えば世田谷の第一種低層住宅地では敷地20坪未満は分筆規制で家が建てられない。
それ以下のイレギュラーな敷地15坪とかのペンシル3階建て3LDKと80平米台のマンションがリビングや居室が同じくらいの広さでようやく同じ程度の広さなんだよ？それでも駐車場があるからペンシルに軍配が上がる事も多い。

それに、現実ではマンションのほとんどは80平米未満。訳あり狭小ペンシルより狭いマンションがほとんどなんだよ？
閑静な住宅街って少なくとも城南にはどこの駅にも必ずあるし、そこに40坪程度の注文住宅なんて建売より沢山ある。
耐火構造なんて当たり前すぎるし。建売はほぼ全て準耐火構造だよ。隣との距離が狭いから準耐火構造にしないと建築許可が下りない。
逆に言えば、耐火構造じゃない家って言うのは延焼の可能性の無い地域。

自動車税は7200円！と嬉しそうにレスしてる馬鹿もいたね。
郊外だと軽自動車ばっかで、マセ、AMG、ベントレーなぞ見たことも、
排気量も、自動車税の額も、年間10万以上の自動車税を払える世帯も、
ここにはいないだろうね。
親の家に寄生している、低収入のパラサイト戸建てばっかだからなここは。

>世田谷の第一種低層住宅地では敷地20坪未満は分筆規制で家が建てられない。
20坪！誰がそんなゴミみたいなエリアの、それも20坪って牢獄かよｗ
うちは都心高台エリアだが、一軒120坪が最低単位。それ以下などあり得ない。
やっぱり郊外は全てのグレードが低すぎ。しかも不便。安い以外に取り柄はあるのか？ｗ

>>3549
でもその土地が買えないからマンションなんでしょ？
マンションはグレード低すぎ、そして区分所有権は面倒で不便。
マンションは安い以外に取り柄あるのか？

>>3547
>90平米未満のマンションなんて例外なく狭小だよ。
90平米ってワンフロアで27坪強ある。敷地20坪の縦長戸建てより遥かに住みやすいだろ。
それに世田谷のそういうエリアは、ボロ屋がごみごみとドミノ倒しみたい連なってる。
そういう劣悪な環境すら耐えなければいけないとか地獄だな。
狭小戸建てなら、迷わずマンション買っとけよ。はるかにメリットが大きいぞ。

>マンションはグレード低すぎ、
おいおい、過去レスよく読めよ。グレードが低いのは戸建て。

http://www.j-urban.jp/residential/
マンションクオリティの戸建住宅
「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

>>3552
いつでも取り替えのきく、キッチンやトイレ、洗面所の仕様だけじゃん。
グレードって、ただの住宅の設備だけ？
いつでも取り替えられるよ、そんなの。

戸建てにとって、住設は自由に選べるし、取り替えもきく。区分所有権は、所有権に取り替えられない。

>>3553
だって躯体性能や付帯設備、ジムやプール、それにソフト面ではコンシェルジュや巡回警備など、
戸建なんかとは比較にすらならない充実度だからね。更に内装までグレードの低い戸建て。
貧乏人向けだろ、どう見てもｗ

>いつでも取り替えられるよ、そんなの。
でもお金ないから、建てた当時30年前のボロ設備のままだろｗ
結局、ここの戸建ては口先だけ。高気密高断熱が・床暖が・ペアガラスが・・・
はいはい、全て取り替えてから（家は木造で30年でボロボロだけど）レスして来いよｗ

>>3553
ちなみに、おたくのウォシュレットの型番は？
あとガスふろ給湯器のリモコン部の型番とか。
それでだいたいの設置年月が分かる。

＞3557
すべての戸建は毎年最新です

>>3558
馬鹿はいいから、型番書けよｗ

>>3546
でも、住民税直払いの無職です。

まあ、そういう車を何台も持てるレベルはサラリーマンじゃないだろうな。
既にリタイヤしてる悠々自適さんか、自営とかか。しかし、

>でも、住民税直払いの無職です。

でも、っておまえ随分悔しそうだなｗ

>>3546
なんかとっても必死になってるけど、ベントレーもゲレンデも持っているのに何故か写真が撮れないから嘘だと言っているだけで、税金の事には触れてないよ。
自動車税は排気量に比例して増減するだけだし、減税対象か否かもあるから高ければ凄いって訳じゃないよ？

ベントレーの時は納車前の積載車の写真はOKなのに、何故か納車後の様子は撮ってない。普通の人は納車後にゆっくり撮影するけどね？
まあ、納車の時にこんな掲示板に写真貼るバカはいない（笑）
ゲレンデの時は、誰がどう見ても徒歩で撮った写真なのに自演してまで「どうやって撮ったんですか？」だって（笑）
子の自演房は車の中から外がどういうふうに見えるのかすらも知らないらしい。

あまりに常識が無さすぎる。
こんな奴だから無職なんだろうな。

>>3561
自営ねえ（笑）
じゃあ、年収低いんだね。住民税直払いって事はサラリーマンレベルだな。
理由は自分で調べな（笑）

ちなみにウチは世田谷で車は二台です。

>>3559
型番教えて下さいって、水道屋さん？（笑）
サティスＳ DV-Ｓ528って書いてあるわ。標準仕様って言われたわ。

マセラティって安いんだな。

3564だけど、キャパシアっていう手洗いも付いてる。これは別に付けたかも。

まホタルの棲む川や綺麗な星の見える夜空は都心では無理だな。

>>3567
そういうのがお望みなら別荘に行けばいいのでは？
仕事は東京なら都心に住んだほうが便利だし。
ホタル見てても生活は出来ないよ（笑）

マンションの殆どの問題は、
沢山の部屋を押し込みたいので、
１戸あたりの幅が狭いことに起因している。

浴室も1418と狭いものが多く、
戸建てで1620に慣れていると狭い。
そして、外壁と接してないので、
換気も換気扇に頼らないといけないので、
湿気の面で不衛生。

キッチンも戸建てでは
W=2550、2700が普通なのに対して、
マンションはW＝2400と狭いのが大部分で、
使い勝手が悪い。

そして、間取り的に、
廊下やトイレ、脱衣所、風呂場など、
昼間でも電気をつけないと暗い空間が沢山ある。

そして、廊下の幅や扉の幅が狭いので、
殆どのマンションはバリアフリー等級１で要介護に向かない。
しかも、廊下などの幅で決まってしまうので、
後になっても改造も難しい。

余程、特殊な条件の部屋を探さない限り、
一般に戸建では当たり前の設備が
マンションでは選べないことが多い。

>>3569
なるほど。どうりでキッチンマットが240の幅しか売ってないなと思ってました。ちょっとハジが足りないんですよね。

>戸建てで1620に慣れていると狭い。
ふーん、2024程度が普通だと思ってたけど・・戸建ての狭いな、グレードも低いし。