購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>とはいっても、>>2109みたいな日本人の1%未満の話は正直、興味がない。
だって仕方がないでしょう。年収レベルが日本全体の上位1％なんですから。
でも100人に1人ぐらいの確率なんて珍しくもないですよね。日本全国ですから。
それが例えば、東京都の港区で見ると区民の平均年収が1600万円との集計ですから、
世帯収入は2500万程度であり、興味が無いと切り捨ててもいいですが、
港区住みから見るとあなたのほうが少数派なんですがね。理解できないなら結構ですが・・

>>2121
言ってることが分かりそうで分からないが、それ以前に何を言いたいのか分からない。
だがしかし、「千葉や神奈川の住宅タダでも要らない」って言う人のことなんか興味ないし、その人が話す内容にも興味が無いのは事実。

>>2121
あなたの方が食い付いてしまいましたか。
港区の平均年収をもう一度確認してみたら？
港区は高額納税者が多く平均年収を押し上げていますからね。
あまり多く発言するとボロがでますよ。

港区ねー
麻布なんて一本路地はいると()
そんな場所のマンションとか憧れんの？

マンションは効率重視のコンパクトシティに労働力を確保するための共同宿舎。
狭い土地に人を集積する為の必要悪。

>>2113
> 都心と富裕層ならマンションってことは認めているのですね。

「都心ならマンションが現実的」とは思っていますよ。
でも、
・マンション買うから都心に引っ越しだ!
とはならないですよね? それを言いたいだけです。

「富裕層ならマンション」は認めません。
私が富裕層なら、自然豊かな静かなところに邸宅を構え、お手伝い・警備員・お抱え運転手を住み込みで雇い、
24時間警備員に巡回警備させ、
必要なものはお手伝いに買いに行かせ、
行きたいところは運転手に運転させます。

なぜ都心で戸建てってワードを避けるの？

>>2126
ご意見ありがとうございます。
都心ならマンションが現実的。その意見が聞けて良かったです。
世田谷に普段は住み、週末は湯河原へ公用車で事務所という名目の別荘通い。こんな生活どうですか？

>>2127
避けてます？
都心だとまともな戸建ては2億位するからじゃないですか？
マンションだったら1億出せばそこそこの買えますから。
1億出せても2億出せる人ってなかなかいないと思います。

都心だと１億で真面なマンションなんて買えないよ。
同じく最低でも２億は必要。

真面なマンションは何億もします？　笑

それはさておき
地域や利便性など同条件なら
マンションのほうが金抑えられるからでしょ
簡単なことだけど認めたくないかな？

海外ならマンションで何百億もあるよ。

パリなんて戸建てない。

＞２１３１
１億で都心に真面なマンション買えるなら今すぐにでも買うので、
紹介して。

いきなりドバイの回転マンションとかのお話？
でもそんなにしないわよ、残念！

流れ読もうね

今は地球で日本限定のお話ですからねぇ

＞パリなんて戸建てない。

だからなあに？
石造りで階段のボロボロアパートに
大枚はたく愚かなお話？

2134
お金ないなら我慢しなさい
もっと貯めて戸建に住みなさい
家族も喜びますよ

地震があるところと無いところを比べても・・・

だからー
劣勢になると海外進出するのよ
マン民さんってセコイわ

>>2134
条件は？紹介するよ。

>2140
都心1億で真面なマンション。

都合が悪くなると日本限定にする戸建て。
グローバル化考えると、
都内マンションの価格はまだまだ安いくらい。

都心と言われてもね・・・もしかして地方出身者？

なんのグローバル化？意味間違えてるけど。
まあ許すわ。
まずは勉強してから家買うことだね！

日本限定でなく、前後の流れ読めってこと。
そんなに難しくないでしょ？
もしかして、それすら理解不能かな？

もう寝ようっと
明日は友人家族呼んでガーデンパーティー
マンションさんはベランダ焼肉かしら？
ではお休みなさーい♪

都心限定はマンション派の都合。
海外に広げたら今度は日本限定にしろだって。

>>2141
都心も真面も定義が曖昧だからねぇ。
もっと具体的に言えないのか？
場所とか広さとかあるだろ。

じゃあ、番町あたりで予算1億真面なマンションで。

カネカネ言うから戸建に舐められるんだよ。

>>2149
番町でいいのか。なら紹介するまでもない。
貴方の言う真面が２億程度の戸建の広さ、作りのマンションだったらネット見ればけっこうあるぞ。

マンション民の奥さん怖そうですね

海外との比較でいうと日本の戸建てはみすぼらしいんだよね。
地方でも狭いし、仕様もしょぼい。

マンションなら海外との比較でもさほど見劣りしないんだけど。

>>2153
海外のマンション≠日本のマンション=海外のアパート

>2154

海外のマンション（呼び名はコンド）≒日本のマンションですよ。
北米は広さはあるけど、それ以外はほぼ変わらん。

戸建てはかなり凝った注文を作らない限り、
新築なら海外の物件から見ると見劣りするのが実情かな。

耐震性能とかどうなの？
震度７に１回までなら潰れない、世界トップレベルと思う。

う〜ん…。
地方住まいだけどマンション派。って人いないの?
そんなだから、

都心はマンションが現実的
↓
戸建て欲しかったけどマンションしか買えなかった
↓
自分を正当化するため、都心を神格化、このスレで傷の舐め合い
↓
人口5%の都心の話に興味なし。
↓
日本国において「購入するなら?」は「戸建て」
↓
決着。終了。

って言われるんだけど。

いるわけない。
地方の物件なんて買ったら、将来、負の遺産確実なんだから。
地方なら賃貸にした方が良い。

都心に住みたかったけど、住めなかった方が
自分を正当化するため、戸建てを神格化してるだけでしょ。

結論は購入するなら、マンション戸建てどちらでも良いが都心。
郊外に住まざるを得ないなら賃貸です。

今日も景色がいい

戸建さん天気良いから
公園でも出かけたら？

>>2158
マンション民はどうしても
「日本国民全員が都心に住みたいと思っている」
と思い込みたいらしい。

購入するならマンション？それとも一戸建て？

のスレなのに

>2158
＞結論は購入するなら、マンション戸建てどちらでも良いが都心。

思いっきりスレ違い甚だしいよね。この勘違いした人の意見がずっと続いてるけど
なんで皆スルーしないの？

>>2161
結局、郊外や地方ではマンションなんてほとんど買う人がいないわけだからね。
マンション民はどうしても都心限定の話に持ち込んで、自分達優位に話を進めたいわけです。
別に都心でも戸建が沢山あれば戸建の方が売れるんでしょうけどね。
縦長で部屋数増やした方が売る方は儲かるわけですから。
そのために仕掛けた営業戦略に乗せられたんですよ、都心のマンション信者さんは。
冷静に考えれば分かるはずなんですけどね。

まぁ、そもそもここに都心の一等地に本当に住んでいる住民はほぼいないんじゃないかな。

スルーするもなにも、マンションさんの意見が都心しかないからね。
言いかえればマンションさんって実は１人しか書き込んでないんじゃない？
たまに都心賛歌に同意する意見が出てくるけど、明らかに１人の成りすましっぽいし。
結果的にマンション派が１人の意見しかなければ、それに戸建て派が相手してればスレチの進行でも話が進まない。
スルー出来ない戸建てにも問題はあるけどね。

>>2162
ただ「都心」というキーワードがないと、そもそも議論すらできないくらい答えがはっきりしているわけで。
それをみんな分かっているから、マンション民の地団駄に付き合っている感じ。
戸建派からすれば、もう結論は出ていると思っている人多い気がするね。
マンション民も心の奥底では分かっているんじゃないかな。
そろそろテーマを変えて議論する時期にきたのかもしれないな。

田舎の人ももう少し住居費を出して
マンションに住んでればと災害のたびに思いますね。

ここの戸建さんたちは進んで戸建を選んでるので個人の自由でいいのかも…

せっかく購入した物件が将来、負の遺産なんて最悪。
都心買える収入あって良かった。

これからも都心だけにすがってスレに粘着し続けるでしょ。
それがないとスレに参加できないんだから。

都心物件は資産
郊外物件は消耗品。将来、負の遺産。

都心で利便性の良い戸建てに住んでる人を無視しないで下さいよ？

Ｑ：購入するならマンションですか？一戸建てですか？

　という質問に対して

戸建て派
Ａ：戸建て

マンション派
Ａ：都心

　もう言わずもがな。だよ。

資産性だけとると多摩地区のマンションでも非常に優位なものも有りますよ
ただし23区内と値段変わりませんが…
住みやすいところは限られるらしい

地価の安い地域に分譲マンションが建たないのは、集合住宅の需要が無いから。
住宅として戸建てを選択する人が多いから、日本全土にマンションが広がらない。
分譲マンションは都市の高額な土地を買えない人に、安価に住居を提供するための方便。
マンションが住居として優れているわけではない。
都会に利便性のいい土地を買える人は、マンションなんか買わない。

買えるエリアはどこですか？

戸建派
郊外

マンション派
都心

そこは予算の問題で都心の戸建も買える人いるんですよ。
私の住んでるエリアは戸建の方が安い

＞買えるエリアはどこですか？

そんなこと誰も聞いてないのに・・・
ほんと人の意見がまったく入ってないよね。

購入するならマンションですか？一戸建てですか？

で議論ができないんだね。

>2174
自問自答してるだけｗ
このスレでやる必要ないんじゃない？

＞2172
そういうところが、一番やばい。
資産価値のあるうちに売り逃げするべき。

＞２１７３
土地のタダみたいなエリアは戸建てのほうが安いんですよ。
鉄筋コンクリートの高級マンション建てたら、高くて誰も買わない。

マンションさんって他の人の意見がまったく見えてないんだね。

スレタイは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」にも関わらず

マンションさんだけは
「買えるエリアはどこですか？」に脳内変換
この脳内変換した質問を自分でして、自分自身の答えが「都心」

（私の買えるエリアはどこですか？それは都心です）
（私の買えるエリアはどこですか？それは都心です）
（私の買えるエリアはどこですか？それは都心です）

って独りごとのように延々ループしてる。
全部自己完結してるから、他の人の意見を全部スルーしてる。

結局、資産価値では現在バブル崩壊直前のマンションは全国全地域で損するしかない訳で、資産価値においては戸建てのほうが一方的に優れている状況。

マンション買うなら2020年以降。最近買っちゃった人はご愁傷さま。
資産価値ごときで住まいを引っ越してまで売るバカはいないだろう。

都心で利便性の良い戸建てに住んでる人を無視しないで下さいよ？
認めたくないのはわかりますが、結構いるんですからね？

＞結局、資産価値では現在バブル崩壊直前のマンションは全国全地域で損するしかない訳で、資産価値においては戸建てのほうが一方的に優れている状況。

残念ながら差が開く一方。
特に郊外戸建てはひどい。
タダでも売れない時代が来る。

買える物件がわからないらしい…

ってかマンションと違って戸建ては売らない。
売り逃げなんて考えるのマンションだけじゃない？

＞購入するならマンション？
＞買えるエリアはどこですか？

予算って知ってる？

都心もミニ戸多いからマンションが防災上もすみごごちもいいですよ

予算や金の話しかできない人は、マンションしかないねぇ

>>2186
都心に戸建てで住むような奇特な人は、代々都心に住んでる家で
新参者の地方出身マンション民とは違う。

ついに黒田総裁もお手上げ発表。
物価も上がらず、給料も上がらず、円安誘導も遂に腰折れ、ジエンド。
外人から見れば円高で更に高くなった日本のマンションに投資妙味無し。

マンションのメリットは土地代がほとんど無いから
建物代が大半、中古で古くなれば建物代も安くなるから
安上がり
中古なら空き部屋なら、すぐに住める。

資産価値では現在バブル崩壊直前のマンションは全国全地域で損するしかない訳で、資産価値においては戸建てのほうが一方的に優れている状況。

負け惜しみに出してきたタダ同然の「郊外」が茨城の片田舎と、資産価値マンション大惨敗の現実を裏付ける始末。

自然音の聞こえる静寂とスタジオのような防音室の静寂は何がちがうのか？
外の状況や異変に気づきやすいという点で、自然音が聞こえる静寂には飽きがなく安心感もある。
周囲の自然音はできるだけ遠くの音まで聞きたいが、人工的な雑音は聞きたくない、
それは本能的なもの。それを求めるなら周りが静かな戸建て。
窓を開けると騒音、閉めると不安なマンションとは静寂の質が違う。

いい加減な事を言うな。
マンションは窓を閉めると上の足音と隣の話し声が聞こえてくるから不安になんてならない。

>2192
ど田舎から郊外にジワジワ浸食されてるのが今の郊外事情

寄生虫に語る資格なし

うちは、都心部の閑静な住宅街ですが
これからの季節、窓を開けて寝ても、静です
環境は大切と思いますね

耳が遠いいと良い事もあるんですね。

マンションは静かでいい！

マンションは家族を安全に守れるのがいいね

>2191
家はタワマンだけど土地代が6割。

10年後は、通勤に1hもかかるようなエリアは郊外から田舎に格下げになってると思う。

独居高齢者は駅に近いタワマンがいいよ
病院やお店が入ってるとなお安心

>>2201
建築費用って、建てたデベロッパしかわからんと思うのだが、中の人でしょうか？

建築費の坪単価、何年前でいくらでしたか？

>>独居高齢者は駅に近いタワマンがいいよ

確かに高齢者も都心回帰してると聞きます。

>>2204
数年前、坪６５～７０万円が相場

>家はタワマンだけど土地代が6割。

土地代じゃなくて敷地利用権代。
所有権も無いのに、管理費や固定資産税を払わせられるマンション。

タワマンで土地代が６割だと、狭小か元の価格が安いかのどちらか、かと。

＞独居高齢者は駅に近いタワマンがいいよ

災害でライフラインが途絶したら独居高齢者は絶望的。
地上に歩いて下りられず悲惨なことになりそう。
たわまん推しは、震災の可能性を常に無視。

>>2206
２４坪×７０万÷４割＝4,200万円

だよね。独居高齢者はタワマンでの生活は無理無理。震災時はそのまま棺桶覚悟。
そもそも東京に居る必要あるのか？億単位の金があるなら余計のこと海外リゾート暮らしが良い。
年金暮らしなら田舎の温泉地へどうぞ。

非常用エレベータがあって免震構造であるタワーマンションのほうが
低層マンションとか一戸建てよりははるかにましなんだよな。

そんなのどこかの階で火災が発生したらアウトじゃないの。

>>2212
総戸数約250戸のタワーマンション27階に住んでいます。東日本大震災の時、全てのエレベーターが使用不可になりました。その後、まずは1台だけエレベーターが稼働してもほとんど使えませんでした。非常用のエレベーターがあったとしても、圧倒的に台数が足りなくなります。

私自身は、地震でエレベーターが使用不可になった時は高層マンションは本当に辛いと思いました。色々と事情もあるため今もそこに住んでいますが、低層マンションもしくは戸建への引越しも含めて引越しを考えています。

1日10往復ぐらいする人はエレベーター止まるときついかも…
計画停電のエリアだと他も止まるよ

>>2212
＞非常用エレベータがあって免震構造であるタワーマンションのほうが
＞低層マンションとか一戸建てよりははるかにましなんだよな。

嘘はいけない。
タワマンは免震構造でも、耐震強度は法律ぎりぎりの１しかない。(戸建ては強度３）
非常用エレベータは地震で停止したら、専門業者が安全確認するまで動かせない。
ディーゼル駆動の非常用電源は非常灯やＰＡ装置など必要最低限の機器の電源を賄うだけ。
エレベーターを動かすことなど想定してない。
燃料の重油もぜいぜい2～3日分の備蓄量。
タワマン高層階の高齢者は災害時悲惨だ。

>2217

大地震の後も立て替えない貧乏人は戸建てのほうが気持ちマシ
（耐震性能3だからｗ）だろうけど、普通は命のほうが大事。

免震だと家具が倒れてくるぐらい揺れることはないから、重症・死亡の可能性が少なくなる。
家の中も階段・段差がないから震災時に転倒で怪我する可能性も少ない。

免震の安全性ってそういうことですよ。

>>2218
長周期地震動だった今回の地震では、熊本市内の高層マンションに住む方が、家中の家具がダンシングしていたとニュースでやっていました。
耐震性能3の戸建では多少家具がずれたりした程度だったようですよ。
どちらも同じ熊本市内の話でした。

マンション民よ、以下スレにマンションのメリットが全然書かれていないから
購入検討者が困っているみたいだぞ。

教えてやれよ。

マンションのいいところを語ろう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598852/