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匿名さん [更新日時] 2024-11-30 18:31:32
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 34452 匿名さん

    RCも基礎と建物を一体打ちできないならアウト!

  2. 34453 匿名さん

    ちょっと前に京大だか東大の教授の記事で壁式RCの大破被害のデータも出てたな

  3. 34454 マンション検討中さん

    罪来は息をするように嘘をつく

  4. 34455 匿名さん

    国賊在来は国外追放

  5. 34456 通りがかりさん

    在来は長いこと保守本流と言われてきて図にのってしまったんだな。
    誰も在来を批判しないから大ボラを吹いて営業をするクセがついてしまってる。
    まわりも呆れながらも許してた。
    反論は力(嘘)でねじ伏せて
    誰もが嘘とわかることでも平気で突き通すクセをつけてしまった。
    今の自民党と同じ。
    でも来年からはそうはいかなくなる。在来が消えるんだからしょうがない。
    今から心を入れ替えて謙虚になって真面目に真実を語る訓練をしないと他の業界行っても嫌われるぞ

  6. 34457 口コミ知りたいさん

    と言うか、何だかんだで木造在来工法が1番売れてんだよね
    無駄無駄

  7. 34458 匿名さん

    >>34457 口コミ知りたいさん
    来年から段々と売れなくなる
    嘘がバレるからな。

  8. 34459 匿名さん

    在来はツーバイに負けて悔しいね。

  9. 34460 匿名さん

    耐震性はツーバイと同じで間取りや窓の大きさは自由自在!それが在来工法のメリットです!
    ↑これが全て嘘!!!

    口から出まかせの嘘だったことがバレる。
    大丈夫かか?
    騙された客は泣き寝入りか?
    そんなことはないだろう‥
    30年ローンの我が家が既存不適格建築物になって耐震等級1に満たないって
    大きな地震が来たらお終いということじゃんか?
    近い将来に必ず来る地震で倒壊圧死するだろうから覚悟しろ!
    ‥‥言えるのか?
    表通り歩けなくなるんじゃないのか?
    大丈夫なのか?

  10. 34461 匿名さん

    在来は日本の恥

  11. 34462 通りがかりさん

    在来に親を殺されたのか、それとも新工法でまったく立ち行かなくてイライラしてるのか分からんが。。
    まぁ惨めな嘆きだな。

    まぁ来年とうなるか見てみようじゃないか。

    ビジネスでいえば結果がすべてなのだから。

  12. 34463 買い替え検討中さん

    >>34462
    耐震等級1に満たない既存不適格建築物になって沢山の人に迷惑をかけるのに
    生死に関わる重大なミスを犯したのに
    様子見をしようと言ってしまうその神経が終わってる。
    信じられないよその感覚。

    心が化け物じゃん。


  13. 34464 リフォーム業者さん

    >>34462
    騙された方が悪いと言いたいのだな
    スゲーな

  14. 34465 名無しさん

    ツーバイが危険になっただけで在来はこれまで通り許容応力度計算すれば良いだけですよ

  15. 34466 販売関係者さん

    >>34465
    嘘こけ!
    俺は今の家を建てるまで毎週3年間住宅展示場その他を回ったが、許容応力度計算までしている在来工法のハウスメーカーは一社も無かったけどな。
    品確法の耐震等級3を出すのも現場の営業所では無理な状態。
    住宅展示場に出展しているような大手ハウスメーカーでもこのありさまだよ。
    正直に言おうぜ
    やってませんでした
    許容応力度計算なんてやってたら営業になりませんとな!
    在来は直ぐに騙そうとするから信用ならない



  16. 34467 通りがかりさん

    >>34466 販売関係者さん
    毎週3年間も住宅展示場回る時点で頭悪いよね。
    家建てる気もないのに散歩がてら回ってたの?対応してたとこも可哀想だわ。

    そりゃ3年間のうちに部材もあがるし、時間とお金の無駄をしたね。

  17. 34468 匿名さん

    在来だけはやめときましょう。

  18. 34469 販売関係者さん

    在来工法の耐震性能のレベルが分かってないな
    耐震性に興味があった俺は
    住宅展示場に出展しているある在来工法の中堅メーカーと間取り打ち合わせのあと
    出来上がった間取りが耐震等級3をとれるか聞いてみた。
    結果が品確法で耐震等級3でギリギリとの回答だったよ。
    住宅展示場に出展しているような住宅メーカーだから在来工法の弱点である継部の金物補強も耐震壁も床の補強もちゃんとやっているんだよ。
    それで品確法の耐震等級3でギリギリにしかならない。
    別に南の窓を壁一杯に大きくしてくれとか
    そんな無茶な要求はしてない普通の間取りでこの程度の耐震性能しか出せない
    それが在来工法だと分かって俺は在来工法を見限ったね。
    誤魔化しの耐震等級である品確法の耐震等級で3しか出せないのが分かっちまったからな。
    在来工法の耐震性なんてその程度なんだよ
    来年からどうすんだよ
    やるだけやって品確法の耐震等級3がギリギリだった今のプランを許容応力度計算で耐震等級3を出すプランにするには何を変えれば良いのか
    お前らに見えているのか?
    計算すれば解決するという話じゃないということがわかっているのか?

  19. 34470 入居済みさん

    >>34467 通りがかりさん
    俺もバカだが
    在来工法の嘘に気付かずに家を購入してしまった方がバカだと思うけどな
    一生に何度もできない買い物で失敗した
    大バカ者だろ

  20. 34471 リフォーム検討中さん

    >>34465
    本当に息を吐くように嘘を付く罪来なんだな‥気持ち悪い。

  21. 34472 通りがかりさん

    >>34469 販売関係者さん
    そりゃ3年も毎週家づくりに時間を費やしたんだからいろいろ言いたくなりますねぇ。
    はじめから重要視する観点と予算さえ明確化しておけばそんな時間もかからなかったでしょうに。。

    因みに今は大手含めて基本的には許容応力度計算してますね。例えば積水ハウスはノイエ含めて2023年から全棟許容応力度計算での耐震等級3になってますし、地方工務店でも構造塾の佐藤さんが作成したリストを見たら許容応力度での耐震等級3の工務店一覧は確かめられますね。

    家づくりに3年かけて展示場を回ったのは30年前とかですか?

  22. 34473 坪単価比較中さん

    >>34472 通りがかりさん
    積水ハウスは別格だよ。あそこに匹敵するハウスメーカーは無い。
    あと積水ハウスは鉄骨が売りのハウスメーカーだから元から許容応力度計算をしてたんだよ。社内にちゃんと設計の下地がある。積水ハウスにしたら難しいことはない。

    あと構造塾の佐藤さんはツーバイ出身だよ
    工務店リストは精読してないけど、あの人は長らくツーバイ業界にいた人だからね。
    大体わかるというものだよ。知らんけどwww
    あの人の話をよく聞いてみなよ
    木造軸組工法を嫌っているかがわかるよ
    頭の良い人だから言葉を選びながら話しているけど、話の端々に嫌悪感が表れている。リストもオブラートに包んだ書き方になってるはず。
    佐藤さんの言いたいことをストレートにかいたのが↑↑↑の書き込みの数々だったわけ。


  23. 34474 坪単価比較中さん

    積水ハウスでも全棟許容応力度計算を始めたのは2023年9月から(1年前)
    設計部門、施工部門が充実している業界トップの積水ハウスでさえ去年からなんだな。
    https://www.s-housing.jp/archives/323011

  24. 34475 匿名さん

    今建ててる在来の建物はダメなんだね

  25. 34476 匿名さん

    俺が展示場回ってた頃
    約5年前か
    大手建売メーカーの担当が社員全員手計算で許容応力度計算できますと言っていたがな
    なんなら出入り業者(飲料販売員)を選考する基準も許容応力度計算ができるかってのが重要事項だと言っていた
    在来得意ならどこでも計算やってると思うよ

  26. 34477 通りがかりさん

    騙された人もいそうだね確認したほうがいい
    建売とかヤバそう

  27. 34478 入居済みさん

    >>34476 匿名さん

    >>34476
    お前は嘘つく前に図書館行って許容応力度計算の本を読んだほうがいいよ。
    嘘つくなら少しは勉強してからつこうね
    バカ丸出しだよwwww


  28. 34479 建売住宅検討中さん

    >>34465
    これ言ってる在来工法のYouTuberが沢山いるんだよな。
    あの業界トップの積水ハウスでさえ去年からだぞ
    積水ハウスの設計力を知らんのか?
    他社とは異次元のレベルにある。
    お前の会社は積水ハウス以上の設計力があるのか?と聴いてみたい。
    嘘をつくのに慣れすぎて感覚が麻痺してるのだろう。


  29. 34480 匿名さん

    やいのやいの言っている人達がいますが
    建築関係者なら許容応力度計算くらい朝飯前なんですよ
    カップ麺完成するよりも早く
    つまり迅速
    正確
    はいできました

  30. 34481 匿名さん

    じゃあ、なんで皆やってないの?

  31. 34482 通りがかりさん

    建設は嘘つきが多いので気をつけてください

  32. 34483 匿名さん

    計算するよりも感覚で強いの作るほうが楽だから
    どちらかといえば過大な建物の方が多いよ
    逆に建売の方がガチガチに計算して安全率最低にしてる
    だから安く建てれる
    計算したほうが無駄省けて弱い建物になる

  33. 34484 通りがかりさん

    数式や決まりがあるものはデータが揃ってれば入力するだけで素人でも計算可能だからまじで数分で計算できるんだわ
    許容応力度計算も5分あれば余裕なのは本当ですよ

  34. 34485 通りがかりさん

    >>34473 坪単価比較中さん
    なんか何言いたいのかよく分からないんだけど?

    積水ハウスは別格でそこに匹敵するハウスメーカーはないんだよね? 

    んで積水のシャーウッドはOKなの?
    というか木造軸組でも許容応力計算してればOKなの? 

    ていうか君は3年もハウスメーカーめぐりをして、結局どこで頼んだのよ?

  35. 34486 建売住宅検討中さん

    在来のバカさ加減は異次元だな。
    在来だからバカなのか、バカだから在来を選んだのか
    わからない‥恐らく両方なのだろう
    想像を絶する発言ばかりで自分には対応できないことがわかった。
    残念だが私には君らを変える力はない。
    無念だがこれで終わりにしよう
    さらば。

  36. 34487 名無しさん

    バカなのはツーバイ選んだ奴
    耐震等級1以下
    ごめんねぇ

  37. 34488 匿名さん

    ツーバイで瓦屋根選んだ人かわいそうやね
    耐震等級1以下て
    うさぎ小屋でももっと強いって

  38. 34489 匿名さん

    ツーバイより弱いのが在来ですけど、

  39. 34490 匿名さん

    親戚が在来工法の工務店経営してます
    聞いた話ですが新基準だと壁量基準が変わって壁式工法つまりツーバイはこれまで耐震等級とれてたのが1以下となるみたいです
    在来は柱で強度を計算しているので影響はほとんどないみたいです
    楽しそうに許容応力度講座を開いて園児とか児童に教えていましたよ

  40. 34491 匿名さん

    中小企業の工務店じゃ不安

  41. 34492 匿名さん

    在来だと耐震等級とれないし

  42. 34493 通りがかりさん

    何を言っとるんだ
    在来こそ最強よ
    大黒柱1本でマグニチュード1億に1兆回耐えれるんだから

  43. 34494 HMにお勤めさん

    許容応力度構造計算で耐震等級3の家(竪穴式住居)

    1. 許容応力度構造計算で耐震等級3の家(竪穴...
  44. 34495 元祖 通りがかりさん

     これが現代の竪穴式だ 

  45. 34496 通りがかりさん

    浸水しそうだね

  46. 34497 元祖 通りがかりさん

     そこは対策を講じているに決まってるだろ
    薄い考えで笑わせてくれるな。

  47. 34498 匿名さん

    いらないな

  48. 34499 元祖 通りがかりさん

     この竪穴式だけど、木造平屋と比べて桁周りの層の加速度増幅率は
    4分の1程度になるよ地震には極めて強い構造と言える
     したがって在来工法でも十分耐震性が確保できるよ。

  49. 34500 デベにお勤めさん

    竪穴式の在来以外は罪来

  50. 34501 通りがかりさん

    やっぱ木造は平屋で建てようと思いました

  51. 34502 匿名さん

    耐震等級3も70棟倒壊だってよ
    これ話の流れ的に木造だろ?


  52. 34503 匿名さん 

    >>34502 匿名さん
    具体的な倒壊の事例を明かさない恐怖を煽る業者の宣伝
    ネット情報を鵜呑みにしない事

  53. 34504 匿名さん





    許容応力度計算で耐震等級3をとってる木造なんてほとんど無いよな?
    ってことはほとんどの今の木造の耐震等級3の住宅が2025年からの新しい木造の耐震基準で既存不適格(耐震等級1未満)になるかもしれないってことか、、、

    この動画の17分過ぎからそんな内容が説明されてるわ

  54. 34505 匿名さん

    しらないで購入した人は可愛そうだな

  55. 34506 検討者さん

    職人社長の会社はどうなんや?

  56. 34507 通りがかりさん

    そこのRCメーカーの動画コメに坪単価110万って書いてるね
    木造よりは高いが建てられなくはないないな

  57. 34508 匿名さん‐評判気になる

    一階RCで二階が木造が良いと思う。
    どうせ基礎工事やるんだから
    もうちょっと壁を伸ばして一階部分を作り
    二階と屋根は木造にする。
    二階や屋根は木造の方が軽いから
    下手すりゃ全部RCにするより耐震性が上がるかもしれん。

  58. 34509 匿名さん

    一階が鉄骨で二階が木造っていうのもある

  59. 34510 住まいに詳しい人

    >>34509 匿名さん
    鉄骨は火事で溶けて倒壊すると何度言ったらわかる?

  60. 34511 匿名さん

    RCだと耐火コンクリートにしたほうがいいな

  61. 34512 通りがかりさん

    RCってツーバイみたいな外観だろ
    しかも窓も小さいイメージだし日射取得率も低そう

  62. 34513 名無しさん

    積水ハウスや住友林業のような開放的で素敵なデザインはマストだからね。
    だからRCより高くても売れるんだろうな。

  63. 34514 通りがかりさん

    RCならその開放的なのも余裕なのよ

  64. 34515 通りがかりさん

    壁式RCで可能か?
    施工事例紹介してよ

  65. 34516 通りがかりさん

    自分で探すことも出来んムン王かよ
    https://kahu.jp/house-introduction/rc/article-4643/

  66. 34517 匿名さん

    デザインでいうならRC造がもっとも自由度が高いでしょう
    設計事務所に頼んでみては如何でしょうか?

  67. 34518 通りがかりさん

    壁式の開口部の少なさが致命的なんよ

  68. 34519 通りがかりさん

    デザインってどこのデザインなのか分からんけど。
    室内デザインの自由度が高いのはラーメン構造でしょ。あと施工事例として沖縄のRCなんて全く参考にならないよ。

    壁式RCは断熱考えたら結局外断熱が一番優れてるけど、その場合はもっさりとした外観になる。

    デザインからするとコンクリート打ちっぱなしはかなり魅力的だけど、関東でコンクリート打ちっぱなしのデザイナーズマンションとか、築2年でもまじで寒かったわ。。。沖縄だったら快適なんかな?

  69. 34520 匿名さん

    デザイン重視で地震で潰れてタヒね
    耐震性で勝てないからデザイン語りだして草なんだ

  70. 34521 名無しさん

    金ある人は間取りとデザインのレベルが高い大手ハウスメーカーいっちゃうよなぁ。
    断熱性能も等級6あれば文句ないんじゃないかな。

  71. 34522 評判気になるさん

    地震の話どこいった???
    もう諦めた?

  72. 34523 匿名さん

    デザイン製を損なわずに耐震性も高いのが大手ハウスメーカーじゃん?

  73. 34524 匿名さん

    賃貸がいいよ

  74. 34525 住まいに詳しい人

    いいこと思いついた!

    一階RCで二階木造にして一階RCを半地下にすれば冬でも暖かいんじゃないのかな?
    竪穴式住居も1メートル程掘ってるから冬は暖かく夏は涼しく過ごせる。
    湿気を心配する人がいそうだけど
    今の家は2時間で空気を入れ替えないといけないから部屋内の湿気なんか溜まるヒマがない。
    2階天井裏に熱交換式第一種換気と全館空調をつけて家中の空気を機械換気で上に逃がせば、家の中の湿度は下がる。むしろ乾燥が問題になるくらい。←原理わかるかな?
    地熱を利用するから光熱費もかからない
    明かりの取りづらい一階RCの半地下は主に寝室利用で
    明るい二階木造は主にリビング使用で考えればいいと思う。
    問題は浸水の危険だけど
    ハザードマップで浸水し難いところ限定だね
    あとは竪穴式住居みたいに家の周りを盛り土すれば洪水でもない限り浸水はしない。
    どうだろう?

    1. いいこと思いついた!一階RCで二階木造に...
  75. 34526 元祖 通りがかりさん

     木はどこまで行っても木だよ、鉄やコンクリのように建物を固くする事なんてできないよ
    柔らかくても丈夫なものは自然界にいくらでもあるのに行政と言うか議員のレベルでは
    難しいんだろな。
     地震波なんて構造で相殺できるのに全然そちらに意識が向かないのは問題だな
    だいたいツーバイフォーだって国ぐるみで作った企画だろ
     住宅に求める性能が変化してるんだから日本だって日本に合う規格をつくればいいんだよ

  76. 34527 OLさん

    >>34526 元祖 通りがかりさん

    >>34526 元祖 通りがかりさん
    ツーバイは暴風吹き荒む北米で生まれた工法だよ。
    ツーバイが外国からきた工法だから軸組工法が在来工法と呼ばれてることに気づかないと‥
    外国から来たのに地震や風や火事に強いから在来工法が負けそうになったのでハンデをつけて在来工法を保護してきたけど
    何時まで経っても在来工法がツーバイを越えられないから在来工法に見切りをつけたんだろ
    在来工法というか日本独自の工法を作る時間を与えたんだけど
    結局ツーバイを超えるものは出てこなかった。
    そうやってるうちに在来工法による地震での被害も無視できなくなってしまった。
    時間切れだね。
    我慢の限界。
    在来工法はお終い。
    日本の建築業界は何も生み出せなかったってこと。
    日本の数ある業界の中でも住宅業界ぐらいじゃないの?。世界で通用できる技術が出てこなかった業界は。。。
    ‥日本の恥

  77. 34528 通りがかりさん

    耐震耐震って言ってるけど、日本で最も耐震性が要求される原子力施設や首相官邸って全部免震構造だろ。 
    はっきり言って免震がないRC建築含めた剛構造なんて全部妥協の産物でしかないんだよ。

    マンションで明らかだけど基本的に高級マンションは全部免震。安いマンションはただのRC。

    免震のないRCに妥協するくらいなら、まだ柔構造で妥協するほうがマシ。

  78. 34529 通りがかりさん

    >>34527 OLさん
    発言のレベルがだんだん低下してるぞ。。
    明日世界が破滅するって言ってるホームレスのおじさんじゃないんだからもう少し冷静に語れよ。

  79. 34530 OLさん

    罪務省にしろ罪来工法にしろ
    今までの嘘がバレてお終いになるのが2025年という年なんだろうね。
    地の時代が終わり風の時代になったということなんだろうな。
    力や数や権力があれば滅茶苦茶やっても言っても許される時代は終わり。
    減税の話をした政治家をマスゴミ使って潰すとか万死に値する。死刑に値する蛮行。
    ふざけとことぬかして倒壊圧死を繰り返す罪も重い
    それもこれも嘘がバレたら終わりだよ。
    これからは罪来も少しは考えながら喋れよな。
    見ていて恥ずかしいよ。

  80. 34531 デベにお勤めさん

    真面目に地震の事考えると築浅い賃貸が一番コスパがいい気がする。
    RCで戸建てにするかマンション買っても
    首都直下地震が縦揺れで地盤が不同沈下する可能性考えると
    家が一部損壊してなくても建て替えるか
    また修繕に金かかるのが目に見えてるんだよな。
    30年で七割の確立で震度7だから。
    仮に戸建てにするなら木造で平屋で家軽くして制震装置つけて
    レゴブロックみたいな形の家にして家が損害したら修繕するするか。
    日本に家建てるぐらいなら賃貸でいい気がしてきたわ。
    それか地震の後に建てるか。

  81. 34532 デベにお勤めさん

    その後賃貸なら引っ越せばいい

  82. 34533 評判気になるさん

    平屋RCで解決

  83. 34534 デベにお勤めさん

    やっぱり平屋rcしかないか

  84. 34535 OLさん

    平屋RCは高いぞ
    仮に建ぺい率50%の土地に30坪の小さな平屋RCを建てるとしても
    土地は60坪以上必要となる。←最低限の広さ
    売り主としては細切れにして付加価値つけて売りたいのに60坪以上の土地なんて売ってないだろ
    仮に土地があったとしても平屋RCの坪単価は木造2階建ての3倍はするぞ。
    どんなに安く見積もっても100万円
    普通に150万から200万はする
    土地と建物、外構費その他合わせると軽く億超えになる計算

  85. 34536 建売住宅検討中さん

    >>34531 デベにお勤めさん
    賃貸はコスパ良いかもしれないけど
    耐震性能は低いだろ
    間取りを考える設計士が頭を悩ませるのは玄関と掃き出し窓の存在。
    基礎が無い玄関と大開口となる掃き出し窓がウイークポイントとなる
    賃貸は一つの建物の中にその玄関と掃き出し窓を沢山つけなくてはならない。
    更に一階を店舗にしたり、ビルトインガレージにしたりしたら耐震性能はガタ落ちだよ。
    2階以上の部屋に重い家財道具が載るのも賃貸の耐震性能を下げるポイント。
    工法も在来工法も怖いが軽量鉄骨も怖いな。
    賃貸だと他の住民が起こした火事に気付き難い。火事で直ぐにとろけてしまう軽量鉄骨だと火事に気づかずに倒壊するのが怖い。何もできずに圧死じゃ浮かばれない。
    けんちくしや消防士に街を見渡してどこが怖い建物かと考えたら真っ先に賃貸と答えるだろう
    怖すぎるよ

  86. 34537 デベにお勤めさん

    SE構法がrcより軽くてそこそこ耐震性高いから無難な気がする

  87. 34538 地元民

    最近ツーバイ 重量鉄骨の現場を見ます

  88. 34539 匿名さん

    >>34537 デベにお勤めさん
    見ないな

  89. 34540 匿名さん

    木造って坪単価33万で建てられるのか
    そりゃ倒壊するわ

  90. 34541 建売住宅検討中さん

    罪来に住んでいる人は何も考えてないから何回も騙される。

  91. 34542 口コミ知りたいさん

    有名建築家の隈研吾
    各所で国産杉を使ってボロボロになる。
    https://gendai.media/articles/-/137881?page=1&imp=0

    オリンピック競技場も隈研吾の作品。
    大丈夫なのか?

  92. 34543 元祖 通りがかりさん

     胡散臭い話だな? 青カビは木材にとっての腐朽菌じゃないので
    青カビが生えてボロボロになることはないんだがな
    ただのデタラメでしょ。

  93. 34544 マンション掲示板さん

    >>34543 元祖 通りがかりさん
    よくわからんけど青カビ「も」生えてるということでは?
    読解力の問題、騙しのテクニック?

  94. 34545 匿名さん

    耐震等級3は必須です

  95. 34546 元祖 通りがかりさん

     記事を見てみたけど、そもそもルーバーなんて25年も長持ちするものじゃないし
    普通15年くらいで交換だよ。
     ルーバーの交換だけなら3億円もかかるわけないし
    多分劣化した木材が屋根に溜まって水漏れ起こしたんだろ。
    管理者の管理不足だね
     国産杉云々は関係ない話だよ、仮にホワイトウッドだったら
    25年どころか10年でこうなってるよ。

  96. 34547 マンション掲示板さん

    15年で交換が必要になる杉で家を造る杉造軸組工法(在来工法)。

  97. 34548 評判気になるさん

    >>34545 匿名さん
    既存住宅は来年耐震等級1以下なんでしょ

  98. 34549 マンション掲示板さん

    15年で交換が必要になる杉で家を造る杉造軸組工法(在来工法)。

  99. 34550 元祖 通りがかりさん

    >>34549 構造の話なんてしてないよ
    お前の論法だとホワイトウッドの木造は5年で云々になってしまうけど?
    頭大丈夫か?

  100. 34551 物件比較中さん

    >>34546 元祖 通りがかりさん
    ↓スプルス(ホワイトウッド)より柔くて弱くて安い詐欺‥間違えた杉。

    1. ↓スプルス(ホワイトウッド)より柔くて弱...

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