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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 19:43:02
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 29301 マンション掲示板さん


    高校生からの支持が凄いと言われるNHK党立花孝志さんの盟友堀江貴文さんの警告を見よ

  2. 29302 e戸建てファンさん

    軽量鉄骨でも重量鉄骨でも計算ルートは変わるが耐震基準は同じ。
    重量鉄骨だから軽量鉄骨より耐震性能が高い訳じゃないけどな。

    https://www.bakko-hakase.com/entry/176_hebel-haus

  3. 29303 e戸建てファンさん

    >>29300
    耐震性と保険料で示してくれないとソースになりません笑

    まあ、嘘にならないように数字使ってるだけで、本質は大人の事情だよ。

    木造制震が1番いいけど、それが保険料最安だったら、鉄骨で建てる人がさらに減ってしまうよね。
    それで困るのは保険会社でも施主でもなく鉄骨系住宅メーカーなのよ。
    幸い大手同士だから仲良くやってるワケ。

  4. 29304 e戸建てファンさん

    >>29299
    重たい構造は地震に対して弱点だよ。重いから揺れないわけじゃないし。
    地盤が普通以上である前提で、軽くて低くて丈夫な家に制震や免震が入れば大丈夫。

  5. 29305 名無しさん

    木造制震はピンキリあるからね、一概には言えない
    仮に製品が良くてもその家の構造との相性もあるし

  6. 29306 戸建て検討中さん

    >>29303 e戸建てファンさん
    大手は鉄骨だけじゃないし、旧財閥系のメーカーは全部木造だけど、
    なんで鉄骨造だけそんな守ってもらえるの?

  7. 29307 匿名さん

    在来が最弱ってことだけは決定事項。

  8. 29308 匿名さん

    >>29303
    耐震性については佐藤氏の動画など上でいっぱいレスされてますね
    それよりあなたが否定しているのだから
    ソースというのは否定する側が出すものですよ
    保険料安くしないと誰も買わない?
    保険料基準で選ぶ人いますかね
    また知人で積水ハウスに行ったら鉄骨よりシャーウッド勧められたという人いますけど?
    そんなに大手は鉄骨ばかり推してるんですか?
    鉄骨売りたい、木造売りたい、それこそメーカーの事情では?

    はやくその大人の事情を妄想ではなく文章化してください

    1. 耐震性については佐藤氏の動画など上でいっ...
  9. 29309 匿名さん

    >>29303
    あと地震保険は国も絡んでいるというのもお忘れか
    地震保険は保険会社によって差はありません
    相見積不要の保険です
    保険会社では賄いきれないので国も支出します
    このような中で鉄骨大手だけが大人の事情で?
    ではRCは何故安いんです?
    RC造になれば大手以外たくさんありますよね
    これも大人の事情ということですか?

  10. 29310 通りがかりさん

    賃貸戸建てもありまーす

  11. 29311 匿名さん

    団地はRCだね。火災が起きても数年後には入居者が入るね。
    地震にも強いよね。何十年も建ってるし。とりあえずRCが最強で間違いないね。

  12. 29312 匿名さん

    RC>鉄骨>木造
    こんなことは猿でもわかる。

  13. 29313 e戸建てファンさん

    >>29306
    ズブズブだよ。鉄骨メーカーへの忖度で断熱等級の導入がどれだけ遅れたことか。

  14. 29314 e戸建てファンさん

    >>29308
    そもそも鉄骨と木造というおおまかな違いだけで保険料が変わること自体がテキトーにやってる証拠なのよ。
    保険会社は偉い人の言う通りになるように、うま~く数字遊びしてるだけだよ。

  15. 29315 e戸建てファンさん

    >>29309
    国が絡んでるなら尚更、偉い方々への忖度の結晶だと考えないとね笑

  16. 29316 匿名さん

    >>29315
    何の根拠も提出できないみたいですね
    妄想話はもう結構です

    木造おじさんみたいに黙ってればいいのに

  17. 29317 名無しさん

    契約件数も鉄骨が伸びてきてる
    木造はローコストでも建てれるからね

  18. 29318 e戸建てファンさん

    >>29316
    ここまでで地震保険料と耐震性の関連ソース無し!www

  19. 29319 匿名さん

    >29313 e戸建てファンさん
    まさに陰謀論

  20. 29320 名無しさん

    軽量鉄骨なんてゴミ箱買う人いるの?
    重量鉄骨ならいいけど
    高いだけでデメリットがでかい軽量鉄骨は在来以下になる可能性も大だろ

  21. 29321 匿名さん

    >>29318
    ここまで願望論のソース無しw

  22. 29322 匿名さん

    >>29318
    耐震性と保険料のソースなんてありません
    最初に申しました保険料は耐震性で決めているわけではなく損害があった統計で決めていますので
    結果論で鉄骨より木造の方が損害酷い
    これだけの話です
    認めたくない気持ちはわかりますが事実を受け入れましょう

  23. 29323 e戸建てファンさん

    >>29322
    保険会社の統計の使い方次第なだけで、耐震性とは無縁ですね。よくわかってるじゃないですか笑

  24. 29324 e戸建てファンさん

    鉄骨が地震被害を小さいように見せるのは簡単。
    特に被害実績に基づくなら以下のような解釈で鉄骨を優遇できちゃう。

    昭和に建てた古い木造は大地震で全壊しているが、鉄骨住宅は被害が少ない。だから鉄骨は耐震性に優れ、保険料も安くできる。

    あれれ、私達が比較したいのって、最新の木造と鉄骨ですよね?

    被害実績の統計なんて言葉使ってる時点で耐震性を見てないのと同じなんですよ。

  25. 29325 匿名さん

    哀れ在来工法

  26. 29326 匿名さん

    残念だけど軽量鉄骨じゃ耐震性も在来工法と変わらない。
    火災には弱いし、イイとこ無し。
    構造のプロたちは木造が最適解だと言ってますな☆

    【構造塾#16】


  27. 29327 匿名さん

    あらら、嘘はいけないな
    佐藤さんは
    「木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1」って解説してるな
    これは軽量鉄骨でも同じこと。
    そもそも計算では軽量や重量の別はないから。
    単に6ミリの厚みを境に呼び方が変わるだけ。
    むしろ佐藤さんの解説で言えば地盤への影響が少ない軽量鉄骨の耐震等級3が最適解だと思う。

  28. 29328 匿名さん

    ウソはオマエ。
    木造が駄目だなんて一級建築士は独りもいない。
    要は鉄骨が木造に駆逐されて悔しいからウソをつきまくり、木造をディスるしか脳の無い悪徳業者って事だよか(笑)

  29. 29329 通りがかりさん

    >>29327 匿名さん
    それってアナタの勝手な解釈ですね?
    動画で言ってますか?

  30. 29330 匿名さん

    >>29324
    その解釈なら最新の木造なら安くできるはず何故安くないんですか?
    ツーバイとかならまだ安くなってるはずですし。

    地震が起きる度に保険料変わっているんですよ?
    被害実績の統計とは変更の度に損害の差が出ているからでしょう
    被害が少なければ下げる多ければ上げる
    当たり前のことでしょう
    まあ実験棟とかでもわかると思いますし。

    で、鉄骨売りたい妄想のメーカー忖度については述べてくれないのですか?
    知人が鉄骨建てたいのに木造勧められたという話は無視ですか?実話ですよ

  31. 29331 匿名さん

    動画では木造、木造でも在来軸組工法が最適と言ってますな。
    誰だよ、いつも嘘言ってる奴?
    コイツは信じるに値しないクズやん♪

  32. 29332 匿名さん

    >29329 通りがかりさん
    構造塾15の動画で
    「木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1」って解説してる

  33. 29333 通りがかりさん

    >>29332 匿名さん
    別の動画ですね。
    次の新しい#16では木造が良いと言っています。

  34. 29334 e戸建てファンさん

    >>29330
    保険会社が見てる被害実績の内訳と評価の仕方が不明だから、木造と鉄骨で保険料の差がある説明はなされていないのが現状だよ。

    鉄骨は免震だとさらに保険料安くなるみたいね。免震が無い鉄骨で被害が大きかったのかもね。
    免震入ってる戸建の鉄骨系の住宅なんてまだほとんど普及してないと思うけど、免震無しは大丈夫なのかな~

  35. 29335 匿名さん

    >>29324
    そしてあなたの言い分覆すデータです
    新しい家でも統計で差が出ています

    1. そしてあなたの言い分覆すデータです新しい...
  36. 29336 匿名さん

    昭和で頭の中が止まってるジイさんには鉄骨が人気w

  37. 29337 匿名さん

    >>29336
    もうそういうのいいから真面目に討論出来ないなら
    出て行ってくれません?レスも削除されるし迷惑なんですよ

  38. 29338 匿名さん

    在来がツーバイに駆逐されてしまって

    木造おじさんは悔しいね。 

    在来はツーバイに完敗でした。

  39. 29339 匿名さん

    木造おじさんをまともに相手にする必要はないよ。
    木造が強いって言ってる時点で前頭葉が、、、、

  40. 29340 名無しさん

    木造は度重なる地震と木の収縮で接合部やクギが緩んで耐震が劣化するし
    さらに木材の腐朽やシロアリ被害の可能性もあるから新築や築浅の木造の耐震性能だけを語るのはナンセンスと感じる

  41. 29341 匿名さん

    新築の木造でもすぐ倒壊するし、すぐ全焼する。
    全焼して延焼しまくって近所に迷惑をかける。

  42. 29342 匿名さん

    ごめんごめん

  43. 29343 戸建て検討中さん

    >>29327 匿名さん
    でもハウスメーカーの軽量鉄骨って大体型式でしょ?
    型式だったら標準層せん断力係数が0.3とは限らないのでは?
    (というか型式取るんだから0.2にしてるところが大半だと思われる)
    そしたら木造の1.5倍がそもそも成り立たないかと

  44. 29344 匿名さん

    何言ってるの笑
    建築基準法が0.3なのに0.2で型式認定が通るはずないじゃん
    建築基準法違反になるぞ

  45. 29345 e戸建てファンさん

    >>29335
    全く覆ってなくて草www

    そのデータで保険会社が保険料決めているのですか?
    仮にそのデータを保険会社が見てるとして、どう料理してるのでしょうか?
    全国の地震保険は益城町が基準なの?

    益城町でも地盤の強さにバラつきがあるし、地震と建物の共振次第なところもある。
    鉄骨は軟弱地盤だと平時でも沈降するから、そもそも場所が選ばれる。そこら辺も考えてデータ見ないとダメですよ。

  46. 29346 戸建て検討中さん

    >>29344 匿名さん
    告示の文は読みましたか?
    「特別な調査又は研究の結果に基づき(中略)確かめられ場合にあっては、この限りでない。」と書いてあります。
    ハウスメーカーが申請する場合は大抵研究結果をもって0.3でなく0.2を使えるようにしています。

  47. 29347 匿名さん

    >>29345
    何を言っているの?
    保険料と耐震性についてはコメント済みですが?

    覆しているのはこの部分
    >昭和に建てた古い木造は大地震で全壊しているが、鉄骨住宅は被害が少ない。だから鉄骨は耐震性に優れ、保険料も安くできる。 あれれ、私達が比較したいのって、最新の木造と鉄骨ですよね?

    最新の木造でも差がありますよね?認めたくないだけですよね
    益城だけではなく細かく調べれば他の地域もネットにありますよ


    地盤も保険料決める時、地域で分けてますよ
    鉄骨は沈下って軽鉄なら木造より軽い場合もありますよ
    だから細かく地盤でなんて保険料決めていたら大変でしょう
    わかったからあなたのデータを出してください
    これまで予測しか出てませんよ
    鉄骨の保険料が安いのは忖度
    ↑早く出してください
    出せないなら(あるわけ無いから)返信しなくて良いと言ったのに返信しましたね
    あるということですよね?

  48. 29348 e戸建てファンさん

    >>29347
    鉄骨の保険料が安いのは忖度
    ↑早く出してください

    出るワケないけど常識じゃん。大人になろうね。

  49. 29349 e戸建てファンさん

    >>29347
    益城町の被害実績と地震保険料は関係ないのに引っ張ってきてソースですみたいに言うのはデマですよね。

  50. 29350 e戸建てファンさん

    >>29283
    未だに鉄骨が保険料安い理由が出てこないですね。耐震性能との結びつきが出てこないと、なんか知らんけど安いで終わりだね。

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