ウエリス武蔵野富士見町

NTTの社宅跡地に大規模マンションが出来るのですね。
興味深いマンションかなと思っています。

富士見町は区画もきれいだし、社宅も多いから、マンション建てるには向いているかもですね。
道がまっすぐだし、車通りも多くないのに、歩道もしっかりとしているのでママさんがお子さんと散歩やお出掛けには便利です。

このマンション借地なんですか？所有権との違いってあるんですかね？
マンションなのに駅遠いし、どうなんでしょうか。
資産価値ないですよね、ここは。

定借みたいですね。
公式サイトの物件概要には

期間満了時に更地にして返還することが条件です。建物の買取請求・契約更新および改築等による期間延長はできません。

とあります。
が、２０８８年までの契約ですので、そもそもその時まで建物が修繕を経て大丈夫なのだろうかというのは
感じる所ではあるかなぁ。
ふつうの所有権の分譲マンションだと、建て替えるかどうか揉めるところだと思いますが、
ここの場合は返却が前提。

30年、20年と返却期限が近づいてきた時に売却することがとても難しくなりそうです。長期のローン組まなくても良いくらいに価格に下がっているのかもしれませんが、残りが20年で35年ローンは組めないですよね。
また月々の建物のローン返済、管理費、修繕積立金等に加えて、定借の場合は土地の固定資産税がかからない代わりに賃料が発生します。
いくらくらいなら買いなのか、どういった場合に定借物件が向くのか、難しいです。

郊外で定借はないでしょ。

いくら価格が安くても、毎月のランニングコストが分からない、
売るのに承諾と諸経費かかるって有り得ないわ。

ランニングコストも大事ですが、ローン、いわゆる販売価格の方が大事でしょ。
自己資金もたんまり有るわけではないのだし。

どちらも大切ですよね。
ローンを払いながら、月々の諸費用を払っていかなければならないですので、
それらの合算した額って大切。
マンション買うときって価格だけ見ていて、管理費に目が行かないと
結構厳しいですよねぇ。

隣にできる商業施設とはなんですか？スーパーだったらいいんですが。

スーパーじゃないみたいです。
残念。

確かに。

駅遠い・・・。

現地見ました。

なんか高校に囲まれている感があり、煩そう。

あと駅からは距離がありますね。

でも価格帯が安そうだから、これを機に見学してみようかなと思うし、そういう人も多いと思うな。
結局は、予算あっての真剣購入。
希望は誰しも有るけれど、やっぱり資金繰りを考えると、希望ばかりは言えないのも現実かな。

ふつうに小中学校がご近所にあるので、子どもがいる人にとってはいいかな。
駅までここまで離れていれば、物件価格も自ずと下がってくるものだと思うのだけれど、、、今のご時世、そんなに甘くない？
でもこの辺りだと
そこまで高くないんじゃないかという期待はどうしても持ちたくなってしまいますよネ。

そうなんですよね。
駅から近い方がいいとか、広い方がいいとか、設備満載がいいとかの希望と、自分達の現実的に支払っていける懐具合の調整ですね。
でも皆さんそういうことを家族で話し合って決めていますもんね。

安くて借地で駅遠くても良ければ買えばいいんだよ

ファミリーマンションは家族で決めるのが楽しいしね。

ウエリスブランド。
借地権。
中央線の売れないキーワードが揃ったマンションですね。
けど小川のあたりはのんびりしていて子育て環境良さそうです。

今日、東村山中央公園でおっきなイベントやってましたね。今の季節、あの公園は良いですね。
このマンションからも近いし、環境良いのでは。

地元民には、東村山中央公園はとても愛されていますよ。
春は桜、今の季節は新緑、秋の紅葉も良いです。
芝生広場や噴水スペースも、子供は大喜びです。あと、何気に、公園内から、西武多摩湖線が見えるんです。我が家の子供は電車が通る度に興奮しています。

お隣にサ高住が出来るみたい。
高齢の者にとっては安心。ファミリー世帯が、高齢者と接することが減っているから、これからの時代には面白いコンセプトかもね。

サ高住って何ですか？

業界用語っぽいですが、ここの不動産屋の方ですか？

サ高住は今は一般的な言葉。知らないのが驚きだけど、もっと驚きは、なぜマンション名が武蔵野富士見町なんだろう。武蔵野富士見ザレジデンスも同様。
どこに建つのかわからない。オーベル小川みたいに、駅名をマンション名がにすれば良いのに。

小川駅がマイナーだからでしょう。
でも２線利用できて、駅としては便利ですけど。
拝島線で都心行けるし、国分寺線で中央線に乗れるので、駅力もそこそこかと。

2世帯住宅など両親との入居を考えている方にとっては隣が高齢者住宅になっていますし、
菱信と一緒に住むわけではないですが、デイサービスなどがついていて安心かな
学校が豊富で近いという点は教育環境としては魅力がありますし、
公園もたくさんありそうですから、ファミリーにとってはよさそう。
ただ、通勤する両親にとっては都心までの距離が気になるかな

電車通勤の人は、駅まで徒歩１４分は、ちょっと遠いと感じてしまうかもしれないです。
でも、価格帯を優先に考えるとすれば、とても良い物件のような気がします。
けして歩いていけない距離ではないのと、駅の往復を歩くのは健康的です。
それでも、駐車場は全戸分を設置してもらえたら良かったのに…とは思いました。

今はマンション価格がものすごく高くなっている中で、購入を検討しやすい価格であることは間違いないと思います。
希望を全て叶えるのは、資金がたっぷりの方の意見ですからね。でも一般的な庶民は、ここの価格くらいで検討を考えているのではないでしょうか。

私は徒歩14分、借地なのに高いと思います。

でも百点満点のマンションを待ち続けるのもムリな気がするなぁ！

モデルルームが見られるのはいつ頃からだろう。

多分に建設地の北側の南台小学校につくっていましたよ。モデルルーム。隣にオープンしたウエルパークに行ったらモデルルーム工事中でした。ウエルパークはスーパー並みの品揃え。あんなに食品とか日用品が整っているとは知らなかったです。このマンションの隣ですから便利かなと思いました。

日用品は多いと思うけど、食品はスーパー並みではない

こんな陸の孤島みたいな場所に、駐車場100%ないマンション。
売れ残る予感しかしない。

>>24
小川だと千代田区の小川町を連想させてしまうからでは？

確かに隣のウエルパークに行ったら、商品が充実していましたね。地元住まいの我が家にとっては使えるかな。この辺りでは、どこがマンション建てても陸の孤島とか言われるから、陸の孤島と思わない人たちが買うんでしょうね。

ウエルパークのオープンで陸の孤島から脱出か。
ここを気に入る方って、子育て環境の評価なんでしょうね。口こみに書く人たちは家庭を持っている人たちが少ないからね。

確かにかも。
口コミに投稿する人ほど、マンション購入は考えていない気がします。本気の人は、口コミや他人の意見に惑わされず自分で決めるから、とっとと購入していくんですよね。
我が身に置き換えても、買わない理由を探している状況。妻は呆れているんですよね。

うーん、情報交換の意味合いで、口コミ投稿はしたいけどなぁ。
自分も知らない情報があると助かるし、その反対があるならば…という思い。

この辺りは街としては地元の人じゃないとあまり考えない場所なのかな。
でも地味ながらも過ごしやすさ、と言うのはあるのではないかと思うのです。
やっぱり子どもがいる人が多いのかも。ここの場合は。

予約案内会に行ってきました。設備がけっこう良かったです。二重床とは思わなかったから、良い意味で驚きましたよ。

>>31 匿名さん
借地だからですか、
駅から遠いからですか、
理由を教えて下さい。

長谷工コーポレーション、って言えば直床のイメージだけど、今回は二重床ですか。
儲かっている会社は違いますね。

デベの意向は反映されているのではないでしょうか。
デベがコストよりも二重床で、というかんじにしていて。
直床も二重床も住んでいる分には変わらない、と言いますが、
やはり二重床のほうが踏みしめた時に沈む感じがしないのでその点は違和感ないかも。
それにリフォームしやすいって言いますものね。
他にも色々と良い所があればいいな…と思っちゃいます。

モデルルーム見に行きました。

設備はそこそこだけどやっぱり借地なのと駅距離が妥協できません。

しかも販売スケジュール遅れるかもしれないって人気ないんですね。

いろいろな価値観がありますからね。
価格が安いのは、私たちファミリーには有り難いと思っています。
まさか、デイスポーザーとか食洗機が付くとは思わなかった。ウオールドアも天井まで有って良いと感じました。

駅遠と定借により価格を抑えたもので、設備面はしっかりと、なのですね。天井からのウォールドアいいですね。
余談ですが、近くのレジデンスの最近のチラシでは、土地所有のところが強調されるようになりました。
ここの場合、南向きは正面にマンション、西向きは開けていますがありますが、やっぱり南向きが人気&価格高なのでしょうか。

定借というデメリット（と多くの人が思っている。実際はどうなのかは将来的にはわからない）、駅までの微妙な距離等がありますが、
その分、設備仕様面はかなり頑張ってきているのだな、というのが伺えます。
普段の住み心地はとてもいいことでしょう。
あとは値段ですよね。
駅までの距離を考えればかなりリーズナブルにしないとバランスが取れないのではないでしょうか。

2000万円台中心のようですから、誰でも購入しやすい価格っぽいですよね。
4LDKだと高くなるかな。

バランスが取れていないと思うから妥協できないのでしょう。

でも予算がたっぷりある家族ならまだしも、どこかで妥協しないと、マイホームは一生持てなくなってしまうもんね。
やはり人生で一度はマイホームを持ちたいですよね。

昨日現地から小川駅まで歩いて往復しました。思ったより近く感じました。距離的には1キロくらいで、マンションのエントランスが南側になりそうなことから十分徒歩圏内だと感じました。公園、学校が多く歩道も整備されてる印象でした。気になることは販売開始後すぐの反応次第で値下げされる可能性はあるのかってところです。借地権についてはどうでもいいのですが、できる限り安価で購入したいです。同レベルのマンションが所有権あった場合500〜1000万円くらいは高くなると思うと定期借地権マンションで十分な気がします。どうしても後世に資産として残したい方は別ですが。となりのウエルパーク行きましたが、ここだけでは食料品は補いないですが、近くにサミット、co-op、ジェーソンなどもあり陸の孤島と言われてる所以がわかりません。静かな場所でありながら学校が沢山あり活気もある素敵なところだと感じました。本当に公園が多いですね。
草刈りが間に合ってない気もしましたが、許容範囲でした。小川駅の再開発後は一帯の価格帯は少なからず上がりそうなので今回真剣に考えたいです。

誰かこの週末モデルルーム行った人いませんか？
感想聞きたいです

東側の社宅地帯もいずれはマンションになるかと思うと急激に人口が増えますね。オーベル、ザ・レジデンス、ウエリスだけでも相当な世態数増加が見込めます。小川駅の超高層タワーマンションや、社宅地帯のマンション化が進めば小川駅利用者が多くなってしまい、大変な混雑が窺えますね。

モデルルームに行ってきました。結構混み合っていました。モデルルームは3LDKではなく4LDKでしたよ。サ高住居が隣接、将来のことを考えた発想かと思いました。設備は十分で、価格はほとんど２千万円台です。

即日完売ってなるくらい人気なのでしょうか

価格が安いのは魅力的ですね。
定期借地権はなんとなく良いかな、でも駅から遠いですね。武蔵野富士見レジデンスは9分とこちらは14分。わずか５分、されど５分。価格で折り合いをつけられるかどうか、です。

ここを検討している方は定借について勉強されたのでしょうか？
本当に所有権なくていいのでしょうか？
私の場合は定借を検討したことがなかったので不安です。
しかし、価格が価格だけに心惹かれてます。

価値観が変わっていくかもしれないですよね。
70年間の間に。

購入決めた方いらっしゃいますか？
武蔵野富士見町ザ・レジデンスと迷っています。
500万円以上の価格差でややウエリスに心奪われています。

地代はいくらくらいなんでしょう？
70年分の地代、解体積立金の総額と価格差はどちらが大きいか、こちらの方が駅から遠い点も考慮しないといけないですよね。

>>61 匿名さん
確かに比較は必要ですね。
ただ所有権のマンションは建替の費用も考えなければならないので、70年で解体の定期借地マンションの地代や解体積立てと同じく、いずれは大きな費用を負担しなくてはいけないですから。
そうなると、単純な金銭面では定期借地有利かなと思います。

地代、解体積立金、管理費などがはっきりしてないなら検討の余地なしですが、、、、
駐車場代は発表され、低価格であった為そのほかも期待できそうですが、期待値だけではなんとも。

南台小学校は、私が在学当時はいじめなどもほとんどなく、みんな真面目な良い学校でした。
一中もあまりいじめはなかったですね。というのも、官舎や公務員団地、NTT社宅、隣のマンションなど親が堅い職業の人が多かったからかもしれません。
勉強もそこそこ頑張っていた人が多く、同級生の半数近くはMARCH以上に進学したイメージがあります。
長閑な環境を退屈だと感じない人であれば、きっと安心して子育て出来る街だと思います。

夫が定借は考えられないってゆずりません。無理してもレジデンスの方がいいって言います。
無理した生活はしたくない、少しの贅沢はしたいって思った場合ウエリス以外の選択肢が見当たりません。何かいい方法ないですか？
アドバイス欲しいです。

これからの時代、三井、三菱、住友などの大手も定借になるのかは疑問？
ちょっと説得力がないかな。

工事の騒音や廃棄物、CO2の排出など
地球環境を考えると、スクラップビルトの前提の事業ってどうなのかなぁと思う。

でも住んでて子育てに環境はいいし価格は魅力かも、

万が一住み替える時に、売れずに空き家にならないか。
ここに限らず、借地期限まじかの余命5年、10年のマンション中古価格ってどうなるんだろう。
子供の世代にどうなっているのか。

スクラップビルトの前提の事業でいえばここは70年の定借でしょ？
他の分譲マンションも70年もあれば必ず建て替えしてると思うけど。
その時に建て替え費用、解体費用の負担が絶対あるから、所有権があるからってずっと住んでられるって保障ないよね。
未来にどうなっているかなんてわからないから、ここ買う人は何でもいいから納得できる材料が欲しいんじゃないかな？
オーベルよりか充実した設備でザ・レジデンスより少し劣る印象かな。
ゴミステーションの位置はウエリスのほうが全住民が利用しやすい気がする。

この物件オール電化やけど、ガス使えないと電気料金高いんやないの

解体まで残り35年を切ると、35年ローンを組めないって理解は合ってる？その頃から売りにくくなる点が、所有権と定期借地権の違いかな？と。まぁその頃には価格も下がって、長期のローンを組まずに買うことになりそうだけど。
間違ってたら訂正お願いします。

フラット35が35年後に制度として残っているかもあやしい
未来予測は誰にもできないな

そうなんだよね。
結局は将来はどういう価値観になるのやら誰もわからず。
そうなると安い方が良い気がする。

ウェルパーク行ってきました。
コンビニよりはよかったですが普段使いというより緊急時に役に立つ程度の印象で、
もう少し大型店舗のほうが良かったなっていうところが正直な印象です。
近くにパン屋さん欲しいな。

周辺で住み替えを検討していますが、
結局、フラットに限らず、他の銀行からでも
借地残り期限内に全額返済するようにしか、お金を借りられないということですよね。

例えば、借地期間が、残り２０年しかないのに、２５年のローンは組めないといういことだと
中古マンションとして販売するのに不利なのでは。
７０年住むことも確実ではないので、厳しいですね。

この土日にモデルルーム行けた方いませんか
感想聞いてみたいです
よろしくおねがいします

価格の安さは、優先事項のNo.1です。我が家では。

購入決めたって方いますか？

ところで地代、解体費の月々の金額は決まったのでしょうか？
金額によっては所有権ありのレジデンスのほうが結果的に安くなってしまうのでは？

レジデンスさんとは1000万円位の販売価格の差が有るからなかなか同じくらいにはならないかも。
大きいですよね、1000万円の差は。

1,000万円を定借期間の70年で単純に割ると1年で142,857円になるので、地代、解体費合わせて11,905円以上になると十分1,000万円超えてきます。所有権ありマンションの不動産取得税、固定資産税との差がどれくらいにもよりますが、地代、解体費合わせて11,905円ってことはないはずで20,000円～40,000円くらいで推測すると、やはりこの物件の方が支払い総額が多くなてしまう可能性があるのでは？単純に70年で割っているので現実的な数字ではないかもしれませんが。目先の価格に惑わされないように気を付けないといけないことは間違いないようです。

No.79はレジデンスの人じゃないの？

たぶんね。
聞いたら地代と解体何とか金で約1万円とのことでした。
どこから２から４万円の数字が出てきたのかな。

地代、解体費で1万円はありえないね
最低でもそれぞれ1万円
2万円は確実だと思う

誰に聞いたのかな
ていうか、もう金額決定しているの？

ウエリスってブランド力ありますか

地代と解体積立金は決定していましたよ。
両方で1万円だったよ。
それに管理費と修繕積立金がかかりますね。
どの物件と比較するかだけど、売っている販売価格としては安いと思います。気分的にも楽チンな感じがする。

借地権、管理費と修繕費を含め、判断するのは自己責任。

先週モデルルーム行きましたが、まだ地代、解体費決まってないと言われましたが。どこで1万円って聞いたのでしょうか？

モデルルームでこの前の土曜日ですよ。

安さは魅力的ですが、住む人もそれなりの人が多くなりそうで心配。
まぁ、そんな事を言ったらご近所問題はどこに行ってもあるかと思いますが。。。
購入となると色々考えちゃいますー。

やっぱり賃貸が楽でいいですよねー。私も買いたいと思いつつ、子供が巣立ったらマンションも小さい部屋で十分とも思うし。何より、使わない部屋があると、物置になっちゃいそうな気がしちゃっていて。

隣にサービス付き高齢者向け住宅があるのがいいですよね。間取りは天井までのオープンドアがあるので、あけておくとつづきの1部屋として使えるのがいいかなぁとか思っています。買うかどうかは十分検討したいと思います！

90さんのコメントについて。さすがに新築購入時は心配するようなことは無いと思いますが、リセールが始まり将来的には、、少し心配。資産価値が下がらないことは住民の質を保つ面でも重要ですね。

いざというとき資産として残せるのが、購入に踏み切る一つの動機かと。

でも築年が経過して、例えば築30年とか40年とかだと、この辺りのエリアだと、条件はさておき、どこも資産性はあまり期待できないような気がする。
今、いかに家族が幸せに住むか、が大事な気がします。

この辺りは普通に住宅街ですからね…
資産性はもちろん考えたいところですけれども

ここだと住宅地としてはきちんと揃っているものは揃っているから
快適に暮らすことはできると思われます

そもそも、駅まで徒歩１４分なので、
資産性云々よりも実需での購入となってくると思います

リセール自体、難しくなってきそうですし

実際反響はどうなのでしょうか？
オーベルはブランド力もあったでしょうが、完売してますよね。
ここはNTT、長谷工がどこまで信頼されるか判断されるってところでしょうか？
多くの住戸で抽選になるほどの反響があるのでしょうか？
実情詳しい方教えてください。

借地権、徒歩14分…。

やっぱりないわ。

ないよなー

せめて徒歩10分以内なら前向きに考えるのだけど。

やっぱり駅まで遠いよな

マンションで１４分ってやっぱり遠いんでしょうね～