地震に強い家

↑節だらけの杉って最弱最安じゃん。
せめてスプルス（ホワイトウッド）の無垢材くらいには勝てよww

杉で家を建てるなんて頭がおかしい。

鉄骨で建設中の現場を良く見かけます

>>34553 名無しさん
なんでも集成材は良くないみたい

杉真理教

無差別殺人

バカンスはいつも雨　杉真理

>>34558 匿名さん
屋根に杉を使ってるなら雨漏りもするわな

>>34542 口コミ知りたいさん
記事から抜粋‥‥
「直接雨風にさらされるところにスギを使っている点が問題です。本来であれば油分の多く雨に強い木材を使うべきですが、おそらくコストが高いので安い木材を並べたのでしょう。」

西洋の船の甲板はチーク材を使っている。
チーク材は油分が多く湿気に強くて硬いんだよ。
家もそう
赤茶けた窓枠や玄関と外壁の白とのコントラストがが美しいだろ？あれがチーク材。
ちゃんと考えてるんだよね。さすが白人。
日本ってまさか杉で対抗しようとしてるのかな？柔らかいから加工しやすいって‥なんだそれ。土人かよ。在来は土人。はずかしよ。

>>34559 屋根には使ってないよ
あれは、あくまでもルーバーで屋根材はガラスですよ、それでガラスだとすると
当然コーキングが打ってあり耐用年数は１３年くらいでしょう
雨漏りがしてるというので、おそらくはコーキングの打ち替え修繕も怠っていると思いますよ
早い話コーキング打ち替えの時にルーバーも交換するのが一番効率の良い改修計画だと
思いますがこの惨状を見ると改修計画を作っていなかったようですね
　どうしても杉云々に話を持って行きたいのでしょうが無理ですよ
ただの管理者の怠慢だと思いますよ。

鉄骨がいいと思います

>>34561 元祖　通りがかりさん
>>34559と>>34558はただのバカ話だろ
ルーバーもコーキングも関係ない
話をすり替えるなよw
杉が直ぐに朽ち果てる弱い材木だということに変わりはない。
しかしさぁ１３年でコーキングが駄目になって下地が杉ならどうなるの？
１３年毎にコーキングやり替えてる家なんかそうないんじゃないの?
ということはそこら中に隈研吾の設計した博物館のような家があるってことだよな？
施工ミスもあるだろうし
そこら中ボロボロだ。
どうでもいいけどみっともないから誤魔化すなよ
杉は直ぐに朽ちる
恥ずかしいよ

>>34563 君は文章が理解できないのか？　ルーバーは下地じゃないぞ？
何勝手に夢の中でとんでも建築作ってるんだ？
　コーキングの耐用年数なんて大体８年だぞ上質なものを使ったとして
１３年はギリギリだよ、これをちゃんとしないとシロアリにやられるぞ
というかもう手遅れだったりしてな。

>>34564 元祖　通りがかりさん
ルーバーは隈研吾の博物館
下地は屋根の話だろ
杉バカと話すと頭がおかしくなるからやめてくれ！
8年しか持たないのかよ。
本当に杉の家はボロボロなんだな
悲しくなってきた
関係ないけどwww

8年しか保たないのは衝撃的だな
下地が杉だったらその時点で終了じゃんか？
杉の家だったら元々家そのものが耐震等級1に満たない既存不適格建築物になる予定の家だもんな。大地震が来たら即終了の家。そんな仕様でも良いような気もする

鏡開き君は無視がいいと思うよ。
杉槍で親が殺されたんだろ。。

チークだろう鉄だろうが杉だろうが、暴露部に保護塗料もなく放置したらすぐ朽ちることも理解できないやっは放っておけ。彼の自宅はステンレス製なんだろ。

チークの窓枠や玄関は杉とは違って保護塗装無くても簡単には朽ちないよ。
船の甲板に使われてるくらいだからな。

保護塗装無しだと鉄は錆びるし杉は朽ちる‥当たり前。右足を出して左足を出すと、歩ける‥当たり前。
危ないよ。

塗装はしてあったよ鉄骨がいいと思います

鉄と杉はシール材と塗装が生命線だということが確認できた。シール材なんか2年保たないような気がするけど‥
構造体が伸び縮みする鉄と杉の無垢材だと固まったシール材が裂けまくるだろうに。大丈夫なのかよ。そのあたりどうなの？

杉は構造材に適さない、

鉄骨がいいんじゃない工事してるの良く見るよ

>>34568 匿名さん
IKEAの屋外用家具ってほとんどチーク材だけど、3年で朽ちるよ。。
保護塗料なしで朽ちないのはウリンぐらい。

それって杉にニスを塗ってるんじゃないのw

息を吐くように嘘を付く杉バカと話してもしょうがない

IKEAの名誉のために言っておくと
屋外用家具のほとんどは杉ではなくてアカシア材にチークの色を塗っているものみたいだね。（ネットで見てみた）
ちなみにチーク材は人気があり過ぎて欧米産のチークは手に入らない。あるとすればアンティーク家具だね。アジア産のチークもあるけど安くはなくて供給量も少ないんだよ。
あとチーク材は重くて持帰り仕様のIKEAで販売するのは難しいと思う。これは個人的な感想。

パワハラ疑惑をかけられて失職していた斎藤兵庫県知事が今回の選挙で返り咲いたね!
斎藤知事が白紙撤回していたのが予算1000億円と言われる新兵庫県庁舎。
これがなんと各所で非難轟々ボロボロの
「杉！」
で有名な隈研吾の設計だというのだから呆れる。
全部既得権益で繋がっていたんだね。
斎藤知事ほ一人で戦っていたんだね。
どこまで繋がっているのだろうか‥‥‥
（杉推しが関与しているのは間違いないとしてもっと大きなものが隠れているね‥）
今後、斎藤知事の復活によってオセロがひっくり返るように裏の繋がりが暴露されるんだろうね。
これは見ものだぞ！　

木造おじさんは出禁

木造オジサンの好きな食べ物はピーマンです。

地震に弱いRCも嫌い

隈研吾を杉で有名って言っちゃうあたりも頭が弱い人なんだろうけど。。

そもそも在来工法の弱点は木材自体の強度というより、構造上の接合部の強度不足にあるわけで、そのポイントを批判するならまだしも、馬鹿の一つ覚えみたいに杉杉連呼してるのは、花粉症が脳に影響してるのかもしれないな。。

罪来軸組工法の弱点を接合部の強度不足の一点しかないようなことを書いてるけど、
それだけじゃないだろ？
杉を含めてもっとあるはず。
あり過ぎて書けないか？
死者も出ているし認めたら終わりだと考えているのか？
それとも本当に接合部だけの問題だと思っているのか？
どちらにしても杉バカは救いようがない。

隈研吾は今回の件で知った人も多いと思う。建築に興味のない人にも認知されるようになった。悪い意味で。

木造三階建ては避けたほうがいい

とかけのしっぽ切りみたいに隈研吾を切り捨てて逃げようとする
杉バカの根性悪には呆れるばかり
逃げられると思うなよ。

　在来が目の敵にされてるみたいだけど、日本は１３００年前くらいから
つい最近の１０年前くらいまで、ずっと木材不足だったんだよ
　したがって材木の使用量を少なくした住宅に社会的経済的価値があったんだよ
そうすると在来軸組に価値があった訳だけど現在は木材不足なんてないし
一軒の家の材木費の内訳比率は下がって社会的経済的ニーズと在来軸組という
デザインが乖離してきてるんだよ。

目の敵なんかしてませんよ
地震に強い家と考えたら鉄骨がいいと思います

>>34588 元祖　通りがかりさん

詐欺の手口の正当化？
罪来は頭がおかしい

在来ばっかじゃあきるでしょ

>>34590 在来の擁護なんてしたことないんだけど？　絡まないでね
どっちにしたって建築基準法の基準が厳しくなれば形を変えていくだろ
それが在来というものだ。

>>34592 元祖　通りがかりさん
ムリムリ
諦めが肝心

>>34591 匿名さん
罪来は消滅
博物館で淘汰された構造と紹介されてバカにされてる未来しか見えない。

https://built.itmedia.co.jp/bt/spv/2311/27/news036.html

ここて騒いでるけど、業界は完全に木造にリソースを割く方向にシフトしてるけとね。。

>>34595 通りがかりさん
正直、隈研吾みたいな木造建築がいいとは思わないけどね
腐食するなんて結果、見えてるし

>>34574 匿名さん

IKEAがチーク材家具なんて売らんよ。
使ってもせいぜい突板で表面に貼るだけ。

チーク、マホガニー、ウォールナットは三大銘木と呼ばれ人気で特にチークとマホガニーは品薄で安定供給されず価格も非常に高い。
製材した平板の業者間価格考えれば机や椅子のセットなら安くて50万円～とかになるだろう。

一般にチークと言って売ってるものでも実際はアフリカンチークと呼ばれる見た目がチークに似た別の木材(イロコ、アサメラ)の場合が多い。

本物のチークで油分を含むものなら野外放置でも10年程度は持つだろうが、日焼けで色が悪くなるしそんなもったいないこと誰もしないだろう

ウッドデッキに使われるハードウッドは塗装無しで屋外使用可能。
この中で普及してて最も強いのがウリン。
赤い汁でるのが鬱陶しいけどね。

ちなみに昔の船の甲板はチークの物が多かった。
きちんと手入れされていれば、屋外で何十年と使えるね。

地盤と基礎は大事です

>>34595 通りがかりさん
消防の指導か資材の高騰か断熱性の悪さかは知らんけど、メーカーはとっくに鉄骨に見切りをつけてるよ。生き残りをかけて業界再編性をしてるじゃないか？
ここだけだよ鉄骨を持ち上げてるのは。
罪来も駄目、鉄骨も駄目、RC外断熱や平屋も高くて手が出ない。
罪来はやること全部やっても新基準では耐震等級1に満たないことがわかってしまった!
どうするよ？どうすんだよ！
どうするよ？

購入してる人いるけど
造成工事もやってる来年に建てるだろう

>>34595 通りがかりさん
半注文はいいと思います

在来工法はツーバイによって駆逐されました。

　ツーバイなんてそもそも世界的な針葉樹不足でいつまで材料が
入荷できるか分からないだろう。
　砂も砂利も不足しているのでいずれは現実に合わせるしかなくなるだろ
目先はロシア　ウクライナ戦争の煽りで針葉樹不足が深刻になるだろ
　いやでもヘンプでも使って耐用年数を伸ばして針葉樹の使用量を
抑制していく他に方法ないと思うがな。

>>34604 元祖　通りがかりさん
ヘンプの強度をググったけど
住宅品質のコンクリートの約20分の1らしいな。
弱くない？
地震の心配のない国の家なら良いけど、日本で使用は強度的に問題ないの？
まさか罪来の構造と組み合わせて使うなんて考えてないだろうな？
大麻とか罪来とか印象が悪い話には近づきたくない。

>>34598 匿名さん
チークの説明はいいけど、海外では用途によって木材を使い分けているってことだろ?
日本みたいに「杉」を万能の木材みたいに考えて使ってるのがおかしいんだよ。
何も考えてないバカ民族と思われてもしょうがない。
他の分野ではメイドインジャパンの評判が良いのに住宅に限っては海外製に技術力で負けてる。
「杉」に限っては妄想に浸ってる感じ。宗教とか魔術とかそんな世界で生きてるような人達が沢山いる。
罪来の話なんて土人の話と変わらない。
妄想と魔術と妬み嫉みと嘘ハッタリ。

>>34606 杉が万能でなければいけないと思ってるのは君の方だろ。
なんかズレてるよ、ルーバーってさよしずのようなものだよ
よしずだったら古くなったら取り替えるだろ。
　逆になんで取り替えないんだよ？　杉のルーバーなんて値段的にも
大した金額じゃないだろ？　屋根のコーキングの更新の時になんで交換しないんだよ
２５年放ったらかしの方がおかしいだろ

>>34607 元祖　通りがかりさん
栃木県の那珂川町馬頭広重美術館の改修費用が3億円で問題になってるじゃんか?
よしずを取り替えることは違うだろうに。
他にも6年で腐り始めている施設もあるらしいな。俺は悪くない。杉は悪くないと開き直るところが杉バカの特徴。皆んな呆れているよ。金払いたくないってさ。

　改修費３億円は管理者が適切に管理してないからだろ２５年も放ったらかしじゃ
あの規模だもの当たり前だよ
　他６年で云々は明らかに漏水で杉とは関係ないだろ。
よしずと違うは君の感覚の話で設置場所設置目的耐久性価格など考えてよしずなようなもの
は妥当だと思うがね
　なんにしろあまり的外れな誹謗中傷してると訴えられることもあるんで
よく調べてからにした方がいいと思うよ。

>>34609 元祖　通りがかりさん
これで訴えられたら雑誌やメディアなんて身が持たないだろw
もっと具体的にどこの杉を使ったかを書いてるところもある。
テレビなんて街ゆく素人が顔出しでコメントしているのを流しているじゃないか?
テレビ見ないの？

>>34609 元祖　通りがかりさん

>>34609
３０年保たない家を造ると全世界から笑われている罪来工法の論理なんだろうな。
世界の汚点。日本の恥。

　修繕無しで３０年持つ建築物なんて聞いたことないけど？
君は宇宙人さんか何かか？

莫大な修繕費用がかかる既存不適格建築物。
建てたら最期。業界の杉づるになります。

>>34613 通りがかりさん
杉づる‥（笑）

>>34612 元祖　通りがかりさん
トップクラスのハウスメーカーはなるべく修繕費用を使わないような資材を使うのが売りとなっているが
安い資材がデフォの罪来木造は建てたそばから地域工務店の餌食となる運命。

>>34612 元祖　通りがかりさん
地震で崩れ落ちた杉の下敷きになっても
修繕しなかった家主が悪いと言うんだろ？
少しでも反論したたら宇宙人扱い。
お前は何様だよ

　３０年間メンテナンスフリーの建築があったら実例示してみな
探すのかなり大変だし、あったとしても例外的な物しかないと思うよ。

>>34617 元祖　通りがかりさん
メンテナンスフリーの建築なんてあるわけないじゃん。項目や費用を減らす努力をしろよ。設備はしょうがないとしても建物は頑張れば抑えられるだろ
ルーバーに無塗装の杉を使わなければいいだけ　県民が税金払いたくないと泣いているぞ

　「項目や費用を減らす努力をしろよ」してると思うけどね。
まず無塗装じゃないと思うよ暴露状態で無塗装だったらもっとひどい状態になるんじゃなかろうか
コーキングの耐用年数８年使用限界１３年と考えればその時にルーバーも更新しておけば
大した費用はかからないはずだよ。
　それにこれは美術館で自然光を取り込めるということはすごく価値のあることで
その価値を得るためのルーバー交換費用は決して高いとは言えないと思うよ
　交換する事が前提なら杉というチョイスも合理性があると思うけどね。

>>34619 元祖　通りがかりさん
違う木材はないの？
例えば硬いと評判のケヤキとか
防虫効果の高いくすの木とか
合理性を言うなら更新費用のほとんどは労務費だから
素材に金をかけた方が更新スパンも長くなるし工事費用も安くなるのは誰にでもわかること。
杉を使うのは合理的とは思えない

　どちらにしたって１３年でコーキングの打ち直しをしなければならないのは理解できたかな？
それでルーバーつけたままできると思うか？　出来たとしても難易度がかなり上がるよ
やっぱりルーバーを綺麗に撤去して作業した方が確実でしょ
長持ちする樹種を使っても一度外したものを元に戻すのは難易度高すぎるだろ。

>>34621 元祖　通りがかりさん
杉のルーバーを使わなければ無駄な出費を抑えられただろうに。
杉を素材として使う在来工法の存在価値を疑っているんだよ。
現状としてコーキングが保たないことはわかるとしても住宅メーカーによってはそこも工夫しているところもある。
お前らみたいにメンテナンス費用がかかりますと開き直るバカばかりじゃない。
杉バカの話は聞くに堪えない

　あの建物でルーバーなかったらだだの温室になっちゃうだろ
屋根に瓦でも乗せれば展示品を自然光で見ることもできない
そうなると展示品を借りたりするのも大変になるよ。
個人住宅とは一緒にできないよ。
　そもそも住宅で屋根全部ガラス張りなんてほぼないだろ
でもそれが美術館としては大事な機能を果たしてるんだよ。

>>34623 元祖　通りがかりさん
ルーバーが必須事項のように書いているが
美術館としてはルーバーが無いのがデフォ。
在来工法は騙しの口述に長けてるから役人なんてチョロいだろうが倹約しなければ生きていけない一般庶民はそうもいかない。
ほとんどは騙されて杉来工法を家を買っちゃうんだけどねw

>>34306 ヘンプの強度の質問についてはコンクリの２０分の１だけど
質量が２４分の１くらいなのでRCより強くなるんだよ

>>34625 元祖　通りがかりさん
建物の耐震性で問題になるのは屋根の荷重や上階（2階）の荷重だろ
ヘンプ自体が軽いから良いわけではない。
罪来頭で考えても無駄だからよしたほうがいいよ。

　層荷重のことを言いたいのだろうけど、層荷重の内訳で壁重量は
６０％超えるので壁が軽くて強いということは建物が強いのと同義だよ
どうやら君の頭の方が残念みたいだね。

だいたいがコーキングが必要な屋根を造る時点でおかしいだろ
罪来業界と関わるとろくなことはない
構造自体が伸び縮みする在来工法の杉の無垢柱や鉄骨の建物にコーキングしたら直ぐにひび割れるだろうに
ひび割れた隙間から浸水して内部の杉が美術館のルーバーみたいにボロボロになる。
そういや白アリ被害を受けた杉柱の画像を検索したときにボロボロになった杉柱の映像は沢山あるのに肝心の白アリがどこにも居なかったな‥
白アリ被害なんて一部だけで殆どはでっち上げじゃないのか？
本当は施工ミスで濡れた杉柱が腐っただけじゃないの？
これが本当なら凄い話になるなwww

>>34627 元祖　通りがかりさん
ヘンプで検索した画像だ。壁荷重はヘンプだけじゃないみたいだけど。
ヘンプも在来工法と組み合わされて使われていい迷惑だろうに

>>34629 匿名さん
内装で石膏ボードは必要になる。
外は何かしらしないとカビや苔だらけになるね
軽くなるかな？
逆に重くなるんじゃないの?

杉造軸組工法は救いようがない

>>34630 口コミ知りたいさん
話をずっと聞いていると杉バカは一つのことしか考えられないことがわかってきた。
1＋1＝2がわからないようだ。
さらに物事はもっと複雑だ
様々なものが絡み合っている。
そこの理解からだな

>>34630 外壁面はメッシュを入れて漆喰（セメント）仕上げだよ
内壁面は麻繊維ヲッたっぷり入れて漆喰仕上げ（防虫効果）
そのほかカラー木毛板（酸素濃度確保）
モミ羽目板仕上げ（調湿作用）といったところだね
　ヘンプクリートはあくまで耐力を要した断熱材という扱いだね
麻は濡れると強度が増し抗菌性能もあるので絶えず濡れていなければ
カビは生えないよ。
　まあ、世界的潮流になってるんだから君が考え付くような
弱点なんてあるわけないだろ。

>>34633 元祖　通りがかりさん
杉バカの答えは何時も
何の答えにもなってない
その仕様だと耐震性はどこで上げるの？
コンクリートの1/20の強度のヘンプにその役割を期待して良いのか?
耐震壁になるのか?
疑問は増すばかり
罪来と同じで土人の家にしか見えない

建築基準法が改正するまで工法の欠点に気づかなかった在来工法購入者と大工に次世代の工法なんて考えつくわけないだろうに。
俺も素人だけど在来工法のハウスメーカーの説明聞いて気付いたよ。
これは選んじゃいけないやつだとな。
どこに気付いたかって？沢山ありすぎて説明に困るくらいだ。
ツッコミどころ満載の工法だよ

　「コンクリートの1/20の強度のヘンプ」これは圧縮力の話で
コンクリートには引っ張り耐力はほとんどないし、木骨が入ってるので
圧縮力耐力が低くても大丈夫なんだよ重量耐力比で強いんだから
単純に強いと考えればいいんだよ。

法改正後に建てるといいですよ

>>34636 元祖　通りがかりさん
在来は相変わらずバカだな
鉄筋コンクリートの強さがわかってない
ちなみに在来工法も垂直荷重はあるんだよ。
単純に真上からの荷重には強く出来ている
全く弱いわけじゃない
在来と話していると柱を太くすれば強くなるとか言い出すことがあるけど
違うんだよ
‥‥疲れるね
止めよう

>>34638 しかし何が言いたいのかわかんないな、家が歪んでも荷重中心が
柱から外れなければ家が歪んでも潰れないで元に戻るんだよ柱を太くすれば
強くなるね、物理的に反論してみなさいよ、まあ君の常識は非常識だということだ。　
そこでヘンプの話だけど引っ張り耐力や曲げ耐力は結構あるんだよ
無意識だと思うけどコンクリートも圧縮強度だけ強くても強いと言えないよね
というかそれはコンクリートの欠点だよね、欠点晒したいの？
麻の繊維で自動車のボディー作ってるの知ってるだろ。

>>34639 元祖　通りがかりさん
底抜けにバカだな
在来ほそう考えて継手に金具を入れたりしたんだろ？
やるだけやっても在来工法は新建築基準法改正で来年から既存不適格建築物になるんだよ

在来はオワコン

>>　
　俺は在来擁護なんてしてないぞ？　誰に向かっていってるの？
架空のとんでも工法考えたり、幻に向かって言い返したり
忙しいやつだな。
それでいきなり金具の話をし出したり大丈夫か？

考え方でわかるよ

　大丈夫か？

在来で建てるメリットはない。

在来こそ最高峰
麻雀で例えるなら一盃口

ツーバイは二盃口で鉄骨は三盃口

地盤と基礎が大事です

>>34648 そりゃそうだけど単なる増幅率の高い地盤なら消振構造にすればいいし
液状化ならでっかい建物にすればいいなんとかなるもんだよ。

＞34635：マンション掲示板さん
説明をどうぞ

石川でまた震度6か