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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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欠品中 |
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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
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24085
匿名さん
頭のおかしな有明ポジは臨海地下鉄は決定から7年で開通するなんて言ってますが、そんな短期間のやっつけ工事で作った地下鉄なんか怖くて乗れないでしょう。
常識のある人なら。
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24086
マンション検討中さん
>>24082 匿名さん
ほんとにね
どうせ実現に向けた調査や検討なんてロクにやってなくて、このイベントと飲み会に金使ってるだけだろ
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24087
名無しさん
>>24086 マンション検討中さん
こういうイベント企画して、
「地元は要望してるぞ~」とアピールしたいんだろうね。
でも実際は牛歩の如く動いてない。
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24088
匿名さん
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24089
匿名さん
>>24086 マンション検討中さん
そう思われても仕方ありません。
令和4年度予算案概要より
地下鉄基金積立額 39万円(高速道路地下化基金も含む)
落札情報より
令和4年度地下鉄推進大会 業務委託費
697万4千円
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24090
匿名さん
>>24089 匿名さん
金持ちは自分の金は出さないって何度言ったら、、、
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24091
匿名さん
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24092
匿名さん
ただの空想レベルだから具体的な計画が出ることはないだろ。
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24093
通りがかりさん
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24094
匿名さん
>>24093 通りがかりさん
BRTプレ運行の乗客数が悲惨過ぎて、いま検討会を開いたら、臨海地下鉄案は立ち消えになるだろう。
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24095
匿名さん
バスですら赤字なのに大量輸送機関の鉄道がなんでいるの?
となるのは明白だからな。
当然、検討中止だよ。
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24096
マンション検討中さん
BRTプレ二次ってやる必要ある?
いま晴海民が乗らないのに、有明豊洲に伸ばしても誰も乗らないでしょ。
ハルフラとPTKができてから、ハルフラ初と勝どき初だけ増発すればいいよ。
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24097
匿名さん
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24098
マンション検討中さん
そのあともハルフタワーと豊海タワーで人増えるしな。
逆に晴海の他の駅は不不要。ドトールやトリトンの人は月島勝どきまで歩けるからいらないし。騒いでるのせいぜい三兄弟ぐらいだろ。こいつらも今ものらない癖にな。
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24099
検討板ユーザーさん
>>24097 匿名さん
とかいって、蓋開けたらガラガラでしょ。
現時点で新橋に行きたい人が住んでないんだから。
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24100
マンション検討中さん
BRT連呼してる晴海のやつらが乗らないのだからな。
今後もたいして増えるはずがない。
臨海地下鉄も同じこと。
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24101
名無しさん
>>24100 マンション検討中さん
交通不便を解消するための臨海地下鉄ができても晴海フラッグからは遠くて使い物にならないのが笑えます。
中央区内陸は地下鉄が縦横無尽に走ってるわけですから、そこまでバスで繋げばいいのです。中央区内陸と勝どき晴海をつなぐ地下鉄なんて誰も必要としてないわけです。
地下鉄通すなら大丸有よりアクセスがいまいちな品川やゲートウェイと繋いで羽田とリニアをひろっていく方が重要でしょう。品川、晴海、豊洲か有明に繋げば晴海フラッグも爆上げですよ。
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24102
匿名さん
有明まで通して豊洲もあって、ハルフラができて住人増えても、
乗車客増えないの?
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24103
匿名さん
>>24099 検討板ユーザーさん
行きたいのは新橋でなくて、虎の門。
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24104
マンション検討中さん
>>24103 匿名さん
今は新橋も虎ノ門ヒルズもガラガラです笑。
日比谷線か銀座線に乗れば着くから、勝どきの橋こえてまでしてBRT乗る必要がないということですね。
虎ノ門ヒルズに通勤するのに有明を選ぶ人がいるの?
どうやって通ってるんですか笑?
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24105
マンション掲示板さん
>>24102 匿名さん
有明ルートと豊洲ルートとハルフラルートは路線が違うのわかってますか?
黒字になるのはハルフラルートだけですよ。
不便な晴海と勝どきから人が乗らないのに、便利な豊洲から人は乗らないんですよ。
空気を運ぶ距離が増えるから赤字が増えるだけです。
増便しなければ遠方まで行くから時間あたりの本数も減ってさらに不便になるだけです。
晴海から人が乗ってこないのに有明から乗るはずがないでしょ。
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24106
評判気になるさん
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24107
匿名さん
>>24104 マンション検討中さん
>今は新橋も虎ノ門ヒルズもガラガラです笑。
近い将来、そっち方面に会社が移転する人は、有明も考えるでしょう、
という事です。
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24108
マンション検討中さん
>>24107 匿名さん
あのね。
顕在化したニーズがないとビジネスにならないのよ。
本数スカスカのパスもどきが走ってても居住地に選ばれないのよ。
すでに晴海から誰も乗らないんだから、有明から誰も乗らないよ。
逆にどうして有明から人がバンバン乗ると思うのか笑?
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24109
匿名さん
>>24105 マンション掲示板さん
確かに、そう考えると豊洲はいらないですね。
有明の乗客数は確かに未知数ですが、バス以外に都心部を結ぶ直線ルートが無い現在、
イベント等で混雑しているバス便を考えると、BRTはありだと思いますよ。
せっかく2号線が開通するんだから、活用してもいいんじゃないですか?
と思います。
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24110
匿名さん
>>24108 マンション検討中さん
まぁ、バンバン乗るとまでは言ってませんが。。。
今は顕在化してないですよ、確かに。でも潜在ニーズがあるかもしれない。
寧ろ、逆に、どうしてそこまで不要だと確定的に声高に言ってるのか、
何か理由でもあるんですか?
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24111
マンコミュファンさん
>>24101 名無しさん
そんなもん、バスでいいだろ。
ニュータウンなんて30年もすれば高齢化して通勤しなくなるんだからさ、
だいたい晴海買う奴らは鉄道がないのをわかってて買うんだからこいつらのためにムダな金を使うなんて必要ないよ。
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24112
口コミ知りたいさん
>>24110 匿名さん
かもしれない、なんてもんに莫大な事業費はかけられません。
働いてればわかりませんか?
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24113
マンション検討中さん
2年間晴海で検証して、客がおらず、赤字にしかならないことがわかったんだからさ。
15ふん間隔なのに、今日もガラガラだわ。
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24114
マンション掲示板さん
>>24112 口コミ知りたいさん
潜在的なニーズは、掘り起こして作るもんなんだよ。
仕事しててわかりませんか?笑
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24115
匿名さん
そもそも冷静に考えれば分かることなんだよな。
晴海はシャトルバスを自前で待ってるマンションが多いし、晴海ライナーとか競合他社も多い。これらを捨てさせるほどの魅力が無ければ、後から参入して勝てるはずがない。
豊洲乗り入れは地下鉄の利便性に勝たなきゃいけない。晴海や勝どきに寄り道せずに虎ノ門や東京駅に直通で繋がないとまず豊洲住民には使ってもらえない。
さすが役人が考えてるだけあって、ほんとBRTはクソだよ
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24116
匿名さん
豊洲にBRT来ても乗る人ほとんどいないと思うよ。
豊洲には運行しなくていいから、
その分を需要のある有明、晴海へ充当してください。
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24117
匿名さん
>>24105 マンション掲示板さん
仰る通りなら、
ハルフラルートと豊洲ルートを無くして、
幹線ルートとして位置づけされている、有明ルートだけにすれば良いと思いますよ。
ハルフラ住人が交通の便が悪いと知って購入している、らしいので、
乗降場所は幹線ルートに絞っていいかと。
役人の肩を持つつもりはさらさありませんが、
都に箴言するとしたら、これから都バス運行を検討するより、BRTをいかに効率的に収益をあげるか、
というポイントに絞って、プライオリティを考えていけばいいと思います。
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24118
評判気になるさん
>>24114 マンション掲示板さん
ありもしないニーズは潜在とはいわないんだよね。しかもbrtは通勤用だからね。有明から渋谷直通のbrtが通ったら渋谷に通勤する人が増えるのか?ならないだろ。なぜならもとからそんな期待値の人がいないからだ。路線が遠っても選ばれることはない。それで路線が成り立つならなんでも成り立ってしまう。
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24119
マンション検討中さん
>>24117 匿名さん
BRTを頑張る理由って何かあるでしょうか?
バスでいいのでは。
二台繋げたのがたまにあるぐらいですよね。
専用レーンも作りようがなく、
あっても1分ぐらいしかかわらないのでは。
都バスを大量運行した方が安く、
京成と食い合わなくて済みます。
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24120
マンション検討中さん
>>24116 匿名さん
豊洲住民が使いたいんじゃなくて、晴海住民が豊洲に行く足にしたいんだろうけど、都バスで十分なんだよね。
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24121
匿名さん
>>24118 評判気になるさん
例えば、渋谷にBRTが直通で行く、とわかれば、
今後マンション購入する時、購入エリアの選択肢として検討する事は可能では?
電車でなくても、公共交通網が1つでもあれば、そこに居住地を感じる人は必ずいます。
これは私見ですが、自分なら、乗り換えを何回かして目的地に着くより、
有明から乗り換えなしでBRTで座って行け、
貴重な個人的時間としてビジネスタイムを有効に使えると考えます。
新幹線通勤も許可される時代なので、郊外に居住する事を考えれば、
有明は十分許容範囲となり、その為にはBRTは有効だという事です。
あ、共感して欲しいわけではなく、単なる一意見です。
で、個人的に有明まではBRTをお願いしたい、というのが最終的な本音です。
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24122
匿名さん
マンコミュ的には、いつ廃止されるかも分からないバス路線を命綱にマンション買うのはアホとしか言いようがない。
駅近が高くてバス便が安いのはそう言うことも含んでるから。
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24123
匿名さん
首都高晴海線をさっさと工事してしまい、
そこにバスを走らせて東京駅まで行けるようにすればいいのに。
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24124
匿名さん
>>24119 マンション検討中さん
都は、オリンピックの為に水素を燃料未来型の新しい交通機関として導入したかった、のではないですかね。
頑張るというか、マッカーサー道路も開通させて今更中止もできないでしょう。
自分のBRTに帯する印象としては、バスを基盤とした輸送システムで、
バスよりは輸送力があり、電車よりは柔軟性があるのが、利点だと思ってます。
専用レーンがあるのが一番良いですね。
幸い2号線は3車線と広いので、やりようによっては時間帯を制限して、占有レーンを設ける事は可能だと思います。(トンネル開通すれば)
交通量も都内の他と比較して、それほどあるように見受けられませんので、
限定レーンを作ってしまえば、他の車両はそれに従うしかないでしょう。
都バスでもいいですが、大量に投入すると、それだけ運転士が必要ですよね。
BRTで連結すれば、単純計算で人材は半分で済みます。
まぁ、2階建てバスもいいと思いますけどね笑
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24125
匿名さん
>>24122 匿名さん
そうですね。
世田谷には駅までバスに乗車しないと行けない、というケースも多々ありますが、
幸い有明はBRTが無くても交通機関はある、というのが、多少のアドバンテージだと思います。
いや、でもBRTがあると楽だ笑
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24126
名無しさん
>>24121 匿名さん
君は全て我田引水の屁理屈なんだよ。
虎ノ門ヒルズに行くのに積極的に有明を選ぶ必要性はないし、BRTができても有明にマンションを買い直す必要もない。
勤務地がころころ変わる企業もないし、勤務地が変わるたびに引っ越す人もいない。
BRTが基幹路線として世間に認識されることもないから、BRTありきで有明に引っ越す人はいない。
有明からBRTで座って行けるとは限らない。
西なら中目黒に住めば良い。一本だ。
東なら築地か東銀座か日比谷か霞ヶ関までいけば良い。
100の優位な選択肢があるのに虎ノ門勤務でバス便のために有明に引っ越す必要など一ミリもない。
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24127
匿名さん
>>24126 名無しさん
我田引水、そうですね。屁理屈とは思ってないですが。
で、虎ノ門行くのに、積極的に選ぶ必要性はないです。
BRTができても有明に買いなおす必要も、当然ない。
勤務地がコロコロ変わるのは無いかもしれないが、移転はある。(経験則)
BRTありきで有明に引っ越す人はいないでしょうが、選択肢を増やしたいと思う人はいる。
BRTが基幹路線として世間に認識されることもないですが、マンション購入を真剣に考えたら視野に入って認識するでしょう。
有明からBRTで座って行けるとは限らないが、赤字路線(なのでしょ?)で乗る人が少ないなら座れる可能性もある。
一本って、柔軟性がなさすぎではないですか笑?ウケました。
人間、通勤だけで居住地を決めます?
で、ついでにどうして声高に否定するのか、その理由、聞かせてもらえません?
①東京都の職員で内情を知っているから
②都民代表として税金を無駄に使って欲しくないから、
③BRTが開通すると個人的に困ることがあるから
④BRT利用外の場所でマンションを販売しているから
⑤その他
簡単に答えられるように、選択肢を出させていただきました。
どれでしょ。回答楽しみです。
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24128
匿名さん
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24129
マンション掲示板さん
専有レーンを一部でひいても、晴海や選手村で何駅もとまって、右左折でグルグルしてるから、ほぼ到着時間なんてかわらないでしょ。2号線は晴海から勝どきでわざわざ下におりるし、1車線すらあるのに。
コンセプトと現実が全てちぐはぐ笑。
-
-
24130
評判気になるさん
>>24124 さん
都バスは路線絞ったから人が余ってる
増便なら他のバスを持ってくればいい
BRTは民営
このためだけに採用しないといけない
バスにはない経験も必要
車両コストも水素コストも高いから
安易に増便もできない
オリパラと中央区の勇足ではじめちゃったが
慈善事業じゃないんだから
採算とれなきゃ縮小か撤退しかない
都バスや電車が減便してるのに
スモールスタートですら
事業として成り立ってないBRTが
増便したり専用レーンつけたりと
コスト大盤振る舞いできるはずがない
お花畑すぎ
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24131
評判気になるさん
>>24127 匿名さん
いつも座れる赤字路線=撤退
いつも座れない黒字路線=継続
収支計算してみな笑?
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24132
匿名さん
豊洲はBRTは要らないよ。
新橋も虎ノ門ヒルズも電車で20分前後で行けてしまうし、
バスより時間が読みやすい。
隣町の有明と晴海で豊洲分を使ってください。
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24133
マンション掲示板さん
いるんだよなー。
古い事に固執して、
否定だけして建設的な事言えない人が。
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24134
評判気になるさん
座りたいとか
有明にこいとか
レーン作れとか
連節にしろとか
コストのかかる話ばかり
民営なのに不人気で客が乗ってなくて
事業がなくなるかどうかの瀬戸際なのに 笑
臨海地下鉄なんて絶対に無理無理 笑笑
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24135
検討板ユーザーさん
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24136
匿名さん
私は東雲住民ですが、職場が茅場町なので是非東雲から茅場町へ直通のバス路線がほしいです。
↑有明さんもこう言う話だよね
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24137
通りがかりさん
>>24131 評判気になるさん
え。じゃあハルフラ路線だけが続くの??
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24138
通りがかりさん
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24139
口コミ知りたいさん
>>24134 評判気になるさん
ねぇねぇ、コスト心配する人ってどんな立場の人?
京成の人なの?
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24140
匿名さん
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24141
口コミ知りたいさん
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24142
匿名さん
やはりここはゆりかもめ延伸復活して、
築地市場あたりまで行けるようにすれば解決。
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24143
匿名さん
>>24139 口コミ知りたいさん
ねぇねぇ、民間の赤字事業が永続すると思える人ってどんな立場の人?
バスや電車が減便赤字なのに、東京の僻地だけでやってる高コストの新規赤字モビリティ事業がこのまま好転拡大できると思える人ってどんな立場の人?
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24144
口コミ知りたいさん
>>24143 匿名さん
単なる民間人だよ。
赤字?他人事よ。客だから。
買い物するとき、お店のコスト気にしててあげるの?
優しいのね笑
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24145
匿名さん
>>24129 マンション掲示板さん
勉強になります。
1車線になる2号線ってどこらへんなんでしょう。
BRTは停車する場所が少ないから高速になりうる、とあるので、
ハルミで停車数端折って欲しいところですが、無理でしょうね。
やはり幹線とハルフラは分けてあった方が、有明にとっては便利ですね。
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24146
匿名さん
>>24130 評判気になるさん
>都バスは路線絞ったから人が余ってる
そうなんですか。
だから有明に臨時バスが走る事があるんですね。普段から増便してくれればいいのに。
>BRTは民営
そんな事は計画時にわかりそうなもんですけど、今更ですね笑
撤退してもいいです。まずは通していただければそれで。
>都バスや電車が減便してるのに
余ってる人はどこに充当されてるんですか?
人材として京成に出向すればいいのに。
はい、お花畑です。
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24147
匿名さん
>>24134 評判気になるさん
俯瞰で見ると自己中ですよね笑
地下鉄なんて希望しません。
で、事業がなくなる噂でもあるんですか??
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24148
匿名さん
>>24136 匿名さん
あ、まぁそういう事ですね。
簡潔にありがとうございます。
単に、計画したんなら決行しようよ、って思ってるだけです。
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24149
匿名さん
>>24126 名無しさん
選択肢を増やしました。
どうして声高に否定したいのか、その理由、後学のため参考までに聞かせてもらえませんか?
①東京都の職員で内情を知っているから
②都民代表として税金を無駄に使って欲しくないから、
③BRTが開通すると個人的に困ることがあるから
④BRT利用外の場所でマンションを販売しているから
⑤京成に詳しいから
⑥その他
簡単に答えられるように、選択肢を出させていただきました。
どれでしょ。回答楽しみです。
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24150
eマンションさん
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24151
評判気になるさん
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24152
評判気になるさん
>>24145 さん
幹線ルートはマルモビに立ち寄るから速達性はない。
停留所も選手村で二つもある。10分近く遅延する。
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24153
匿名さん
>>24151 評判気になるさん
なるほど。
あそこ、2車線になる余力ないでしょうか?
前面開通して規制をどうするか、興味あります。
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24154
匿名さん
>>24152 評判気になるさん
マルモビに立ち寄らない、いう選択肢は。。ない。。。んでしょうね。はは。
10分くらいの遅延なら許容範囲です。
都バスにしたらそれ以上の時間がかかりそうなので。
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24155
eマンションさん
>>24144 口コミ知りたいさん
お店は潰れても困らんかもしれんが、仮にも税金入ってるんだから使う人が居ないことが分かったインフラを決めたことだからと脳死で整備されても困るわ
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24156
匿名さん
BRTはやるだけやったらいいと思う。
バスだからいつでも潰せるしな。
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24157
eマンションさん
>>24155 eマンションさん
困らなくて大丈夫。お前の税金使ってないから。
旅行とか遊ぶ為の税金として使われてるよ笑
お陰でホテルも便乗値上げでウハウハ。
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24158
名無しさん
>>24153 匿名さん
2車線の余裕はあるが
BRTのために1車線潰す余裕などない
すでに1車線のせいで渋滞
トンネル開通したのに1車線に戻すバカはいない
諦めろ
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24159
検討板ユーザーさん
>>24154 匿名さん
10分遅延我慢してまで有明住むな
10分遅延我慢できるなら他に住め
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24160
マンション検討中さん
>>24156 匿名さん
国策の晴海フラッグ用だけ残せ
あとはバスか自転車でいい
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24161
検討板ユーザーさん
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24162
通りがかりさん
>>24158 名無しさん
で、どれ?
①東京都の職員で内情を知っているから
②都民代表として税金を無駄に使って欲しくないから、
③BRTが開通すると個人的に困ることがあるから
④BRT利用外の場所でマンションを販売しているから
⑤京成に詳しいから
⑥その他
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24163
マンコミュファンさん
>>24161 検討板ユーザーさん
ハルフラルートだけはいるってみんな書いてるだろ。それがなければあいつら生きていけないんだから。よく読めよ?
有明ちゃんだけが自分ののためにガラガラのバスもどきを連接にして専用レーンで走らせて虎ノ門まで行け行けと煩いんだよ。
なんなんだこいつ笑笑。
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24164
マンコミュファンさん
>>24159 検討板ユーザーさん
有明大好きちゃんだから無理だよ。
有明が好きすぎて虎ノ門ヒルズに通うのに今有明に住んでるんだから。
世界で1人しかいないよそんなやつ。
愛もここまでくると狂気だよ笑。
-
24165
マンション掲示板さん
-
24166
口コミ知りたいさん
>>24162 通りがかりさん
物理的に実現出来ないことを語り合っててもしょうがないだろ
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24167
匿名さん
豊洲はマジBRT要らない。
有明もなんだか乗らなそうだから、
晴海フラッグ専用で運行すれば良さそうね。
なんなら晴海フラッグの管理費で運行すれば、
赤字とか気にする人もいないでしょ。
-
24168
匿名さん
晴海豊洲ルートは死産がほぼ確定。
ハルフラルートだけでも黒字で残ればいいけど、ハルフラルートが赤字で他のルートでも補填出来ないとなったら事業継続は厳しくなるな。
卵が先が鶏が先がで死にそうになっている市場前が栄えて、観光客が基幹ルート使ってくれたらいいけど…
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24169
通りがかりさん
豊洲はゆりかもめ延伸も
有楽町線延伸も手に入れて、
BRTも手に入るんだ。
決まってたゆりかもめを蹴って、
代わりの臨海地下鉄は見込めず、
BRTに区民は乗ってくれなかった中央区は
20年間+20年間を棒にふったよ。
-
24170
匿名さん
今の中央区は日本橋の高速道路地下化事業や、その周辺の
地域再生プロジェクトに忙しくて、
臨海地下鉄への関心は薄まってるように思える。
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24171
口コミ知りたいさん
>>24170 匿名さん
そりゃー、中央区の力のある地権者はみんな内陸だから、
そっちに力を入れるだろうよ。
川向うに住民には金だけ納めさせて飼い殺しなんだよ。
世の中そういうことだよ。
江東区と中央区の港湾とゴミ関係の利権に旨味が出てくることがあれば、
臨海地下鉄も動き出す可能性はある。
-
24172
マンコミュファンさん
中央区
築地跡地 、日本橋、八重洲の再開発は大事。お金を落としてくれるから。
高速地下化やKk線も大事。周辺にお金を落としてくれるから。
BRTはどうでもいい。ゆりかもめ阻止と僻地フラッグのためにしかたなく。オリパラの負の遺産。
臨海地下鉄は銀座、築地、東京に来て欲しいだけ。湾岸利便性や江東区には一ミリも興味ない。
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24173
口コミ知りたいさん
>>24163 マンコミュファンさん
生きていけない人のために、頑張ってるのか。
優しいんだね笑
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24174
通りがかりさん
>>24160 マンション検討中さん
国策?
何いってんの?
晴海フラッグなんてただの郊外団地じゃないか。
分譲が終わってしまえばあとはどうでもいいんだよ。
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24175
通りがかりさん
有明ちゃんもお花畑だが、それ相手に必死に否定してる奴らも、相当なおマヌケちゃんだな笑
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24176
匿名さん
中央区民は川向こうの晴海なんかどうでもいいからな。
晴海に住んでるのは田舎出の移住民だから、中央区本土の人は興味ない。
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24177
通りがかりさん
湾岸ターミナル豊洲と豊洲の歩き方の二台巨頭が書き散らしてるのよ 笑笑
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24178
匿名さん
オーケーできるし万葉倶楽部できるし豊洲からしたら脅威かもね
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24179
匿名さん
はい、ども。お花畑の有明ちゃんです。
12月の環状2号線全線開通前に、色んな意見を拝読できて良かったです。
勉強にもなり、車で通過してみるのが楽しみです。
BRTが虎の門から有明まで走り、利用可能になると非常に便利なので、
是非運行される事を祈ってます。
最後に。
当方有明に住んで虎ノ門ヒルズに勤務、だなんて一言も書いてません笑
その設定になったので少し便乗してみましたけど。
有明にはイベントが色々あり、虎の門から出向く事が多くなりそうなので、
最初に『頼むから有明までは通してくれ。』と書いたんですが、
虎の門を起点に有明に行きたい、という発想は、レスくれた方には無かったようですね。
虎の門まで中目黒一本とあったので、ちょっと鋭いとウケタんですが、
的外れでした。
まぁ、イベントで混む臨時バスって事も書いたんですが、
伝わりませんでしたね。
有明の住人にとってもBRTは必要なんじゃないかと思いますよ。
でも、有明に向かう人にとっても、これは便利だと思っている人がいる事も、
想定していいんじゃないですかね。
コストや赤字?イベント増やして行かせましょーよ。
長くなりましたが、遊びに行くための交通機関を望んでるので、大変自己中です。
拙文失礼しました。 では、あばよ笑
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24180
eマンションさん
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24181
マンション掲示板さん
>>24180 eマンションさん
廃れて欲しいんだね笑
そうなるといいね笑
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24182
eマンションさん
いや別に廃れようが栄えようがどうでもいいんだけど、臨海地下鉄できたらほぼ行かなくなると思う
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24183
匿名さん
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24184
マンション検討中さん
BRT厳しいね。東京テレポートと市場前から空気運ぶのに、燃料費と人件費を垂れ流してたら、ハルフラできるまでに倒産してしまう。臨海地下鉄も同じことになるでしょ。
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24185
ご近所さん
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24186
マンション検討中さん
BRTはコロナ出口に向かってるのに業績は年々悪化してる。
親の京成バスも大赤字。
BRT切り捨てられるんじゃね?
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24187
評判気になるさん
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24188
通りがかりさん
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24189
通りがかりさん
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24190
通りがかりさん
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24191
名無しさん
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24192
通りすがりさん
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24193
口コミ知りたいさん
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24194
検討板ユーザーさん
>>24193 口コミ知りたいさん
そのまま臨海地下鉄も消えるのかな?
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24195
匿名さん
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24196
匿名さん
中央区がゆりかもめ潰してくれたように、
今度は江東区がBRTと臨海地下鉄を潰してやろうぜ。
地元にとって何の意味も無い交通機関だと言ってよ。
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24197
通りがかりさん
臨海地下鉄潰したいのは江東区民というより豊洲民だろうね。
だって豊洲以外が繁栄したら困るもんねー。
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24198
匿名さん
えらぁ笑かしてくれるのぉ
潰すほど進んでるかよく考えてみ。
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24199
匿名さん
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24200
通りがかりさん
そうか!
地下鉄否定してるのは、豊洲民のやっかみと嫉妬と恐れからなのか。
いま気がついたw
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24201
検討板ユーザーさん
>>24200 通りがかりさん
そらそうよ
あいつら有明に図書館作ろうみたいな話にもシビックセンターあるからいらねえ税金の無駄とか言うし
自分とこ以外が栄えたら困んだよw
りんかい線に臨海地下鉄来てみ、8号線なんてローカル線開通よりインパクト大だよ
ビッグサイトと秋葉が繋がっちゃうんだからオタク歓喜だよ!
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24202
口コミ知りたいさん
>>24201 検討板ユーザーさん
いやいや、有明そのものが無駄だからね
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24203
匿名さん
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24204
匿名さん
豊洲は湾岸の中心として行政機能やオフィス機能の役割があるから、
今後ともその方向性で強化していかなければいけないし、
実際、8号線なんかその方向性があるから実現したんだろうな。
有明はイベントとか物流機能とかが大切な役割だから
その特色を生かして栄えりゃいいんだよ。
多分、それは有明住民の希望する方向性とは違うだろうけど、
そういう場所を選択したんだからしかたないんじゃない。
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24205
通りすがりさん
>>24203 匿名さん
確かにわかりやすい笑
単純だから遊ばれちゃうんだね!
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24206
通りすがりさん
>>24204 匿名さん
もし行政機能が有明にもあったら、何か困るの?
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24207
匿名さん
別に困らないよ。
でも、町単位に必要な行政機関があるなら
人口の多い町からじゃない。
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24208
匿名さん
それにしても臨海地下鉄の検討会の4回目の議事録まだなのか?
このまま放置状態なのかなぁ。
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24209
マンション検討中さん
BRT有明中止かな
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24210
マンコミュファンさん
>>24208 匿名さん
何も話し合うことないから集まってないんでしょ。
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24211
匿名さん
>>24201 検討板ユーザーさん
ビックサイトのヲタイベントなんていつもやってるわけではない。
たまのイベントのために鉄道敷くなんて、バカなんですか?
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24212
匿名さん
有明ガーデンを円安特区爆買い御礼中心に
したらいいのでは。
間違いなくBRTは必要になる。
さらに中国資本の臨海地下鉄も夢ではないかも。
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24213
名無しさん
>>24212 匿名さん
なるほど。
有明は国際戦略特区だっけ?
日本のサブカルは海外にも人気だから、
そういう日本の文化を海外へ売り込むための街にするといいかもね。
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24214
匿名さん
それはいいアイディアだ。
有明はスポーツレガシーとかやめて、アニメチャイナタウン構想にすれば間違いなく発展するよ。
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24215
通りすがりさん
豊洲にオフィス?
会社が江東区の名刺なんて作りたくねーな。
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24216
匿名さん
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24217
検討板ユーザーさん
>>24186 マンション検討中さん
BRTって民間出資なの!?無理じゃん!?
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24218
検討板ユーザーさん
>>24206 通りすがりさん
江東区の地図と人口分布からフラットに考えろよって話なんだけど。
なんでもクレクレとか垂れ流すとか幼稚園生じゃないんだからさ。
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24219
名無しさん
地下鉄ちょーだぁい!
行政機関ちょーだぁい!
スーパーちょーだぁい!
太陽のトマトちょーだぁい!
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24220
匿名さん
>>24217 検討板ユーザーさん
BRTは、税金で走ってるよ。
東京都予算案概要より
BRT整備事業
令和2年度 131億100万円
令和3年度 6億4500万円
令和4年度 2億3200万円
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24221
マンション掲示板さん
>>24211 匿名さん
ビッグサイトって別にオタク系イベントだけじゃないんだけど知らないの?
ほぼ毎日イベントやってるよ
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24222
無名さん
>>24220 匿名さん
東京BRT株式会社の代表って、京成バス株式会社 常務取締役なんだね。
株主は京成バス株式会社100%らしいので、東京BRT株式会社は子会社的な位置づけ?
都税のBRT整備事業って、バス停の工事や整備の予算?
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24223
通りがかりさん
8号線と確かスレ分けたんじゃなかったっけ?
なんでいちいち臨海地下鉄のスレに来てネガやってるんだろ
気になって仕方ないとか?w
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24224
匿名さん
>>24215 通りすがりさん
かわいいなぁ。匿名だからってイキッちゃって笑
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24225
口コミ知りたいさん
>>24215 通りすがりさん
作らなきゃいいんじゃない?
名刺は強制じゃないでしょ?
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24226
無名さん
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24227
通りすがり
>>24225 口コミ知りたいさん
え? 作らないなんて事あるの?
対外接触なしの内勤オンリー?
それともブルー? まさか派遣。。。
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24228
匿名さん
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24229
検討板ユーザーさん
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24230
匿名さん
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24231
口コミ知りたいさん
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24232
匿名さん
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24233
匿名さん
>>24226 無名さん
港区やわ、ごめんな笑
匿名掲示板でイキがってるところをみると現実世界では誰にも相手されないのかな?
可哀想に。
成仏しいやw
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24234
匿名さん
>>24226 無名さん
もし誰も自慢話聞いてくれなくて悩んでるならここで聞いてあげるよ。
君のカスみたいなスペック晒してごらんw
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24235
通りがかりさん
>>24233 匿名さん
港区って臨海地下鉄や豊住線通らないよね?
ここで何してんの?
おちょくり?
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24236
検討板ユーザーさん
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24237
通りがかりさん
>>24232 匿名さん
深川ギャザリアかな?
野村総研さんやフジクラさんのこと?
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24238
マンション掲示板さん
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24239
通りがかりさん
>>24232 匿名さん
あ、そんなとこにオフィスあんの?
気にもしなかったから知らんかったわw
ごめんな笑
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24240
名無しさん
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24241
匿名さん
ミエさえ気にしなければ
豊洲は最新のオフィスビルが充実したエリア
じゃないかな。
今度は三菱の最新のビルも建つし。
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24242
匿名さん
江東区で働きたくないなら、
転職すればいいんじゃない?
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24243
名無しさん
>>24241 匿名さん
ミエなんか張らなくても、
都心部に最新のオフィスビル、色々あるけどねぇ笑
当然、地所提供もねw
ま、頑張れよ。
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24244
匿名さん
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24245
匿名さん
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24246
通りがかりさん
現場を転々としてるんだね。
疲れただろ?
もう頑張らなくていいよ笑
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24247
匿名さん
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24248
名無しさん
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24249
匿名さん
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24250
通りがかりさん
豊洲は商業施設と人の多さのバランスが合わなくなってきてる
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24251
匿名さん
メブスク豊洲のオフィスビルは、人気(ひとけ)がないのになぁ。
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24252
eマンションさん
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24253
匿名さん
>>24251 匿名さん
あのあたりは万葉の湯が出来れば随分と変わりそうだね。
今は鉄骨が組み上がって全体の規模感がわかるくらいまで
進んでいるけど、かなり大規模な印象。
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24254
名無しさん
万葉の湯ができても、メブスクは変わらないと思うけどね。
オフィスの環境じゃない。
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24255
匿名さん
>>24253 匿名さん
万葉の温泉水は、どこから運搬してくるんだっけ?すごいよね。
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24256
匿名さん
千客万来がオープンしたら、中国人と日本の地方出身者や観光客で賑わうだろうね!
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24257
名無しさん
>>24250 通りがかりさん
イベント時の有明と比べればかわいいもんだわ
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24258
通りがかりさん
>>24240 名無しさん
そうだね。
8号線延伸は確定したし、臨海地下鉄なんか絵空事に過ぎないんだから、議論する価値もない。
ただの罵り合いのスレだから閉鎖でいいよ。
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24259
匿名さん
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24260
マンション掲示板さん
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24261
匿名さん
>>24260 マンション掲示板さん
ちゃんと将来も含めて考えたら、
バスで十分という結論になると思うよ。
臨海エリアを海外から投資を呼び込みって言うけど、
イベント化した街は投資先としてどうなの?
もう臨海エリアは投資されず、発展もあまり見込めないと思う。
よって臨海地下鉄ではなく、築地市場地下鉄として頑張って欲しい。
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24262
匿名さん
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24263
匿名さん
地下鉄より建設時間が短いと思われる多摩モノレールでも2020年に正式決定して2032年開業目標。第三セクター設立も正式発表もされてない臨海地下鉄が2030年に開業というのは中々ハードルが高いと思う。
>東京都は2020年1月、用地確保が進み沿線自治体からの要望が強い、上北台―箱根ヶ崎間の延伸事業に着手することを正式発表しています。
>今後の工程は、都市計画決定手続きや環境影響評価を経て工事着手になりますが、順調にいけば今後3年以内には着工できるそう。正式ではありませんが、2032年ごろ開業というスケジュールも示されています。
https://tetsudo-ch.com/12788395.html
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24264
匿名さん
>>24262 匿名さん
勝どき駅の改良工事
ホームを1面増設して、コンコースを一体化するだけでも、10年かかったよ。
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24265
匿名さん
豊住線でも2030年代中頃開通予定なのに臨海地下鉄が2030年開通てどゆこと?3030年開通なら、まあ納得できるけど、、、
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24266
匿名さん
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24267
マンション検討中さん
座席38+立席74+乗務員1名 合計113名
赤色の定義をよくみてみな?
これだけ乗れるのに、座席の1.5倍以上=立席19人以上乗るのが一日1本あるかないかだからね。
基本は朝はほぼ座れてて、たまに立ってる人がパラパラいるかななわけよ。
昼から夜は混雑を書く必要がないぐらいガランドウなの。
晴海勝どきから誰も乗らないのに、東京テレポートと国際展示場から誰が乗るのよ?
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24268
マンション検討中さん
>>24267 マンション検討中さん
ちなみに上の席数は連節ね。
単体でなら
座席25+立席51+乗務員1名 合計77名しかない。
朝の通勤タイムで15分間隔レベルなのに、乗車数の絶対値が少なすぎる。
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24269
通りがかりさん
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24270
マンション検討中さん
そもそも何でBRTって都バスでやんないの?
都バスじゃないせいで都バスと潰し合いになってるじゃん。
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24271
マンション検討中さん
BRTの通勤が死んでるんだから、地下鉄の通勤需要もないよ。
築地と東銀座に大量のバスを走らせた方がましだね。
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24272
匿名さん
晴海フラッグが入居しないことにはBRTの活用シーンが無いんだよね。
それまで事業が続けていれたらいいんだけど。
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24273
匿名さん
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24274
口コミ知りたいさん
>>24272 匿名さん
ハルフラだけ死活問題で、他の活用は無理やりてことか。
ハルフラのBRTは連節のみ?
連節じゃないならバスとの違いないな。
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24275
名無しさん
>>24268 マンション検討中さん
晴海フラッグの通勤に耐えられると思えないですね。
数万人が集まるコミケやコンサートには到底無理でしょう。
帯に短し襷に長しです。
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24276
マンション掲示板さん
>>24272 匿名さん
ポイントは晴海フラッグがBRTでないといけない必然性があるのかということでしょう。道路は同じだからスピードは変わりませんし。
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24277
匿名さん
BRTは、ルートの見直しが必要になると思います。
実際、プレ二次でもルートの見直しが行われ、晴海ターミナルを経由せず晴海通り沿いにバス停を置くこととなりました。
選手村ルートは、勝どきには停車せず、黎明大橋から築地大橋をそのまま高架橋上を走行した方がいいです。これだけでも5分は短縮出来ると思います。
幹線ルートが勝どきに停車すれば十分です。
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24278
匿名さん
晴海フラッグ住民用だと朝だけ大量に車両が必要になるけど、そんなの無理な話だし。
通勤時間帯は本数が足らない、なのに事業としては昼間に空気運んでるせいで赤字というしんどい状況になりそう。
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24279
匿名さん
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24280
匿名さん
駐車場も駐輪場も足らないらしいし、フレックス勤務とかで朝のBRT乗れないと歩きか。
よくあんな試されるマンションが高倍率になってんな。
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24281
マンション検討中さん
ゆりかもめを通しておけばな。豊洲、トリトン、東武スーパー、ハルフラ、勝どき5丁目、築地跡地、新橋。通勤も湾岸移動も築地盛り上げもできたのに。BRTより乗れるし、無人だから5分おきに走れるし。昼にがらがらでも問題なしよ。
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24282
マンション掲示板さん
>>24277 匿名さん
晴海通り沿いにとまるようにしたのはなぜかい?
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24283
マンコミュファンさん
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24284
マンション検討中さん
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24285
匿名さん
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24286
マンコミュファンさん
>>24284 マンション検討中さん
そんなこと言ったらどんな路線も作れない。
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24287
検討板ユーザーさん
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24288
匿名さん
>>24281 マンション検討中さん
ゆりかもめは、2000年の18号答申で、「整備着手することが適当である路線」として、国からGOサインをもらっていたのに、延伸をやらなかったんだよね。
中央区のせいじゃないよ。勝手にやらなかっただけだよ。莫大な整備費に対して、採算取れないと踏んだんだよね。
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24289
マンション検討中さん
ゆりかもめを潰して
LRTも妄想で終わって
BRT無理矢理路線で捩じ込んで
始まっても全くやる気を見せず
客もいなくて破綻の懸念が具体化してきて
本命の臨海地下鉄はなんの土俵にも乗らず
臨海地区のビジョンもなく
人口だけ増やして高齢者にバラマキ中
中央区マジクソの大バカだろ
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24290
口コミ知りたいさん
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24291
匿名さん
>>24290 口コミ知りたいさん
中央区の副区長の発言は、2013とか2014でしょう?
それまでの10年以上、ゆりかもめは何をしていたんだろう?何も動いてないよね?
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24292
匿名さん
副区長の発言に一番ホッとしたのはゆりかもめじゃないか?これで延伸しなくてよくなった。
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24293
eマンションさん
晴海住民はゆりかもめも臨海地下鉄もBRTも使わない。
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24294
晴海民
晴海三兄弟前の空き地はBRTなんかにつかわせず商業施設や学校にするよう働きかけた方がいいよね。誰も使わないBRTを置くだけのスペースになるなんてもったいなすぎるのだよな。アイドリングもうるさいだけだし排ガス臭くなるし。前にタワマンたつほうがまだましだよ。
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24295
マンション検討中さん
捩じ込んだ金の斧=地下鉄どころか、銀の斧=ゆりかもめも得られず、妥協した銅の斧=BRTは全く使い物にならなかったたのはまさに寓話よ。
……. 2000年の運輸政策審議会答申第18号では、豊洲駅 - 勝どき駅が「目標年次(2015年)までに整備着手することが適当である路線(A2)」とされ、豊洲駅の末端部には既に延伸のための準備が施されている。
しかし中央区は、都心部と臨海部を結ぶ新たな交通機関としてLRTやBRT(後に東京BRTへ発展)、次いで2014年からは地下鉄(都心部・臨海地域地下鉄構想)の導入を検討。
東京都が2015年7月に公表した『広域交通ネットワーク計画について≪交通政策審議会答申に向けた検討のまとめ≫』[18]では、地下鉄とゆりかもめ延伸を両方整備した場合、ゆりかもめ延伸の収支採算性の確保に課題が生じるとの調査結果から、都心部・臨海地域地下鉄構想は「整備について検討すべき路線」に選ばれたのに対して、ゆりかもめ延伸は対象外となった。
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24296
評判気になるさん
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24297
匿名さん
ゆりかもめが豊洲→トリトン→晴海フラッグ→豊海→勝どき
で延伸して、勝どきの先も築地市場なり新橋なり目指したらみんな便利だったのにな。
中央区に意味がないとかケチつけられて、既に都バスに走ってる経路に急行バスもどき走らせるだけの最も意味のない対応になった
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24298
マンコミュファンさん
>>24297 匿名さん
中央区内陸民からすると、
勝どき晴海は隅田川の川向う住民扱いで下に見てるんだよ。
だから金かけてそのルートでは内陸に全く旨味が無い。
だったら縦移動する臨海地下鉄に金かけたいんだよ。
そうすれば八重洲日本橋銀座の地権者を儲けさせることができる。
晴海フラッグはオリンピック選手村で作った街なので、
臨海地下鉄までの繋ぎと東京都に良い顔するためにBRTを作ったようなもんだ。
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24299
匿名さん
>>24294 晴海民さん
ビバホームみたいなスーパーとドラッグストアと飲食店がある建物でも建てればいいのにね。
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24300
匿名さん
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24301
マンション検討中さん
>>24298 マンコミュファンさん
その通り
全体最適な計画ではない
それがバレバレだから進まない
小賢しいけどバカ
老害のための施策しかしない
それが中央区行政
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24302
通りがかりさん
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24303
名無しさん
>>24300 匿名さん
沖先生、都心3区と言い続けてたのがいつのまにか9区に拡大してるw
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24304
匿名さん
ここで大真面目に語ってる人達って、訳知りの事情通の人なの?
それとも単なる感想や持論?
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24305
マンション検討中さん
BRTをさっさと失敗させて、地下鉄の検討にうつれよ。万が一成功したら、交通不便地域じゃなくなるじゃねーか。
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24306
匿名さん
>>24299 匿名さん
晴海通りの南側(2・4丁目)は、ほんと店が出来ないね。
2丁目民があれほど切望していたスーパーは、晴海通りの3丁目に出来る始末。なんだろうね。
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24307
マンション検討中さん
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