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匿名さん [更新日時] 2024-06-28 10:00:26
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

公式

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 31701 匿名さん 

    >>31699 匿名さん
    もとから大手ハウスメーカーの例を出してる
    やはり劣悪な小規模工務店や安普請の建売り業者は避けたほうがいいという事だ

  2. 31702 匿名さん

    >>31701
    >>31676まで遡っても大手なんて俺一言も書いてないよ?
    他の流れと混同してない?

  3. 31703 匿名さん 

    悪徳建築業者の話を一般化して語る者がいる

  4. 31704 匿名さん

    >>31703
    >>31676のことならかなり一般的だぞ?

  5. 31705 匿名さん 

    悪徳業者を見分ける方法をレスしたら如何?

  6. 31706 匿名さん

    Youtubeサムネで後悔とか暴露とか書いてるとこは信用しない

  7. 31707 匿名さん 

    まず特定の工法や耐震等級を否定するような業者は避ける

    住宅性能表示制度の各等級のバランスを考えた設計が可能で、構造計算で耐震等級3の適合申請が可能な業者を選ぶ事

  8. 31708 匿名さん

    まず在来工法を平気で売りつけるような業者は避ける
    これにつきる

  9. 31709 匿名さん 

    まず特定の工法や耐震等級を否定するような業者は避ける

  10. 31710 通りがかりさん

    施工ミスや欠陥とか騒いでる所は気をつけたほうがいいでしょう

  11. 31711 元祖 通りがかりさん

     強いとか弱いって、ある条件に限定した話で
    鉄筋の柱なんて平屋だったら30センチ角くらいになるのかな
    平屋の木造の柱を30センチ角にしたらだいぶ強くなってしまう

  12. 31712 匿名さん

    太くても細くても木は燃える

  13. 31713 匿名さん

    在来はどうあがいてもツーバイには勝てない。
    在来大工は手抜きばかりしてるし、在来では勝負にならん。

  14. 31714 匿名さん 

    ツーバイも同じ穴の貉

  15. 31715 匿名さん

    私も在来で建てて後悔しています、

  16. 31716 匿名さん

    ツーバイは後悔してる奴が居ても売れてね~からな。
    在来工法に負けて駆逐されたよ!

  17. 31717 匿名さん 

    >私も在来で建てて後悔しています、

    設計や施工が悪かっただけ
    安普請はやめましょう

  18. 31718 マンコミュファンさん

    >>31717 匿名さん さん
    現場監督も悪いな いない会社もあるかも

  19. 31719 匿名さん

    最新の在来工法は光を凝縮してパワーアップしてると聞いたことがある。
    光を浴びたパワーウッドは鉄よりも硬く羽根よりも軽い。

    在来工法は嘘つきですね、

  20. 31720 匿名さん

    >>31705:匿名さん
    在来云々、木造云々とか言ってる奴は悪徳だよ。
    明らかに在来工法は進化して強くなった。
    耐震等級3も在来工法>>>ツーバイ工法のデータもある。
    そりゃ日本で全く普及しないわけだよ。
    悪徳業者が必死なんだからwww

  21. 31721 匿名さん

    ツーバイって何で日本じゃ人気無いんだろ…
    海外でも在来軸組が増えてるみたいだし。

  22. 31722 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>31631
    耐震等級1を取れない設計だと建築許可が降りません

    そんな事も知らないとか木造信者はバカしかいないのか?

  23. 31723 匿名さん 

    耐震等級1を取得しなくても最低限基準法の強度を守れば家を建てられる。
    耐震等級は住宅性能表示制度や長期優良住宅として、耐震強度以外の様々な条件もクリアしないといけない。
    RCが住宅性能表示や長期優良住宅(含む耐震等級)の申請を忌避する理由。

  24. 31724 匿名さん

    >>31720
    >耐震等級3も在来工法>>>ツーバイ工法のデータ

    見たいです!リンクください!

  25. 31725 匿名さん

    >>31721
    > 海外でも在来軸組が増えてるみたい
    知りたいです!ソースください!

  26. 31726 匿名さん

    >>31722
    4号建築物も?

  27. 31727 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>31723
    >耐震等級1を取得しなくても最低限基準法の強度を守れば家を建てられる。
    建築基準法の新耐震基準が耐震等級1の基準だよ
    だから工法関係なく、近年の建築物は耐震等級1は取ってる

    >耐震等級は住宅性能表示制度や長期優良住宅として、耐震強度以外の様々な条件もクリアしないといけない。
    逆だバカ
    長期優良住宅の条件が耐震等級2以上とかであって、耐震等級とってれば住宅性能表示制度や長期優良住宅を取ってるわけじゃない

    ここまで来ると、バカ過ぎて釣りか木造信者を陥れるための別工法信者にしか見えんな

  28. 31728 匿名さん

    悪徳業者だよただの

  29. 31729 坪単価比較中さん

    >>31727
    建築主事は壁量なんか確認してないぞ?

  30. 31730 匿名さん

    ゴミすぎてかわいそうな在来工法

  31. 31731 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>31726
    RCは4号特例対象外

  32. 31732 職人さん

    >>31731
    悪い流れを見てなかった

  33. 31733 匿名さん

    在来は日本の恥

  34. 31734 匿名さん

    木造ならツーバイ。

  35. 31735 匿名さん 

    地震に強い家は正規の耐震等級3の家
    工法は問わず

  36. 31736 不動産業者さん

    >>31735 匿名さん さん
    在来はしつこいから嫌い

  37. 31737 坪単価比較中さん

    >>31721 匿名さん
    単純にツーバイは中途半端だからじゃない??
    間取りの制約が大きいから注文住宅には向いてない。。注文住宅ベースで在来以外を選択するならスーパーウォール工法とかパネル工法の方が優位性が高い。。結果シェアが広がらずコストメリットが出ない。。元々は建売に向いてる工法だから、今後建売比率が増えれば多少はシェアも増えるんじゃない??

  38. 31738 ビギナーさん

    >>31737 坪単価比較中さん
    知恵遅れしか騙せない屁理屈垂れ流してアホンダラ
    在来には本当にうんざりだよ

  39. 31739 匿名さん

    >>31737 坪単価比較中さん 元々は建売に向いてる工法

    正論ですね。一条工務店で建てる際の制約の多さはツーバイならでは。簡単で割と丈夫な建売向け。

  40. 31740 通りがかりさん

    ツーバイ雨漏り大丈夫か?

  41. 31741 名無しさん

    ツーバイ工法の大手営業マンが自分なら絶対にツーバイでは建てないと言ってました

  42. 31742 サラリーマンさん

    >>31738 ビギナーさん
    具体的な反論ができないと、汚い言葉で罵るというのは中学生の方法ですよ。。
    大人なんですからもう少し冷静なコメントをしてください。

  43. 31743 匿名さん

    在来工法が最弱なのは決定事項

  44. 31744 ビギナーさん

    そもそも在来工法は垂直荷重しか考えていない工法。
    垂直荷重?
    何と闘っているのだろう?
    空から何か来るのかな?
    鬼瓦?
    魔術で治す系?

  45. 31745 ママさん

    >>31744 ビギナーさん
    保有水平耐力計算って知ってます?

  46. 31746 匿名さん 

    正規の耐震等級3ならどんな工法でも問題なし(構造計算による申請が望ましい)

    等級3の認証が得られないような工法は選択肢から外せばいい

  47. 31747 匿名さん

    要するに、
    倒壊実績が抜群の在来工法は選択肢から外れるってことさ。

  48. 31748 注文住宅検討中さん

    どんな家でも悩みは冬の加湿だな。
    そこはは女でカバーしようと思ってる。
    女は湿度に敏感だ
    女を家に呼び込んで
    湿度が低くてカサカサなの
    なんて言われたら
    そっと抱き寄せて潤してあげよう。
    そのうち部屋の湿度も上がるだろ
    そうやって快適空間を作って行くのも楽しい。
    というか本来家の快適さはそうやって作っていくもの
    ただ、女の湿気は塩分を含んでいる
    これがイオン粒子となって駆体に影響を与えてしまう。
    鉄骨等は錆てしまう
    錆びて朽ちてしまう
    これが鉄骨系ハウスメーカー最大の悩みでもある

  49. 31749 匿名さん

    この前、珍しくツーバイの建売を見たが
    屋根ルーフィングが、最安の940,
    湿気で腐るの分かるわ。

  50. 31750 匿名さん

    >>31749
    在来の建売だとルーフィングが違うのか?

  51. 31751 通りがかりさん

    超ローコスト建売はツーバイ工法がほとんどだぞ
    940でクァッド使ってる

  52. 31752 匿名さん

    ローコストは在来って言うか、
    在来は全部ローコスト。

  53. 31753 元祖 通りがかりさん

     大体、在来という言葉に意味がそもそも昔から伝わっている
    最も一般的な建築という事だからなそうなるためにはコスパが良くなければそうはならない。
     ツーバイは在来になれなかったんだよ。
     それとは別に伝統工法もあるし、こちらはrcよりはるかに高額になってしまう。

  54. 31754 本家 通りがかりさん

    在来線と新幹線のどちらが選ばれてる?

  55. 31755 元祖 通りがかりさん

     君はどう思ってるのよ?

  56. 31756 元祖 通りがかりさん

     新幹線だって在来線よりコスパよくて、リニアが普通に動いてたら
    在来線と呼ばれるようになってるかもな

  57. 31757 匿名さん

    >>31756
    新幹線と在来線はまったくの別物だから在来線と呼ばれることはない

  58. 31758 匿名さん

    てかすでに在来線よりコスパいい

  59. 31759 不動産業者さん

    >>31748 注文住宅検討中さん
    冬の乾燥対策に女を使うのも良いだろう。
    ただこの場合、気になるのは家の防音対策だ。
    在来工法で袋の保温材(グラスウール等)だと気密性能が悪いし音が外に漏れてしまう。
    これでは女が乾燥対策に没頭することができない。
    女に安心してことに当たらさせる必要があるのだ。
    女を安心させるためにも在来工法を選ばないことが賢明であろう

  60. 31760 建売住宅検討中さん

    >>31759 不動産業者さん
    しかも在来工法は振動に弱い
    振動どころか地震くらいで簡単に倒壊してしまう
    これでは女も能力を発揮できない。

  61. 31761 匿名さん

    在来は数十年前からとっくに耐震性最弱となってる。
    もう在来のメリットなんてないですよ。
    安く建てられるくらいでしょうかね。
    自動車で例えるとアルトみたいなもの。

  62. 31762 匿名さん 

    >>31747 匿名さん
    工法より耐震等級3の認証のほうが重要
    現在の在来工法は圧倒的に等級3を取得している戸数が多い
    日本市場では他の工法に比べ在来が「地震に強い家」として人気がある

    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  63. 31763 匿名さん

    ツーバイ=ローコスト
    これが分からない、理解しようとしない知能。
    だからSPF材なんかを使う。

  64. 31764 匿名さん

    住友林業のBF工法よりも在来の少し強化版であるMB工法が坪当たり5万程度安く、MB工法よりもツーバイ工法が坪当たり5万程度安い
    一条工務店でも在来工法よりツーバイ工法が坪当たり5万程度安い

    これからわかるようにツーバイ工法はローコスト向きの工法
    初期保証30年が一般的になっているなか、大手でもツーバイ工法は初期保証10年

    コスパはめちゃくちゃ悪い工法なのです

  65. 31765 匿名さん

    在来工法は倒壊しまくってる。  
    木造は一条ツーバイの一人勝ち。

  66. 31766 リフォーム検討中さん

    新婚です。
    夜は思いっ切り楽しんでいます!
    実は2階に寝室を作ろうと思っているのですが
    在来工法は横揺れに弱いと聞きました。
    大丈夫でしょうか?
    あと音漏れも心配です。
    やはり2×6でしょうか?

  67. 31767 匿名さん

    在来工法は坪単価20万で建てることができる、、
    だが残念ながら在来工法の需要はない。

  68. 31768 名無しさん

    20万円で家は建ちません
    参考にしてみてください

    2024年4月単価

    木造 18.3万円
    鉄骨 76.1万円

  69. 31769 匿名さん-戸建て全般

    木造軸組工法   8.6万円
    木造枠組壁工法 75.2万円

  70. 31770 名無しさん

    ツーバイフォー  1.4万円
    ツーバイシックス 1.6万円
    在来       12.3万円
    軽量鉄骨    71.4万円
    重量鉄骨     98.1万円 

  71. 31771 匿名さん-戸建て全般

    在来工法(グラスファイバー袋仕様)坪単価10,000円(材別)

  72. 31772 通りがかりさん

    在来 税込100円
    鉄骨 税込100万円

  73. 31773 匿名さん 

    これから地震に強い家に住みたい人はこのスレの業者の嘘に騙されずに、耐震等級3の工法別認証実績を参考にしてハウスメーカーを選びましょう
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  74. 31774 匿名さん-戸建て全般

    耐震等級なんて在来の言い訳聞かされてる身になってみろ
    鉄骨もRC達のの白けた視線を感じないのか?
    在来は本当に鈍感なんだな

  75. 31775 匿名さん

    >>31762 匿名さん さん
    大きい地震きたら壊れるよ鉄骨でも壊れる

  76. 31776 匿名さん

    壊れるのは全て在来。
    耐震等級3の在来もあっさり倒壊。

  77. 31777 サラリーマンさん

    >>31766 リフォーム検討中さん
    在来に住むとレスになるよ
    奥さんが恥ずかしがってしなくなる。
    人はそれを在来離婚と言う。

  78. 31778 匿名さん

    耐震等級を軽視するキチ街悪徳業者…
    こいつが在来工法を貶すなら、在来工法が一番強いのだろうな。

  79. 31779 物件比較中さん

    >>31774 匿名さん-戸建て全般さん

    >>31774 匿名さん-戸建て全般さん
    鉄骨もツーバイもRCも地震じゃそんなに壊れるもんじゃない。
    在来工法だけ異様に倒壊しまくる。
    大丈夫かなぁなんて見ていたら
    ある時から耐震等級3とか称して
    耐震壁?を数カ所つけるようになった。
    何なんだあれ?
    ツーバイやRCは壁どころか6面全部が耐震壁?みたいなもんなのに
    倒壊しまくった在来が耐震壁?を数枚つけただけで大威張りするようになった。
    あの根拠のない自信はどこから来るんだろう?
    普通は実績を積んで段々と自信をつけていくのだが
    実績もなく何も無いのにあの自信。
    ふしぎでしょうごない。

  80. 31780 匿名さん

    築年とか無視か…
    大地震の時に消防車が入れないような狭い道に古い鉄骨住宅が密集してると倒壊のリスクは木造より危険。
    自治体が指摘してるぐらいだぞ。
    耐震偽装してる型式認定ばかりの住宅が良いとでも?

  81. 31781 匿名さん

    在来工法はゴミ工法。ツーバイに負けて終わった工法。

  82. 31782 匿名さん

    ツーバイなんて毎年シェアを減らしてるくせにw
    在来工法に駆逐された悔しさが嘘は吐きジジイを産み出した。
    コイツが全ての元凶だ!

  83. 31783 匿名さん

    耐震等級も低いし、ローコストだからルーフィングも安物940。
    雨が降ろうがお構いなしのカビ放題、サビ放題住宅なんて普及しないよ(笑)

  84. 31784 匿名さん

    軽視鉄骨ってリセールが極端に悪い。
    理由は明白、危ないから。

  85. 31785 住宅検討中さん

    >>31766 リフォーム検討中さん

    奥さん「イヤよ!イヤイヤっ!在来なんて
    大嫌い!」

    旦那「‥‥‥。」

           現場から以上です。

  86. 31786 匿名さん

    ほら、頭のおかしな奴が在来を貶してるw
    って事は?
    在来工法以外無しだな♪

  87. 31787 主婦さん

    実は東京都庁やスカイツリーは在来工法なのです。

  88. 31788 不動産業者さん

    >>31749
    ツーバイとルーフィングに関連のない文章で貶すのは何故なんだ?

  89. 31789 匿名さん

    ツーバイは構造上、湿気に弱いからルーフィングや透湿防湿シートの性能も重要。

  90. 31790 匿名さん 

    >>31779 物件比較中さん
    >実績もなく何も無いのにあの自信。

    熊本地震において耐震等級3の家屋の耐震強度は実証されている。
    勉強不足にもほどがある。

  91. 31791 匿名さん 

    >鉄骨もツーバイもRCも地震じゃそんなに壊れるもんじゃない。

    まずは正式に耐震等級3の認証を受けられるようになってから出直しなさい

  92. 31792 匿名さん

    >>31790
    てより新しい家が強いってことじゃね?

  93. 31793 主婦さん

    実績で見てみると‥
    鉄骨 ≒ ツーバイ ≒ RC >> 耐震等級3の在来‥‥‥。

    へっ?
    「それ以外の在来は?何?」

    答えられません

  94. 31794 主婦さん

    イヤッ‥イヤイヤイヤッ!罪来なんて大嫌いっ!

  95. 31795 匿名さん

    大人の事情で表に出ないが耐震3も熊本でやられてるそうだよ

  96. 31796 主婦さん

    そりゃそうだ。
    壁に数カ所板を貼れば耐震等級3をとれる。
    在来はドヤ顔するけど‥
    6面全部窓周りも補強してるRCやツーバイから見ると耐震等級3の在来と言えどもスカスカなんだよな。
    数カ所って‥

  97. 31797 主婦さん

    実はパリの凱旋門は木造軸組工法(在来)なのです。

  98. 31798 主婦さん

    ステルス性を備えた第5世代戦闘機F22も木造軸組工法(在来)で作られてます。

  99. 31799 匿名さん

    在来工法は鳥小屋に最適。

  100. 31800 主婦さん

    老害「何としてでもツーバイを潰さねば!」

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