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匿名さん [更新日時] 2024-11-22 21:46:22
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 32801 匿名さん

    木造おじさんは大嘘つき
    構造塾16の動画では火災のことやコンクリートの日々割れのことなど一言も言ってない

  2. 32802 匿名さん

    いやいや鉄骨みたいだよ♪

    1. いやいや鉄骨みたいだよ♪
  3. 32803 匿名さん

    「メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。」

    これも言ってない、木造おじさんは大嘘つき

  4. 32804 匿名さん

    確かにツーバイ推しを隠れ蓑にした鉄骨さんは嘘吐きだな…
    在来にコンプレックス丸出し(笑)

    1. 確かにツーバイ推しを隠れ蓑にした鉄骨さん...
  5. 32805 匿名さん

    鉄骨は時代遅れなんだよ。
    日本じゃ国交省も公共建築物に木造を推進。
    今後、ビルやマンションにも木造が増えていきますよ。

    https://www.mlit.go.jp/gobuild/mokuzai_index.html

  6. 32806 匿名さん

    鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
    https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html

  7. 32807 匿名さん

    それは別人の投稿

  8. 32808 匿名さん

    簡単に火がついて燃える木の方が火災に弱い

  9. 32809 匿名さん

    木材は表面だけ。薄い軽量鉄骨だと短時間でグニャリ。
    薄いから耐震性や断熱性も低い。

    1. 木材は表面だけ。薄い軽量鉄骨だと短時間で...
  10. 32810 匿名さん

    軽量鉄骨の最大のデメリットは鉄は錆びるし簡単には切断できないこと。
    木材はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

    軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
    よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
    常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
    戸建て住宅のシェア9割を占める工法は在来工法です。
    型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
    鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
    ・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
    ・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る)

    以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。

  11. 32811 匿名さん

    >32809 

    >木材は表面だけ

    火災になれば木は単なる燃料
    だから木造は延焼リスクが高い
    鉄は表面すらも燃えない

  12. 32812 匿名さん

    サビについて

    各大手ハウスメーカーの鉄骨は何重にも鉄骨に塗装をして75年~120年程度の耐久性をうたっている。
    それよりも
    木造の肝心の接合部に使われている金物の錆を心配した方が良い。
    木が吸収し吐き出す湿気の量はすごくて
    木と鉄の相性は良くない。

  13. 32813 匿名さん

    在来はツーバイに負けて絶滅しました。

  14. 32814 匿名さん

    木造おじさんは耐震の話題から逃げたいだけ

  15. 32815 匿名さん

    >>32805
    ポーズをまともに受け取るなんて素直ね!

  16. 32816 匿名さん

    確か木造の耐震金物は錆びに強い金物が建築基準法で定められているだろ?
    でも家(鉄骨)なんてサビサビだぜ!

    1. 確か木造の耐震金物は錆びに強い金物が建築...
  17. 32817 匿名さん

    それどこのハウスメーカー?
    木造の金物の防錆加工より大手鉄骨メーカーの防錆塗装の方が上。
    さらに
    木が吸収し吐き出す湿気の量はすごくて
    木と鉄の相性は良くない。

  18. 32818 匿名さん

    ツーバイ >>> 稲葉物置 >> 在来ゴミハウス

  19. 32819 e戸建てファンさん

    木造おじさんの言う、木造の耐震金物は錆びに強い建築基準法の金物ってZマーク金物のことだろ?
    単なる亜鉛メッキだよな、確か
    鉄骨メーカーの防錆塗装と比べるとかイカれてるとしか思えん

  20. 32820 戸建て検討中さん

    >>32805
    > 日本じゃ国交省も公共建築物に木造を推進。
    > 今後、ビルやマンションにも木造が増えていきますよ。
    戸建ては貧民が増えた結果、価格が安い3Dプリンタ住宅の需要が増え、ビルやマンションとは対象的に名目上はRC造が増えていくのであったw

  21. 32821 e戸建てファンさん

    じゃあ木造は耐震等級3を最低ラインにすれば良いんだよ

  22. 32822 匿名さん 

    >>32797 匿名さん
    >鉄骨やRCは耐震等級1で在来軸組に比べて地震力を1.5倍の状態でつくる決まりになっている。

    何の決まり?
    公的な資料で論拠を明らかにしないと全く信用されない

  23. 32823 匿名さん

    私は信用しますよ。
    信用できないなら佐藤さんにコメントで質問してみたら?

  24. 32824 匿名さん

    在来で耐震等級3は不十分

  25. 32825 匿名さん

    耐震等級3も70棟倒壊だってよ
    これ木造だろ?


  26. 32826 匿名さん

    だから地盤だって言ってるだろ?
    軟弱地盤じゃ何建ててもムダムダムダムダ。
    耐震等級に対して以下で考えて。

    揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら-5
    揺れは普通で液状化するなら-4
    揺れには強いが液状化するなら-3
    揺れやすいけど液状化しないなら+1
    揺れは普通で液状化もしないなら+2
    揺れに強く液状化もしないなら+3

  27. 32827 匿名さん

    軟弱地盤には木造しか建ってないからなあ。

  28. 32828 元祖 通りがかりさん

     耐震等級絶対論みたいになってるが、耐力を高めると言う事は応力(建物を壊す力)
    も高めてしまう事である知るべきで、金物の仕様違いなど起こせば倒壊すると言う事で
    付属金物で耐震性の確保をするなんて、あまり良い方法とわ思えない。

  29. 32829 元祖 通りがかりさん

     伝統構法の石場建てなんだけど、伝統工法にこだわらなければ
    在来の等級3より強い建物が簡単に作れるのに、建築大工組合は馬鹿ばかりだな。
    石場建てが倒壊するときは胴差しのところで柱が折れて倒壊する
    柱を太くし、その部分の断面欠損を少なくすればればまず倒壊はしないとも言える。
    またシロアリの問題も石場建てでは在来基礎内部で起きる空気の淀みが発生しないので
    まずシロアリが地表に出てくることはない。
     シロアリにとって通気の良さは乾燥に弱いシロアリにとって死活問題であり
    杉の柱など使ってあり、柱の下端から1メートルないし1、5メートルが赤みであれば
    ほぼシロアリが取りつくことはない。

  30. 32830 元祖 通りがかりさん

     現在の在来工法では面材を打ち解けた釘の破断や釘穴の破損が起きているが
    >>32829 のような構造では地震の後編威嚇が生じたとしても時間の経過とともに
    元に戻るという特性もある。

  31. 32831 元祖 通りがかりさん

     地震の後編威嚇>地震の後変位角

  32. 32832 匿名さん

    >>32822
    一例の指摘に失敗したから二例目かな?

  33. 32833 元祖 通りがかりさん

     >>32832 病的思い込み男だな 

  34. 32834 匿名さん

    >>32833
    やはりあっちのスレにもいたかwww

  35. 32835 元祖 通りがかりさん

     鉄は燃えないが液体になる、液体になれば構造材の機能は果てせない。

  36. 32836 匿名さん

    在来工法にはホワイトウッド集成材という致命的な欠陥があるからな…

  37. 32837 匿名さん

    在来はゴミ工法
    ツーバイの足元にも及ばない。

  38. 32838 匿名さん

    ツーバイはもともと地震に強い耐震等級3の新築住宅でシェアが極端に低い。在来以下やろw
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  39. 32839 匿名さん

    日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

    ①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

    ②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
    そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

    ③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

    ④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

    これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな~

  40. 32840 匿名さん

    耐震認定されても在来の家はツーバイの家より不安

  41. 32841 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  42. 32842 匿名さん

    構造塾の佐藤さんは構造塾15の動画で
    「鉄骨やRCは耐震等級1で在来軸組に比べて地震力を1.5倍の状態でつくる決まりになっている。
    在来軸組工法の耐震等級3レベルが鉄骨やRCはスタート地点(耐震等級1)で既にある。
    だから在来軸組工法は耐震等級3が必須だよ。」
    と解説している

  43. 32843 匿名さん 

    >>32842 匿名さん
    >鉄骨やRCは耐震等級1で在来軸組に比べて地震力を1.5倍の状態でつくる決まりになっている。

    何の決まり?
    公的な資料で論拠を明らかにしないと全く信用されない
    勝手に基準を変えても世間では認知されない

  44. 32844 匿名さん

    受け入れられない駄々っ子ちゃん

  45. 32845 匿名さん

    受け入れられないのは木造おじさんです

  46. 32846 元祖 通りがかりさん

    >>32843 RCや鉄骨の地震力1、5倍で求めるのは許容応力だし
    木造では軸耐力でそもそも違うものを計算している。
     間違ってるというのじゃなくてこれは佐藤さんの思いだよ
    違うものを計算してるけど剛構造の木造では最低このくらい必要でしょくらいのつもりだと思うよ
     それで、建物は剛構造だけじゃないしそういうものには当てはまらないよ

  47. 32847 匿名さん

    その世迷言をそのまま佐藤さんの動画のコメントで書き込んだみたら?
    佐藤さん、優しく諭してくれるかもよ

  48. 32848 元祖 通りがかりさん

     反論は自分の勉強にもなるしウエルカムなんだけど、
    反論ができないから誹謗中傷に終始するのは、哀れだね。

  49. 32849 匿名さん

    木造おじさんって病的

  50. 32850 e戸建てファンさん

    木造おじさんは他スレで佐藤さんが制震装置をサスペンションに例えたことに噛みついて完全論破されたんだから反論とか生意気言う資格は無い

  51. 32851 匿名さん

    >>32842 匿名さん
    佐藤さんは一方で木造軸組が日本住宅においては最も適していると主張しているよね。。

    佐藤さん信者ってことはあなたも木造信者なの??それもと佐藤さんの本当に一部の主張だけを意図もわからず切り取ってるだけ??

  52. 32852 通りがかりさん

    木造はみんな好きだと思います、
    でも木造おじさんのせいで嫌いになったんだと思います。

  53. 32853 元祖 通りがかりさん

     在来工法って結構その良さを殺すようなことをしてるけどそれでも人気あるんだから
    木造の良さをフルに活かせるようにしたら、そりゃもうたまらなく魅力的なんだろな。

  54. 32854 匿名さん 

    地震に強い家ならどんな工法や構造でも正規の耐震等級3の認証は必須条件

  55. 32855 通りがかりさん

    構造の先生が木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1レベルと説明されてますよ。



  56. 32856 匿名さん 

    そんな人知らない
    耐震設計の権威者なの?
    耐震等級は地震力基準じゃないし。。

  57. 32857 通りがかりさん

    鉄骨かRCの耐震等級3が良いな

  58. 32858 匿名さん

    >>32856

    >耐震等級は地震力基準じゃない
    多分これがわかりにくいのではないかね?
    稀に起こる地震に耐えるとかその何倍とかわかりにくい規定のせい?

  59. 32859 元祖 通りがかりさん

     もう時代はヘンプだよ、動画に出てくる古民家は地区300年で
    M7,4に2回あってるが全然大丈夫、こむずかしく考える必要ない
    普通に4寸角の柱使って100ミリくらいの壁にすれば現代の耐震等級3位の
    強度は確保できる。

  60. 32860 匿名さん

    口癖のように「木造おじさん」と繰り返してる奴、オマエは荒しだろ?

  61. 32861 匿名さん 

    >>32857 通りがかりさん
    >鉄骨かRCの耐震等級3が良いな

    耐震等級3の家を建てるなら鉄骨プレハブ、RCはほぼ不可能
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  62. 32862 通りがかりさん

    なんでそんな嘘つくの?

  63. 32863 匿名さん

    サビサビの鉄骨住宅には住みたくない…

  64. 32864 通りがかりさん

    私はホワイトウッド集成材を柱に使うような木造のが怖い
    ((( ;゚Д゚)))

  65. 32865 戸建て検討中さん

    >>32861
    >耐震等級3の家を建てるなら鉄骨プレハブ、RCはほぼ不可能
    このリンクを貼り付けてるやつって基本的に同一人物なんだろうけど、こいつリアルガ○ジなの?
    自分で貼ってるリンクに鉄骨プレハブは26146戸中25605戸が、RCは44戸中42戸が耐震等級3って出てるんだが?

    自分で張ってるリンクで自爆とか、もうわざと木造建築押しはアホですって印象付けるためにやってると疑われてもおかしくないレベルだけども、今時ネットでこういうことをやるやつって本気で主張してるからやばいんだよな…

  66. 32866 戸建て検討中さん

    木造大好きおじさんの好きなリンクのデータだと、今の新築は耐震等級1ないとたてられないわけだけど、耐震等級1の割合が一番高いのは木造ツーバイで2位が木造在来

    だから倒壊する可能性が高いのはある意味で木造建築が1位だよ

  67. 32867 口コミ知りたいさん

    そうだね、木造は耐震等級3にしてやっと鉄骨RCの耐震等級1レベルなんだから、木造の耐震等級1なんてこのスレ的には論外でしょ

  68. 32868 匿名さん

    木造おじさんは終わってる

  69. 32869 元祖 通りがかりさん

    >>32895 この古民家は布基礎なし筋交いなし金物不使用耐力面材不使用 でも巨大地震に
    2回会って築300年でまだまだ住める。
     あれ、俺たちの議論って間違ってるんじゃない?
    と何故ならない?

  70. 32870 匿名さん 

    >>32865 戸建て検討中さん
    鉄骨で等級3の家を建てるなら鉄骨プレハブ
    RCは等級3の新築戸建て9万4000戸中わずか42戸
    RCは諦めたほうがいい

  71. 32871 匿名さん

    確かに割合が少ないな

  72. 32872 匿名さん

    木造おじさんは嘘つきです

  73. 32873 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です。

  74. 32874 匿名さん

    個人的には壁式RC耐震等級1>>木造耐震等級3

  75. 32875 元祖 通りがかりさん

     どっかの訳わからんちんがいくらわーきゃー騒いでも必須項目になんてならんよ。
    同じことくどくどうっせーわ!

  76. 32876 戸建て検討中さん

    >>32870
    >RCは等級3の新築戸建て9万4000戸中わずか42戸
    マジでリアルガ○ジだな
    9万4000戸ってのは全新築戸数の総計だろ

    RC像が44戸42戸が耐震等級3
    割合で言ったら95%耐震等級3

    95%が耐震等級3なのにほぼとれないとか嘘ばっか言ってんじゃねえよ

  77. 32877 戸建て検討中さん

    戸建のRC造で耐震等級2や3が取れないとか言ってるのはデータの読み方もわからない底辺だろ
    底辺で金が無いから木造でしか建てられなかっただけ

    9万戸ってのは木造や鉄骨、RCその他含めた全新築戸建の合計数なのに、RCだけで9万戸新築が建ったとか勘違いしてるとか、リアルでどうやって生活してるのか謎レベルのガ○ジとしか言いようがない

  78. 32878 匿名さん

    嘘つきは木造おじさんの始まり

  79. 32879 元祖 通りがかりさん

     中世日本のヘンプハウスが何故2回も大地震に耐えたのかだけど
    ここは出雲で古くから朝の栽培が盛んなところで、その目的は麻の繊維の生産で
    昔のことだから大変手間のかかる作業で一件あたりの農家で作付けされる麻の量も
    少量でそこから副産物として取れるおがらの量もしれたものだったんだ。
     このおがらなんだけど茅葺き屋根を葺く時に一番下に葺くんだけど
    結構大量に使うので壁にまでヘンプクリートとして使ってるところは
    日本全国で麻の栽培はしてたものの結構限られていて現存例は希少で
    豪農の建物と言えど小舞の土壁の方が主流だったんだよね。

  80. 32880 匿名さん 

    >>32876 戸建て検討中さん
    >95%が耐震等級3なのにほぼとれないとか嘘ばっか言ってんじゃねえよ

    RCが年間でわずか44戸しか新築戸数がないとしたら、日本ではRC戸建ての人気が全くないということ

    9万4000戸は令和4年の新築住戸総数のうち耐震等級3の認証をうけた戸数

  81. 32881 元祖 通りがかりさん

     次はヘンプクリートだとなぜ建物の強度が高くなるのだけど。
    とにかく軽いんだその軽さは同体積のグラスファイバーの断熱材より少し重いくらいで
    その割にある程度固いんだ現代だと硬質ウレタンホームとか硬質のセラミック
    断熱材とかあるけれど、この時代だとこういう素材はおいそれとなかったのは想像できる。
     この動画を見て鴨居部分に胴差しが入って無い事に気がついた人いるかな?
    胴差しが無くてヘンプクリートと通し貫でその作用をになってるんだ。
     だからこの建物の軸の質量はものすごく小さいものになっていて、小壁が180センチくらいあって
    頭周りをガッチリ固めてるんだよ。
     動画では見れなかったが更に登り梁が淕梁(水平な梁)の上を滑る仕掛けがしてあったら
    地震力は現在の在来と比べて4分の1とかとんでもなく小さくなってるはずで
    これなら何回地震がきてもビクともしてないはずだ。

  82. 32882 匿名さん

    実際はもっと多いでしょ

  83. 32883 元祖 通りがかりさん

    >>32880 その表はそれぞれで合計数がまちまちなんだよね
    着工件数は反映されてないんじゃないかと思うが、どうだろ。

  84. 32884 戸建て検討中さん

    >>32880
    何を言ってるんだ? 「人気があるかどうか」と「耐震等級3がとれるかどうか」は別問題だろ
    RCの建築物が少ないのはRCだと安く見積もっても坪単価が100万はかかるから、お前みたいなアホな貧乏人は選択に入らないから少ないだけだろ

    木造が多いのは単に木造が安いからであって、それと耐震等級が取れるかどうかは別問題だよ



  85. 32885 戸建て検討中さん

    木造おじさんの会話の通じなさっぷりは知能境界なんだと思う

    金があって木造、鉄骨、RCからメリット・デメリットを考えて木造を選んだのではなく、もともと貧乏で木造しか選べなかったから、妬みで鉄骨やRCを陥れようと嘘ばっかり言ってるってのがよく分かるね

  86. 32886 通りがかりさん

    木造おじさんは木造の耐震等級3が最高だと思ってた、しかしそれは鉄骨やRCの耐震等級1レベルでしかなかった。
    鉄骨、RCに対するコンプレックスからますます荒らし行
    為が激しくなったのかなと思う。
    スレを見てるとそんな感じがする。

  87. 32887 元祖 通りがかりさん

     そうやね、木造だって消防署とか作れる訳だから一概に耐震性で劣るとは言えないけど、
    カラマツで大断面の集成材作ったり、清水寺の下部分のような貫構造にしたり
    伝統工法のような小屋組にしたりしたら、プレカットの機械に突っ込んだって
    加工できないし、結局そんなことやってたらRCで作るより倍も高額になってしまう
    県内の材木をアピールするためとか特別な目的でもなければ、やる馬鹿はいないよ。

  88. 32888 名無しさん

    木造が安いのは戸建ての場合だね

  89. 32889 元祖 通りがかりさん

     在来という言葉自体がコスパが良いとかありふれたとか需要が大きいとかそういうことで
    仮にツーバイフォーなりS造なりRCなりがこういう要件満たせばそれが在来工法と
    呼ばれるんじゃないのと言うことだよ。

  90. 32890 匿名さん

    木造おじさんには日本語は通じません。

  91. 32891 戸建て検討中さん

    在来おじさんのミスリード集

    RCマンションは耐震等級1が多い
    →確かにマンションは耐震等級1が多いけど、在来おじさんが出したソースは集合住宅の耐震等級1の割合。つまり、木造や軽量鉄骨のアパートも含まれており、これらも耐震等級1が多いと思われる

    RCや重量鉄骨で耐震等級3の戸建ては極端に少ないから、RCや重量鉄骨で耐震等級3はとれない
    →そもそもの建築数が少ないから取ってる数が少ないだけで、割合としては別に低いわけではない。寧ろRCに至っては耐震等級1の建物は0なので、この点に関しては木造より優秀

    鉄骨やRCは火災に弱い
    →鉄骨は基本的にラーメン構造で鉄が熱に弱いため、木造より早くに倒壊するのはそのとおりだが、RCが木造より早く倒壊するとかはない。そもそも、熱やサビに弱い鉄筋の弱点を熱やサビに強いコンクリートで相互補完するのが目的だし(逆に引っ張る力に弱いコンクリートの弱点を鉄筋が補う)

    RCは鉄筋が錆びて爆裂したらもろくなる
    →どんな資材、どんな構造を用いても、ノーメンテの家なんて存在しない。それはメンテの問題の話。それを言えば、木造だってメンテしなければシロアリに食われて終わりと言える。

  92. 32892 匿名さん

    >鉄骨は基本的にラーメン構造で鉄が熱に弱いため、木造より早くに倒壊するのはそのとおりだが


    戸建て住宅はブレース構造。
    火災で倒壊する事例はほぼ無いけど?

  93. 32893 匿名さん

    >木造だってメンテしなければシロアリに食われて終わりと言える。


    メンテすれば木造がシロアリに喰われないと思ってる?

  94. 32894 評判気になるさん

    賃貸がいいよ

  95. 32895 名無しさん

    国土交通省補助事業
    『シロアリ被害実態調査報告書』の

    表5-1よりB区分「保証期間内」

    在来工法の「保証期間内」の被害
    ①0年から4年1.0% 
    ②5年から9年0.8% 
    ③10年から14年3.3% 
    ④15年から19年2.3% 
    ⑤20年から24年6.6%
    ⑥25年から29年0.9% 
    ⑦30年から34年5.4% 
    ⑧35年から39年7.1%

    ツーバイの「保証期間内」の被害
    ①0年から4年0% 
    ②5年から9年2.4% 
    ③10年から14年6.3% 
    ④15年から19年18.8% 
    ⑤20年から24年0%
    ⑥25年から29年0% 
    ⑦30年から34年サンプル無 
    ⑧35年から39年0%

    B区分「保証期間内」

    「保証期間内」でこのザマか
    、、見たくない数字だな

  96. 32896 匿名さん

    在来工法に住む人は自治会費やNHK受信料を払わない。

  97. 32897 匿名さん 

    >>32884 戸建て検討中さん
    RCは坪単価が高いのに耐震強度が弱く居住性に劣るから人気がない

  98. 32898 匿名さん 

    >>32896 匿名さん
    自治会は任意加入なので払わなくても問題ない

  99. 32899 匿名さん 

    >>32891 戸建て検討中さん
    >そもそもの建築数が少ないから取ってる数が少ないだけで、割合としては別に低いわけではない。寧ろRCに至っては耐震等級1の建物は0なので、この点に関しては木造より優秀

    詭弁
    令和4年にRC造の新築住戸が全国で44戸しかないとは思えない
    耐震等級の認証をうけてないRC住戸がある筈
    それともRC戸建ては全く人気が無いから本当に新築戸数が少ないのか?

  100. 32900 匿名さん

    >32895 名無しさん
    シロアリやっかいすぎ

  101. 32901 戸建て検討中さん

    >>32897
    また、耐震性が劣るとか嘘付いてるよ
    耐震等級1の建築物が0なのに、耐震性が劣るとは?

    耐震等級1がいまだにかなりある木造よりずっと上だろ

  102. 32902 戸建て検討中さん

    >>3289
    じゃあ違うソーズをもってくるしかないんじゃない?

    あとだけど、詭弁も何も、そのソースを持ってきたのは木造おじさんなんだけどw
    木造おじさんが、RCは耐震等級が取れてない、僅か44戸しか耐震等級取れてる建物がない、これがソースって示すから、それみてみたら、44戸全て耐震等級2以上だから100%取ってるじゃねーかって突っ込まれて自爆したって流れなのだが?

    木造信者ってどうしてこう、ガ○ジばかりなんだ?

  103. 32903 匿名さん 

    >そもそもの建築数が少ないから取ってる数が少ないだけで、割合としては別に低いわけではない。
    寧ろRCに至っては耐震等級1の建物は0なので、この点に関しては木造より優秀

    令和4年の戸建ての新築戸数は40万戸近くあるのに、そのうちRCの戸建ては44戸?

  104. 32904 戸建て検討中さん

    令和4年度の新築着工件数は86万らしい
    木造おじさんが出してきたデータはその協会が一部の9万件を集計したってってところじゃないの?
    9~10倍位の差があるからRC造の新築戸数は300~400くらいなんじゃない?

    ただ、こういうのの割合って、RCだけ統計を取ってないところで耐震等級1が多いんだーは成り立たんだろ
    そういう事を言い出すと、木造だってその可能性が出てくるしな

  105. 32905 評判気になるさん

    三井は賃貸やるのかな?

  106. 32906 匿名さん 

    >>32904 戸建て検討中さん
    >令和4年度の新築着工件数は86万らしい
    >木造おじさんが出してきたデータはその協会が一部の9万件を集計したってってところじゃないの?

    データの見方や耐震等級を知らないの?
    令和4年の住宅着工件数の内 注文住宅と建売り住宅の合計は約40万戸(賃貸向けやマンションなど共同住宅をのぞく)
    耐震等級は住宅性能表示制度か長期優良住宅として申請されたものだけが認証を受ける制度
    申請されずに公的な認証も受けない無等級の耐震強度が劣る戸建てが多いだけ

  107. 32907 元祖 通りがかりさん

     時代はもうヘンプだから耐震等級なんてどうでもいいよ
    補強金物も体力面材も使わなくたって普通に作ってれば
    耐震等級3なんて嫌でもそうなるし
    普通に作ってれば断熱性能もこう断熱高気密住宅の2倍の性能になるし
    暴風にも強いし防音性も高いし、ヘンプの成分を嫌ってシロアリどころか
    かだって近づかないその上耐用年数が300年じゃこれに敵う構造なんてないよ。

  108. 32908 匿名さん

    ヘンプはないわ。
    アスベストの二の舞いになるだろ。

  109. 32909 元祖 通りがかりさん

     ヘンプがアスベスト? 頭逝っちゃってますね

  110. 32910 匿名さん

    ツーバイは築15年でこの数次か…
    SPFとか使ってるからシロアリに激弱だな!

    ④15年から19年18.8%

  111. 32911 戸建て検討中さん

    >>32906
    そうだとしても、そのレスはRCが耐震等級を取ってないてのの理由になってないよね
    寧ろ、数多い木造も1が多くて申請できないのが多いって事になるかと

  112. 32912 匿名さん 

    大規模震災のリスクが高まっているのに、いまでも40年以上昔の新耐震基準レベルの新築住戸が多数存在しているという事実
    耐震強度を蔑ろにする業者は耐震等級3の住戸を嫌がるだろうから、注文住宅の注文主や建売住宅の購入者は耐震等級3に認証された家を条件にして自衛すべき

  113. 32913 匿名さん 

    >>32911 戸建て検討中さん 
    重量があるRC住宅で基準法の1.5倍の耐震等級3並みの強度を持たせるには、柱や梁の寸法が太くなり、家の居住性を損なうからじゃないの?

  114. 32914 戸建て検討中さん

    >>32913
    論点が違うと言うか、レスの趣旨を理解してない様に見える

    木造おじさんが「9万戸のデータは長期優良住宅で申請があった分で残りの30万戸は申請してないから耐震等級1が多い、だからRCは退散等級1ヶ月で多い」と言うなら、まず、残りの30万戸のうち、RCがどれだけの数かをださないと何の意味もないレスだろってこと

    普通に考えりゃ、残りの30万件もほとんど木造でしょ
    それともまさか、のことを30万戸のうち、半分以上がRC造だとでも言うのか?

  115. 32915 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  116. 32916 匿名さん

    RCでも?

  117. 32917 匿名さん

    木造おじさんはレオパレスに住んでいます。

  118. 32918 元祖 通りがかりさん

     ストローベイルなんて壺300万はするけどそれでも建てる人はいるから
    ヘンプハウスも多少割高でも立てる人はいるからな
     10年もしたらそこら中に立ってるだろうし、どんな構造も叶わないだろうね。

  119. 32919 匿名さん 

    >>32916 匿名さん
    重くて脆いRCの住居なんかに住みたいモノ好きには耐震等級3は必須条件

  120. 32920 匿名さん

    やはり木造では駄目ですか

  121. 32921 匿名さん

    どうでも良いけどレ○パレスには鉄骨やRCもあるんだけど。
    そもそも集合住宅のマンションは大半がRC。
    戸建て住宅に比べたら酷いもんだけどな!

  122. 32922 匿名さん

    やっぱりマンションみたいなRCはダメですか?笑

  123. 32923 匿名さん 

    マンションの耐震等級はほとんどが最低の等級1
    等級2のマンションなど数えるほどしかない

    東日本大震災のマンション被災
    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

  124. 32924 戸建て検討中さん

    >>32921
    >どうでも良いけどレ○パレスには鉄骨やRCもあるんだけど。
    >そもそも集合住宅のマンションは大半がRC。
    そりゃ、不動産業界におけるルールにおいてはつい最近までマンションはRCかSRCか重量鉄骨じゃないとマンションと名乗っちゃいけなかったからそうなるだろうな
    最近、特定の条件をクリアしたら木造でもマンションと広告を打っていいようになったけど、木造と軽量鉄骨はアパートになるわけだし

    このスレの木造おじさんは直ぐに集合住宅=マンションとするけど、アパートの酷さには触れない所が闇よな
    木造の多くはそもそもマンションにすらなれない、アパート(笑)

  125. 32925 匿名さん

    マンションもアパートだよ(笑)
    マンションなんて恥ずかしい日本の造語。
    集合住宅なんてゴミ同然だからな~

  126. 32926 匿名さん

    不動産業界じゃお笑いネタみたいね♪
    マンション=RCアパート
    日本以外じゃ通じない。

    https://www.iza.ne.jp/article/20210716-XZUMKD3DHBLCVLBPO4TMVEIXPA/

  127. 32927 戸建て検討中さん

    戸建てスレでなんでマンションを引き合いに出してんの?

  128. 32928 匿名さん

    マンションは家じゃないのに…何故だろ?

  129. 32929 匿名さん 

    RCおじさんは耐震強度の弱さを糊塗しようと必死だからRCの共同住宅を持ち出すしかない
    でもRCマンションは耐震等級1レベルの最低の強度しかない

  130. 32930 匿名さん 

    マンションもアパートも共同住宅として括られる

  131. 32931 匿名さん 

    どんな工法の家でも正規の耐震等級3は必須

  132. 32932 匿名さん

    木造の場合は耐震等級5~6は欲しいプラス制震装置

  133. 32933 匿名さん

    RCは倒壊したら即タヒ

  134. 32934 元祖 通りがかりさん

     ありもしない事を、言い募っても何の説得力もないだろ。
    RCの修繕工事は費用が大きくて頻度も頻繁で兎に角金がかかる。
    その割に耐用年数もそれほど長いわけでもない。お金を使いたい人にはオススメだね。
    ヘンプハウスとは比べものにならないよ。

  135. 32935 匿名さん 

    >>32932 匿名さん
    耐震等級の最高等級は等級3
    まともに正規の等級3をとれない工法は淘汰されるべき

  136. 32936 匿名さん

    耐震等級3の木造だったらRCの耐震等級1にするわ

  137. 32937 匿名さん

    耐震等級1のRCなんて実際は旧耐震だからね。
    耐震等級が適応された2000年基準、木造住宅の改善でありRCは旧耐震のまま。
    だからマンションみたいに中の鉄筋が錆びて爆裂したり、ポッキリ折れちゃうんだよな~

  138. 32938 匿名さん

    それでも木造の耐震等級3だったら壁式RCの耐震等級1にするわ

  139. 32939 匿名さん

    環境にも悪いし特アじゃなきゃRCなんて選択しないよな(笑)

  140. 32940 匿名さん

    だとしても木造の耐震等級3だったら壁式RCの耐震等級1にするわ

  141. 32941 匿名さん

    >>32925
    造語でもなんでも共通認識があればいいんでないの?
    日本独自の(笑)なんて使いながら指摘されましてもね…

  142. 32942 匿名さん

    マンションなんて所詮は集合住宅だからね~
    アパートと変わらん。家じゃなく部屋だしな!

  143. 32943 元祖 通りがかりさん

    RC支持者は金を使いたくて仕方ないんだから、ほっといてやれよ。

  144. 32944 匿名さん

    まさかマンションみたいな集合住宅の輩が粘着してたのかよw

  145. 32945 匿名さん

    >>32939
    特アを煽りに使うなんて在来信者は低レベルだなあ

  146. 32946 戸建て検討中さん

    >>32929
    >でもRCマンションは耐震等級1レベルの最低の強度しかない
    木造アパートも耐震等級1レベルだろw

    >>32937
    木造おじさんって認知がおかしいな
    2000年基準で木造が見直されたのは木造が弱すぎるからだろw

  147. 32947 戸建て検討中さん

    >>32937
    >だからマンションみたいに中の鉄筋が錆びて爆裂したり、ポッキリ折れちゃうんだよな~
    戸建てのRCでマンションと同様のラーメン構造なんてないだろ
    戸建てサイズだとまず間違いなく壁式構造
    壁式構造で端欄外から、ポッキリ行くとかないよ

    木造おじさんって本当に無知だな

  148. 32948 匿名さん

    耐震等級は構造が違うと数値では比較出来ない

  149. 32949 通りがかりさん

    なぜマンションの話題が出てくるのだろう?
    自分が今住んでるところを基準にしているからだろう

  150. 32950 戸建て検討中さん

    >>32949
    そりゃ戸建てだとRCであっても税金関係や保険の関係で耐震等級2までは取ってるケースが多いし、構造も壁式構造で柱がないから地震で柱が折れるとか崩れるとかないからな

    RCを叩きたかったら、耐震等級1が多くて地震でラーメン構造で柱が折れやすいマンションが批判しやすいからじゃない?
    あと、戸建てだとマンションを異常に敵視する人がいるからその類

  151. 32951 匿名さん 

    >耐震等級は構造が違うと数値では比較出来ない

    構造が違っても建築基準法の耐震強度の1.5倍の強さを公的に証明できれば耐震等級3
    非常にシンプル

  152. 32952 匿名さん

    木造おじさんはレオパレス住まいだから悔しいね

  153. 32953 匿名さん

    >構造が違っても建築基準法の耐震強度の1.5倍の強さを公的に証明できれば耐震等級3
    非常にシンプル


    その建築基準法の強さが構造により違うってこと

  154. 32954 匿名さん

    木造アンチは悔しくて連投w
    RCのマンション出されると弱いよね!
    一戸建てじゃRCなんて0.1%も普及してないホコリみたいな存在だからね。住宅におけるRCは99.9%が集合住宅でやんの。

  155. 32955 匿名さん

    >>32945:匿名さん
    木造アンチさんは偉大な日本の木造建築が気にくわないの?
    特アって今じゃ普通に使われてますよ~ん♪
    木造アンチのRCおじさんってあっちの方でしたか~納得!

    「もともとは、インターネット上での掲示板などで使用されるインターネットスラングの一つであったが、その後2010年代にかけ、下記のような学者、政治家、ジャーナリスト、書籍における保守・右派論者の間で広まった」

  156. 32956 匿名さん 

    >>32953 匿名さん
    工法によって最低限必要とされる耐震強度が異なるだけ
    地震に弱い工法は他の工法より強い強度が必要

    どんな工法でもそれぞれの基準法の1.5倍の強度にして耐震強度3を取得すればいいだけ

  157. 32957 匿名さん 

    夫々の工法や構造で耐震等級3の認証を得た家が地震に強い

  158. 32958 匿名さん

    >>32955
    俺ってRC推しの木造アンチだったのか…

  159. 32959 匿名さん

    特アだったんだ…
    確かにあちらはRC信者ばかり。

  160. 32960 匿名さん

    >32957 匿名さん 
    耐震等級は構造が違うと比較出来ない

  161. 32961 匿名さん

    >>32959
    どこを読んだら俺が特アに?

  162. 32962 匿名さん

    >>32959
    ほんと品がないね

  163. 32963 元祖 通りがかりさん

     相続で一番嫌がられるのはRC

  164. 32964 匿名さん

    木造はシロアリで耐震性能が低下するから相続の対象にしたくない

  165. 32965 検討者さん

    そう、木造はシロアリでねぇ

  166. 32966 元祖 通りがかりさん

     相続したってそこに住むなんていうのはレアケースだよ。
    白蟻居たって、更地にして売り飛ばすのに何の障害にもならないのに
    なんて馬鹿っぽい反論なんだ?

  167. 32967 匿名さん 

    23区内の築60年以上経った実家を建て直しで解体した時、布基礎なのに基礎や柱の木材は腐りもせず頑丈なまま残っていた。
    シロアリ被害は皆無。

  168. 32968 e戸建てファンさん

    国土交通省補助事業
    『シロアリ被害実態調査報告書』の

    表5-1より
    築年数別シロアリ被害

    在来工法の「全体」のシロアリ被害
    ①0年から4年1.9% 
    ②5年から9年4.0% 
    ③10年から14年11.1% 
    ④15年から19年29.3% 
    ⑤20年から24年38.4%
    ⑥25年から29年37.4% 
    ⑦30年から34年35.5% 
    ⑧35年から39年46.7%
    ⑨40年から44年50.2%


    ツーバイの「全体」の被害
    ①0年から4年0% 
    ②5年から9年5.0% 
    ③10年から14年6.1% 
    ④15年から19年14.9% 
    ⑤20年から24年19.2%
    ⑥25年から29年18.2% 
    ⑦30年から34年50.0%
    ⑧35年から39年50.0%
    ⑨40年から44年50.0%

  169. 32969 匿名さん 

    >>32960 匿名さん
    >耐震等級は構造が違うと比較出来ない

    それぞれの構造に応じた法定耐震強度の1.5倍が耐震等級3
    地震に弱い構造はそれなりに厳しい数値になる
    どんな工法や構造でも地震に強い家なら耐震等級3は必須条件

  170. 32970 匿名さん

    目安は木造の耐震等級3がRCや鉄骨の耐震等級1ってことよな

  171. 32971 匿名さん 

    >目安は木造の耐震等級3がRCや鉄骨の耐震等級1ってことよな

    耐震等級は構造が違うと比較出来ない

  172. 32972 匿名さん 

    目安は木造の耐震等級1がRCや鉄骨の耐震等級3ってこと

  173. 32973 匿名さん

    32972
    嘘はだめ

  174. 32974 匿名さん

    在来工法の耐震等級3はツーバイの耐震等級1と同レベル。

  175. 32975 匿名さん

    嘘吐きおじさん登場!
    在来工法に負けて悔しいね~(笑)(笑)(笑)

  176. 32976 匿名さん

    在来工法は違法建築である。

  177. 32977 匿名さん 

    >>32971
    根拠がない嘘はダメ
    RCの耐震強度が劣るのは常識

  178. 32978 名無しさん

    RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
    つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

    11分あたりから

    確認してみて下さい



  179. 32979 匿名さん 

    >木造の耐震等級3がRCや鉄骨の耐震等級1ってことよな

    こんな嘘を言って素人を騙す業者がいるようだが、耐震等級が同じであれば、構造が木造でもRCでも耐震性(構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ)は同じ
    シロアリ被害や基礎の腐食で住民を騙す床下リフォーム詐欺にちかい

  180. 32980 匿名さん

    >32978 名無しさん
    構造塾の佐藤さんは実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
    ハウスメーカーの構造の顧問をやっていた時期もあるね。構造の専門誌にもよく構造の記事も書いてる。

  181. 32981 匿名さん

    >>32979
    耐震等級と屈強さの違いでしょ

  182. 32982 検討者さん

    構造のプロ中のプロの佐藤さんも木造の耐震等級3がRCや鉄骨の耐震等級1レベルの強さって言ってんじゃん

  183. 32983 匿名さん

    だから木造は耐震等級3がスタートだよとも言ってるね

  184. 32984 匿名さん 

    耐震等級が同じであれば、構造が木造でもRCでも耐震性(構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ)は同じ

  185. 32985 匿名さん

    >32984 匿名さん 
    構造のプロ中のプロの意見に反論するなら根拠を示して下さい。

  186. 32986 通りがかりさん

    >>32985 匿名さん



    その構造のプロ中のプロである佐藤さんは、鉄骨やRCは重量が重いため地盤に対して大きな杭や基礎が必要となり住宅建築には一般的に不向きと述べてますが、その意見に反論するなら根拠を示して下さい。。

  187. 32987 匿名さん

    構造のプロで木造を否定してる方なんか居ないよ。
    寧ろ名だたる建築家や構造のプロは木造を推奨。
    否定してる奴は、このスレに粘着してる間抜けなアンチだけ(笑)(笑)(笑)

  188. 32988 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  189. 32989 e戸建てファンさん

    構造のプロ中のプロの佐藤さんは構造塾15で
    木造の耐震等級3はRC、鉄骨の耐震等級1レベルの強さ、
    だから木造は耐震等級3がスタートで耐震等級3が必須だって言ってる。

  190. 32990 ご近所さん

    >>32989 e戸建てファンさん
    で? それがどうしたの?
    木造で耐震3とればいいんでしょ。。

  191. 32991 元祖 通りがかりさん

     確かRCが1、5基準になったのって、RCが崩壊するとかじゃなくて
    スラブがぬけたり一部が脱離して人命に大きな被害が生じたからだと思ったけどな。
    ここでは、1倍だと倒壊するみたいなデマ流してる人がたくさんいるみたいだね。
    RC信者もそのデマに騙されてるのが滑稽だね。

  192. 32992 匿名さん

    木造おじさんはあの手この手でうそぶいて
    「木造の耐震等級3がRCや鉄骨の耐震等級1レベルの強さ」を否定したいだけです

  193. 32993 匿名さん

    モクゾウオジサンハチョウセンジンデス

  194. 32994 匿名さん 

    >>32986 通りがかりさん
    教祖を盲信する信者?
    どんな工法でも等級3は必須

  195. 32995 匿名さん 

    工法によって必要とされる耐震強度が違うから基準が異なるのは当然

    RCや鉄骨の耐震等級1が強いらしいが基準の何倍の強度があるの?

  196. 32996 匿名さん 

    【耐震等級1】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)に対して倒壊、崩壊等しない程度

    【耐震等級3】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.5 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

    この規定以外にあるのかな

  197. 32997 匿名さん

    >32994:匿名さん
    木造おじさんは木造の耐震等級3とRC、鉄骨の耐震等級1が同じなのが悔しくてイチャモンつけてるだけ
    察しろよ

  198. 32998 匿名さん

    だからさ~RCの耐震等級1は旧耐震でしかない。
    1980年から変わっておらず、丈夫でも何でも無い。
    むしろ安っぽくなってしまったぐらいだ。

  199. 32999 匿名さん

    軟弱地盤にRCとか最悪の組み合わせの奴が粘着してるだけ。クソみたいな住宅つかまされてストレス溜まってんだろ?笑

  200. 33000 匿名さん

    >32998 匿名さん
    でも佐藤先生によると木造は耐震等級3にしてRCの耐震等級1レベルってことだから

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1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

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