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耐震等級3は必須です
>>33520 機械図面だって仕様書はあるよ
というか機械屋から見たら建築図面なんて、よくこれで施工できるなと
思うものが多々あるよな、その辺が品質のバラツキになって
現れてくるんじゃないかと思ってるよ。
設計がダメなんじゃない
>>33522
そうだよ
そしてそれを施工するのは厳しい外気環境だから手抜きしないことには限界がある
ミス手抜きゼロなんて絵に描いた餅
もっと日当と工期なけりゃやれないわ
もしお前が施主だったならこの価格でできるわけないと突き返されてただろうね
>>33521 評判気になるさん
在来は耐震等級3が必須です。 だろ!
ツーバイその他の耐震等級3は在来の耐震等級3より強度が2.25倍~3倍高いんだから比較にもならんわけよ。
在来は在来基準の弱っちい耐震等級3なんだということをもっとアピールしないとならないだろ?
‥‥上の書き込み見てるとその在来の耐震等級3も怪しいよな。耐震等級3を言ってるのは窓口の営業マンだけで設計も施工もついて行ってないじゃんか?
資格を持った専門家が計算しなけりゃ出ないなんて無理があるんじゃないの?
そんなんじゃ検証もできないし
システム自体に無理があるようにしか見えない。
監督の確認は必須です
>同じ耐震等級3でもツーバイは在来の2.25~3倍の強度があるんだと
ツーバイなら簡単に等級3がとれそうなのに認証実績が極端に少ないのが謎
ツーバイは在来の2.25~3倍の強度がないと安全じゃないのか?
とある設計事務所の資料では
RCを10とすれば
重量鉄骨は5
軽量鉄骨は2
ツーバイは0.0001
在来は0.00005
ツーバイでも正規の等級3は必須
地震保険料やリセールバリューが違う
>33531 口コミ知りたいさん
つまり
ツーバイは積雪を考慮する
在来はしない
それを比較したら当然積雪を考慮した方が強くなる
当たり前の話だよな
どちらも積雪を考慮しなけりゃ同じじゃないのか?
>>33534 名無しさん
同じにしたいんだけど違うだろうな
耐震等級3で強度が2.25倍~3倍違うんだからな
これぐらい違うと
もう別物だろうな。
比較するのもおこがましい。
恥をしれ
2×4工法住宅にはより厳しい制限が掛けられていんだな。積雪にしても静岡で加算されてるんだから日本のほとんどが対象なのだろうね。
なんでこうなってるかは知らないけど
ツーバイが地震に強いわけだな。
ツーバイは簡単に等級3がとれるのに実績が少ないのは施工件数自体が少ないからか
日本では人気が無い?
在来の嘘がバレました。
あとは拡散するだけ
在来が誤魔化そうとする度に信用を失っていく流れだね。
事実を説明すれば小学生レベルでも直ぐに分かる話なのに
誤魔化して誤魔化して
バカを騙して家を売って
人も死んでるし
ごめんなさいじゃ済まないだろ
どうするんだよ
プレカットの闇って何?
耐震等級3は必須です
木造オジサンはいつもフルボッコにされて涙目です。
>>33541 検討者さん
なんでツーバイだけに積雪の条件が付いているのかは知らないけど
要は在来より2.25倍~3倍の強度を出さないと耐震等級3にならないということだろ。
‥積雪の条件をつけたのもわかるけどな
在来によくある仕様の重い和瓦をツーバイに乗せたかったんだろ
ツーバイを不利にして在来の方が地震に強いと思わせる姑息な手段。
完全に出来レースじゃんか
多くの購買者はこれに気づかず在来工法の家を買ってしまうんだろうな。
重い和瓦や梁に押し潰されて死ぬのか?
誰のために?
地獄だろ
壁量が1、5倍で強度が1、5倍という事は
同じという事じゃないの? ややこしく考える事じゃないだろ。
ツーバイが本当に強いならもっと等級3の認証戸数がふえてもいいはず
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf
在来おじさんって頭どうなってるの?
会話にならないなら参加しなきゃ良いのに
このスレって根強く残ってるよね
建物としての強度は
式RC>>ラーメンRC>>>重鉄骨>>軽量鉄骨>>ツーバイ>在来で決着がついてる
このスレの存在意義は有象無象の木造を如何にして地震に強くするかを議論するかに掛かっている
台風がくるぞ
また罪来工法の家が吹き飛ばされてしまう
罪来工法は地震にも弱いし台風にも弱い
地震に強いのはどんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家
耐震等級が同じなら工法が違っても耐震性か同じと思って在来木造で建ててる人多そうだね
>>33553
耐震と耐風は別でこのスレは地震スレだから直接は関係ないけど、木造は強風に弱いよな
耐風も考慮に入れて作っても、変形角がRCや重量鉄骨より大きいから(重量鉄骨やRCと違って揺れることでエネルギーを逃がす構造だから当然だけど)、強風で家が揺れる揺れる
木造おじさんはこういうのも否定してRCや重量鉄骨は風に弱いとか言いそうだけどw
重量鉄骨は揺れるけど、、揺れないのは軽量鉄骨
>>33555
>耐震等級が同じなら工法が違っても耐震性か同じと思って在来木造で建ててる人多そうだね
これ実際どうなんだろうな? 木造おじさんは「マンションは耐震等級1が多いから地震に弱い」とか言ってるけど、耐震等級1同士の比較を全然しないんだよな
耐震等級1の木造と耐震等級1のマンションで本当に差がないんだろうか?
耐震等級3だとどちらにせよ倒壊しないだろうし、かといって今は耐震等級1を取れないのは建築できないから、耐震等級1同士で比較したらどうなるかのデータが欲しいわ
木造おじさんがまたおとぼけ投稿してる
>耐震等級1の木造と耐震等級1のマンションで本当に差がないんだろうか?
コストや居住面積確保の為に耐震等級1にしかできないマンション
RCは重くて脆いから耐震強度が劣るのは当然
東日本大震災での仙台市のマンション被災報告ではマンション周辺の戸建ては被害が軽微とある
>>33562
>仙台市のマンション被災報告ではマンション周辺の戸建ては被害が軽微とある
いまいち話が通じてないと見える
その被害が軽微の戸建ては耐震等級1なのか? 耐震等級3なら耐震等級が違うんだから、33560の答えになってない
33560の質問は「木造おじさんは耐震等級1のRCと耐震等級3の木造を批判してるけど、耐震等級3同士や耐震等級1同士で被害の差はなかったのか?」って質問だぞ
で、もし、その例の木造は耐震等級1と言うなら、いままで木造おじさんが言っていた「耐震等級が同じなら同じ」って論が破綻してることになるんだがw
耐震等級3は必須です
木造おじさん相手に日本語は通じません。
>>33563 これはRCがどんな種類の振動にも強い訳じゃないのを
表してるんだよ、RCは大きい加速度に弱くて、木造は加速度だけ大きくても
大したダメージにはならない、固い地盤に立てるRCはしっかり耐震強度を
上げておかないとこういうことになる。
>木造は加速度だけ大きくても
大したダメージにはならない
RCも同じ
何も分かって無いくせに分かったようなこと言うなって
>>33568 同じ訳ないだろ 木造で1200galとか1800gal で倒壊するケースなんて無い
の知らないの?
というか君は加速度と震度の区別もついてないんじゃ無いか?
わかってないのは君
RCも倒壊しない
全壊してるから話題になってるんだろ?
まさかRCのマンションと木造の戸建てを比較している木造おじさん?
さすが発想がイカれてるな
実際どこの地震だ?ってのは俺も疑問だけど
こういうことが絶対起きないとも言えんのだよ
>>33564
>仙台市の全壊マンション周辺の損害が少ない戸建てには耐震等級等の条件なし
つまり、耐震等級3ガーとか普段ドヤ顔してた木造おじさんの主張はおかしかったってことかw
1でも倒れないかつ、同じ耐震等級なら強さが同じなんだろ?ww
RCで地震に弱いのピロティ構造のケースとかだろ
古いマンションとかにある、1階全部が駐車場で開放または半開放みたいな感じで柱のみで建ってるやつね
あと、木造おじさんがマンションガーって言ってるのは、戸建てのRCの被害の情報がなかったからだろうな
それがあったらわざわざマンションガーなんて言わずに、嬉々として戸建てRCは地震に弱いって主張出来るわけだからそれをするわけだし
全壊は倒壊と違うんだが
生活機能が損なわれると半壊、箇所数が多いと全壊
例えば、マンションのドアや窓の「枠」が数ミリの歪みで開かなくなったら生活機能がなくなる
極論すれば建物にダメージがなくても内装に機能喪失があれざ簡単に全壊認定される
RC住宅や鉄骨住宅が倒壊するような地震が起きた場合
木造住宅だったら木っ端微塵で住人は即死
>>33576 そういう訳でも無いよ、こういう現象が起きるという事は
地盤の増幅率が極めて低いことが考えられるけど、日本だと
埋め立てのために土壌を削り取った土地とかだからどこにでもある訳じゃ無い
例外なんだよ。
例外はあるけど耐震等級3ガーも大雑把には間違っていないよ。
そもそも、木造おじさんが言ってる「マンションボロボロ、戸建ては被害小」ってのが国の発表と異なってるし
総務省消防庁「東日本大震災記録集 第3章 災害の概要」 https://www.fdma.go.jp/disaster/higashinihon/item/higashinihon001_13_0...
だと構造にかかわらず古い建物や地盤が悪いところ、また沿岸部の方だと被害が大きいって発表だし
国土交通省 熊本地震における建築物被害の原因分析をおこなう委員会 報告書 「3.被害状況・被害要因等の分析」 https://www.mlit.go.jp/common/001287789.pdf
によると、熊本の地震での倒壊率は木造が15.2%と最も高く、鉄骨造は3.6%、鉄筋コンクリート造は3.8%だから、RCの方が被害少ないし
>熊本の地震での倒壊率は木造が15.2%と最も高く、鉄骨造は3.6%、鉄筋コンクリート造は3.8%だから、RCの方が被害少ないし
木造はまず住宅だけど鉄骨やRCは住宅以外もふくまれるから、
住宅の耐震性の比較にはならないよ、念のため
仙台の全壊マンションは1棟づつ4箇所くらいあってそのうちのどこだって話だけど?
何言ってるのかな?
ドローじゃね?
無被害を装って補強しない分耐震等級3の木造の方がタチが悪いかも
元祖=木造おじさん?
でしょうね
いくぜよ耐震等級3は必須です
在来は耐震等級3は必須です
>>33585 元祖 通りがかりさん
仙台で罹災証明で全壊判定されたマンションは100棟
【宮城県におけるマンションの被災実態】
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...
「被災の実態」ページに「近隣戸建て住宅との比較? 木造戸建ての被害が少ない」とある
木造のマンションと比較しろや
RCの家は避けるほうが無難
木造おじさんの書き込みは相変わらず見苦しい
>>33584
>木造はまず住宅だけど鉄骨やRCは住宅以外もふくまれるから、
>住宅の耐震性の比較にはならないよ、念のため
じゃあなんで木造は地震に強いのに、住宅以外で使われないの?wwww
ってのが答えでしょ
「同じ規模で作ったら、RCの方が強い」なんだよ
だから戸建RCは地震じゃ倒壊しないし、マンションや大型商業施設は木造じゃ耐震性能が確保出来ないから作れない(最近は技術が進んで、ある程度の木造ビルも作れるようになったけど)
木造おじさんも薄々これに気づいてるから、被害にあいにくい戸建と被害に合いやすいマンションを比較してるんだよな
戸建ての間取り変更や増改築に適した工法だし耐震等級3の取得数も多いからマイナーな工法を選ぶ必要を感じない
>なんで戸建てと集合住宅で比較してるの?
マンションでも戸建てでもRCのほうが耐震強度が強いというデマへの反論
RCは戸建てでもほとんどが正式に耐震等級3を取得できない
>>33602
>RCは戸建てでもほとんどが正式に耐震等級3を取得できない
デマ乙
取得してる建物がある以上、取得できないってのはデマでしかない
そもそも、戸建スレに木造じゃ耐震等級1すら取れないマンションって大規模な建築物を持ってきて、それでしかも耐震等級1のマンションと耐震等級3の木造戸建を比較して、木造が強いって言ってる時点で木造が弱いって言ってるようなもんだよw
本当に木造が強かったら、同じ規模で同じ耐震等級で比較するからな
同じ規模同じ対し等級で比較すると勝ち目がないから、地震に弱い大規模建築かつ、耐震等級が下の建築物で批判するしかないってのが哀れw
たまに正論でボコらないと木造おじさん調子に乗るからな
在来工法が最弱なのは猿でもわかる。
木造おじさんは猿以下ってことか、
RCは重くて脆いから戸建てでも簡単に耐震等級3をとれない
居住性を犠牲にして窓の開口部を小さくして柱や梁を太くしないといけない
等級3の実績が少ないのはマンションと同じ
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf
結局はツーバイが正解だな
俺が次に家をつくるなら
一階をRC構造にして二階をツーバイシックスにしたいな。
どんな工法でも耐震等級3は必須
>>33607
散々既出だけど、それ、構造関係なく戸建と集合住宅の割合で、集合住宅には木造アパートも含まれていて、多いわけだから、単純に戸建と比較して集合住宅は耐震等級1が多いって言ってるだけだよ
何度も突っ込まれてるのに、壊れたレコードのごとくそれだしてるよな
それを出せば出すほど、木造なんて簡単に耐震等級が取れるのに、集合住宅で耐震等級を取らないクソみたいな建築物が多いのが木造って自爆してるだけなのに
結局
在来工法以外なら何でもオッケーってこと
在来工法だけは弱すぎて論外
集合住宅なんてウジ虫住宅は出すなよw
台風にも強いRCがいいね。
設計に聞くといいよ
在来工法の屋根に次に紹介する屋根材を使えば飛躍的に耐震強度が向上するよ。
https://www.wonderbuilding.jp/
これを使って小屋組を省略したら小屋重量が一気に減少する
楕円加工もできるので、切妻 陸屋根 楕円屋根 どれでも対応可能なはずだよ
木造の強風対策にはもってこいな素材だね。
センスが悪すぎる