購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>>1603
本当ですか？
私が購入を検討したところはどこもバルコニーは火気使用厳禁のところばかりでした。
あったんですね・・・BBQができるマンション。
共有設備でBBQルームとかがあるのですか？

>>1596
金持ち喧嘩せずっていうのに、ずいぶん心に余裕無さそうですな
で、なんでこんな庶民が参考にするサイトのマンションか戸建てかのスレ覗く必要があったの？

>マンションさんは自分の土地が持てるといいね！！
何だか、ここの戸建てさんたちって別荘も持ってないの？土地土地ってｗ
土地って言っても、中途半端な郊外に100坪程度のささやかな家で満足してるの？
庭の横にプールやテニスコートとか無いの？貧乏臭い・・
都心の中でも高級マンションに住んでると、ご近所さんは別荘持ちとか至って普通。

>何が2000坪だよw証拠は?
なんて貧乏臭い無粋なこと言うようなご家庭は皆無。GWは軽井沢？海外ですか？
なんて会話が普通のご挨拶。ここの戸建てはホント貧乏臭い、マジでｗ

>>1607
マンション民にそっくりそのままお返しします

>>1605
1Fなら占有の庭があるからできますよ

>>1607
そこはかとなく漂う貧乏臭 笑
wとかホントとかハイクラスと言われてるレベルの人が使ってるの見たことない。
軽井沢？海外ですか？も、そんな庶民でさえ恥ずかしい会話絶対しない。

>なんでこんな庶民が参考にするサイトのマンションか戸建てかのスレ覗く必要があったの？

そんなの簡単。ホテルのラウンジで彼女待ちの間のただの暇潰しだよ。
郊外のホッタテ小屋にしか住めない貧乏連中が、
都心マンションは高い！バブルだ！とエラそうに無知を晒してるのを眺めて、
土地だの戸建てだの語ってるアホ面を引っ叩いて、都心富裕層の現実を知らしめてやるため。
軽井沢の2千坪なんて俺の周りではふつー。ひい爺ちゃんの代からの別荘友達とか一杯いるし。
郊外のちっこい家で満足、マンション批判ってどんなバカ脳なんだ？
めでたいヤツばっかなのなこのスレｗ

>>1611
一日中そこで待ってるんだ。ハチ公みたいな人だな。
うちも軽井沢に別荘はあるけど、引き継いだだけだから自慢するもんでもないな。何坪かはよく知らん。

>>1609
いや、それなら戸建に済むから大丈夫です・・・。
マンションに住むならやっぱ眺望が大切心でしすななで。
1階はなさしさしす。

>>1609
迷惑

1階じゃ侵入も容易だしね。

>>1611
大丈夫？

要するに寂しいから構って欲しいってことだろ。

戸建さん我慢できるかな？

引用
いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。
この度、掲示板プログラムの更新のため、以下の日時にてサービスを
一時中断させていただきます。
2016/4/28（木）AM 0時～8時までを予定
（※4/27の深夜です）
ご利用の皆さまには多大なご迷惑をお掛けいたしますが、どうぞ宜しくお願いいたします。

消費者物価指数(食品部門)
2009年　101
2016年　103
うん、順当。
やはり、マンション「だけ」バブル?
他の部門も見てみますね。

>>1614
占有の庭だし、戸建て感覚ってうたってるんだから、
何しても自由じゃないですか?
高層階じゃBBQもできないだろうけどw

>>1615
1Fだってマンションだからセキュリティはちゃんとしてますよ

>1601
都心の便利な生活に慣れると郊外は住めませ～ん。
本当はパリに住んでた時のように昼飯食べに自宅に帰るのが理想です。

独身は寂しくマンション住んどけって

立地条件の話は良いとしても、地域の話は完全にスレチだよね。
その辺をマンション民は分かっていない。

地域を限定しないとマンションなんて所詮は集合住宅だから戸建てと比べられる次元の箇所が一切ないんですよ。
今の所、日本で都心のごくごく限られた狭い狭い範囲のマンションに限定にして、「都心を除いた戸建て」と「なんとか引き分けに持ち込めるかどうかの勝負」を繰り広げてます。

都心は犯罪が多すぎて子育てできないから絶対に無理だな。

長野や群馬等の地方住まいの方なら田畑や山林もあるだろうし2,000坪は別に驚くことでもないのでは？

都会にコンプレックスあるのも仕方ないのかな

>>1622
それ、都心じゃなくてもできますけど？
起業するか独立するか転職すればいいだけじゃないんですか？
会社にへばりついているだけの人生だからできないだけですよ。

いやいや、独身だから人恋しくて都心にしがみついてるだけでしょ。

より文化的な生活を送りたいので都心。

日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心に住んでたら都心が良いと思えるし、
郊外に住んでたら郊外が良いと思えるし、
地方に住んでたら地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

ぶんかてき
ここに書き込んでる方が？
大衆そのもの

残りの95%の方は経済的に都心に住めない方が殆どって現実もある。

>>1633
> 残りの95%の方は経済的に都心に住めない方が殆どって現実もある。
すごいですね、日本国民のほとんどが都心に住みたいと思っていると、思い込んでいるんですね。もはや都心狂信者ですね。

まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

平凡なサラリーマンだと予算1億が限界でしょう。
同じ1億でも将来の資産価値は全く異なる。
都心ミニ戸≧都心マンション>>>>郊外戸建て≧豪華マンション
お金って使い方で、将来、天と地の差ができる。

>>1635
都心のミニ戸に価値なんてない
豪邸に囲まれていたら恥ずかしくて住めないわ

>>1635
資産価値を気にするなら田舎の格安物件が最も優れてます。
購入費用が格安で、維持費も掛かりません。しかも価格が下落する心配もありません。

まあ、私は資産価値は全く気にしてないので、住環境の優れた城南の戸建てが気に入ってます。

>>1635
同じ一億なら資産価値なんて気にしないで郊外に一億捨てても喰いの残らないような豪邸を建てるね。
結局、一生売らないんだし。
マンションじゃなければ、足枷になる事も無いし。

>>1619
> 消費者物価指数(食品部門)
めんどくさくなったので、
・総合
・戸建
・マンション
で比較。
やっぱり「マンション『だけ』バブル」。

>>1639
補足。
ソースはこちら。

●不動産物価指数 - 国土交通省
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu

●消費者物価指数（CPI）結果 > 時系列データ - 総務省統計局
http://www.stat.go.jp/data/cpi/historic.htm

いずれも、2010年を100とした場合の推移。

>>1640
2009年から2015年でマンションの価格はおおよそ1.3倍に。
2009年に3,500万円で買えてたマンションのスペックが今の4,500万円のマンションと同等と言われれば、なんとなくすっきりくる。

>>1639
やはりバブルですか
疑いようがないほど明確になりましたね

資本主義社会において、物価が上がっていくのと、上がらないの、どっちが健全？

>>1643
> 資本主義社会において、物価が上がっていくのと、上がらないの、どっちが健全？
少なくともバブルは不健全。

立地の話込みでないとマンションは劣勢ですね
都心のマンションに価値があり、地方のマンションに価値はない。
都心の戸建て、地方の戸建て両方とも価値がある。

つまり、戸建てのほうが立地に関係なく価値があるということです。

あとは大きさで勝負ですか?
占有面積比較だったら、例えミニ戸でもマンションよりは広いです。

よって、戸建ての勝ちですね。

ま、いずれにしても、2009年にマンション買った方、おめでとう!!!

これからマンション買う人、グッドラック! レッツチャレンジ!!!

郊外物件はマンションでも戸建てでも負の遺産。
子供が可哀想。

>>占有面積比較だったら、例えミニ戸でもマンションよりは広いです
一般的にはマンションの専有面積と戸建ての延床を比べますけど、延べ床面積には階段下クローゼットや床下収納、ロフトやグルニエも入りません。その上、屋外の駐車場、駐輪スペース、庭など圧倒的に広い空間を自由に使えます。
つまり、延床90平米ミニ戸と同じ広さを実感するには最低150平米は必要です。マンションの99%は80平米未満です。
つまり、普通に言えば戸建てに住んでいた人はマンションでは我慢できないという事です。

昔は戸建で今マンションで満足という人は、よほどのボロ小屋に住んでいたのでしょう。

2005,2011都心マンション購入組です
最強ですよ

暇になったら海に別荘買います　戸建でｗ

>>1647
都心マンションでもバブル崩壊→マンション売却価格がローン残高を下回る→負の遺産。
いよいよ、現実のものとなりそうですね。

延床90平米ミニ戸じゃマンション70m２くらいじゃないですか
ミニコのほうが物置は多いでしょうが

マンショって東京とか立地の良い場所に多いんでしょ。
逆に地方での供給量は少ない。
つまり、マンション、戸建ての差と言うより立地の差じゃないかな?
今後、人口減都心回帰で、益々、都心と郊外の差が広がると思う。

>>1648
なんか違う気がする

>>1648
戸建って無駄な面積多いよね

>1650
株は持ち直し気味
都心は現在ロクな物件なく供給は枯渇
まあ当分安値は無理ですね

>1650
郊外物件では既に現実になっています。
将来郊外物件はただでも売れず、
固定資産税を搾取され続けることになる。
正に負の遺産。
子供が可哀想。

>>1654
マンションは収納少ないんだよね

今からマンション買うなんて無謀としか言えませんね。
事実、東京オリンピック開催が決まった13年から爆上げがスタートしてます。
解りやすいバブルですね。はじける時期もなんとなく予想できちゃいそうですね。

例え資産価値は気にしないとはいえ、適正価格では無く異常に高値になった物を買うなんて

それも、建て替え問題とか騒音問題とか解決不能な問題のあるマンションを買うなんて

辞めておいた方が良いんじゃないんですかねえ（笑）

ただ、今は昔ほど物にスペースをとられなくても生活できちゃうから多少狭くてもなんとかなるんじゃないの。紙媒体や音楽、映像はデジタルに。リビングにばかでかいオーディオ置くところも稀でテレビを壁に掛けとくだけで充分だし。
それでも、マンションは狭いけど。

>>1650
wktkですね。

戸建さん達に子育て参加率上げようね

>>1656
タダでも売れない物件の固定資産税なんてタダ同然です。
高過ぎて売れない維持費の膨大な都心マンションを持つよりはるかに良いですよ。

>>1656
管理費と修繕積立金の記載が漏れていますよ。
取り壊して更地にすることもできず、どうしようもない負の遺産になりますよね…。

引っ越せる財力有れば問題ないよ

戸建より収納少ないのは確かだけど
物が多い家って貧乏臭くみえるしイラッとするのよね

東京オリンピックは2020年ですね。
ローンでマンション買っちゃった人は、それまでに売り逃げないと。
2006年より前に買った人は直ぐにでも売った方が良いんじゃないんですか？今が売り逃げるチャンスだと思いますよ。
それで改めて戸建てを買うか建てるかするのが正解ですね。
「頭と尻尾は猫に食わせろ」ですよ。

>>1656
タダでも売れない郊外物件って具体的にどんな物件でしょうか?
見てみたい。
どんな物件でしょうか?
すでにあるのでしょうか?

ローンはめいっぱい使うに限るね
私は３回めｗ

>>1666
戸建は上物分必ず損するのがイヤイヤ
2020で下がっても購入時より下がるかな？

>>1667
いずれにしても、取り壊しができず、管理費&修繕積立金が余分につくマンションよりましってことですよね。

>>1665
そうしないために戸建てには床下収納やグルニエやロフトがあるんですよ。
マンションだと一世帯でウォークインクローゼット一個か二個とか無理ゲーやらされますからね。

>>1665
ミニマリストとか言って、ダンボール箱の上でご飯食べてそうだよね。
大丈夫？

>>1669
戸建でも建物の値段は結構つきますよ。
ウチは建売で3年前購入ですけど、現状で購入価格より高値で売ってほしいって仲介に使った不動産屋からオファーが来ましたし。

>>1671
でも無駄な安物ばっかでしょ

>>1673
10年過ぎると豪邸も無価値

WICとSICと納戸+closet*?でとりあえず十分だな
ゴミ捨てるとき快感覚えるタイプなので

>1672
戸建さんと一緒にしないでよ

>>1675
流石に現実知らなすぎるな…
中古物件の価格知ってて言ってる？

>1673
てか今時当たり前だろ
下がったらアホ

>>1676
戸建てさんは、収納豊富なのでいろいろな物を持っていますよ。
テーブル必要ならお貸ししましょうか？

ご飯はテーブルで食べたほうがおいしいですしね。

戸建さんピンチ
中古価格は出さないで…

>1679
いや安いテーブルはいらん
即捨てる

>>1676
日常のゴミも収集日にしか出せないって事が有るらしい…定かではないが

>>1679
送ってもらう時ゴキさんも付いて来そうなのでカンベン

>1682
戸建はそうなのか
ゴミは２４時間何時でも捨てるぞ

>>1681
じゃあダンボール箱の上で飯食ってなｗ

自称ミニマリストはフローリングに布団ひいて寝てろｗ

>1685
お前の生活を披露せんでもべつに良いわ

>>1684
24時間捨てられるけどゴキがすごいですよね
オエッ

ここは戸建てを買えなかったマンション民が傷を舐め合うスレです

でも戸建の狭いリビングダイニングに
ダイニングセット
ソファー
液晶テレビ
これだとルンバが活動出来るスペースが無い…

人格攻撃ばかりになりました。
マンション民劣勢の証拠です。

もう少し冷静な議論をお願いします。

>1687
ゴミ置き場なんて毎日清掃対象なの当たり前だろ
一緒にするなよ　あふぉ

管理人からの注意が入るマンション民ｗ

>1692
何だ？近所のゴミ屋敷と揉めてんの？

>>1690
被害妄想さん
戸建にも良いところがありますから安心してね

マンションは隣の家がゴミ部屋だったらどうするの？
別にどうも思わないの？

ゴミ出し。
溜まったらキッチンのドアから外のゴミ箱に移す。
ゴミ出しの日、そのゴミ箱を玄関前にゴロゴロ運ぶ。
マンションのゴミ出しでエレベーター使う様な物件より簡単な作業。数十世帯のゴミと一緒になることも無ければゴキも出ないし、掃除？ ほぼ必要なし。

マンションに住んでいる方にお聞きしたいのですが、
住所書く時に、建物名を書かずに戸建てっぽく見せるのはどうしてですか？
酷い人は部屋番号も書かず郵便局泣かせです。

長年の疑問なので教えてください。

>>1697

住所を書いているだけだが？(笑)

>1696
なんでエレベータがいるんだ？各階だから数世帯
ゴキは地上にいるからな、戸建でしかみたことないな

>1697
郵便局のバイトクン？なんの話？

建物名のカタカナ恥ずかしいよ。○○荘○○号と変わらないよね。

戸建とゴミ

>>1696

ゴキブリが自由に移動できる外にゴミを溜めるなんてよくできるもんだね。(笑)

>>1699
キッチンの通用口から外のゴミ箱に入れ直すだけの作業にくらべれば、歩くだけでいちいち面倒。
玄関前で子供達や主人に行ってらっしゃいと手を振る作業のついでに、ゴミ箱を数メートルゴロゴロ運ぶだけ。
いちいち毎回廊下歩く方が面倒。
何言ってんだ？