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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
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22078
匿名さん
>>22077 匿名さん
⑦新線建設について
当社は、8号線の延伸(豊洲~住吉間)及び都心部・品川地下鉄構想(白金高輪~品川間)(以下「両路線」といいます。)については、沿線の開発状況等を勘案した輸送需要予測の動向を踏まえ、交通政策審議会答申第371号及び 国と東京都の合意に基づく十分な公的支援及び当社株式の売却が確実に実施されることを前提に、当社ネットワークに関連する両路線の整備主体となることがさらなる企業価値向上に資するものと判断し、事業化に向けて、2022年1月に国土交通大臣に対し、鉄道事業許可申請を行いました。
しかしながら、両路線の新線建設を進めるにあたり、輸送需要を含めた事業環境の変化、想定外の建設スケジュールの長期化や追加コストの発生、公的支援の実施状況等によっては、当社グループの業績等に影響を及ぼす可能性があります。
今後も当社は、両路線を除き新線建設を行わず、また、新線建設に対する協力を求められる場合には、都市鉄道ネットワークの一部を構成する事業者としての立場から、「当社の経営に悪影響を及ぼさない範囲内において行う」という方針で対応していきたいと考えています。
なお、1982年1月に免許申請を行った8号線(豊洲~亀有間14.7km)については、半蔵門線(水天宮前~押上間)の開業や輸送需要予測の減少等、免許申請時とは事業環境が異なってきたことから、当社としては、整備主体となることは極めて困難と認識しています。
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22079
匿名さん
。申請はしたけど、申請した額以上になるかもしれない。覚悟しろ!
・新線はあくまで豊住・品川だけの話だからなあとはゼロベースだ。わかったな。
・あと豊住やるからといっても押上から北の延伸までは無理。だから要求すんな。
ってことか。
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22080
名無しさん
>>22079 匿名さん
あと
・豊住、品川は是非欲しい路線だから申請した
ね
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22081
匿名さん
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22082
匿名さん
>>22080
違うよ笑
豊住線によって、当社グループの業績等に影響を及ぼす可能性があるから運賃の値上げしても文句言うなよ
だよ。
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22083
名無しさん
>>22081 匿名さん
>地元江東区では公園をという声も出ているが
病院誘致すれば?
豊洲の人口で大病院が昭和大だけで
足りてるのか?
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22084
匿名さん
>>22083 名無しさん
地権者のおじいちゃん達は老人ホーム作ってくれって要望出してたらしいよ。
多分そんな話は無くなってると思うけど。
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22085
名無しさん
>>22084 匿名さん
土地の権利売って民間の老人ホームの入居費用にすれば良いのに
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22086
匿名さん
>>22083 名無しさん
それをやるなら昭和大病院の隣の土地を利用して拡張
した方がよい。
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22087
匿名さん
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22088
匿名さん
>>22087 匿名さん
都営アパートエリアと隣接した大通り沿いの土地の事じゃない?
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22089
匿名さん
ちなみに豊住線は有利子負債が800億で、東京メトロでは既存路線も含めると赤字。
また、毎年と金利返済は5億円。
借金は増えて、赤字。
本当に可愛そうだよね。
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22090
名無しさん
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22091
匿名さん
ちなみに家庭に例えると700万円の年収で妻は働かずに事業始めて200万円の借金をしてきて赤字だらけ、このスレで言うとその妻は私の人生夢ばかりと言ってる感じ。
そんな妻をかわいいと思う人はいるのかな?
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22092
匿名さん
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22093
匿名さん
豊住線とかけてかわいい妻と解きます。
なぞかけにもなっちまう豊住線って凄いじゃん。
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22094
匿名さん
わかりやすく東京メトロの状況を教えたまでよ。
国と都はその代わり民営化してもいいよと、家庭で言うと副業してもいいよと言ってる。
だけど、それでは無理だから運賃を上げて収入増やしたい流れになるね。
多分初乗りは170円から200円に上がり、運賃テーブルも全て上がるよ。
新線建設とコロナの影響で運賃上げますっって、言うと思うけど。
国もそれを許容すると思うけど。
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22095
匿名さん
-
22096
匿名さん
>>22095 匿名さん
きっと、
豊住線が決まって悔しいってことじゃない?
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22097
匿名さん
-
22098
匿名さん
この報告書を読む限り賃上げくらいで済むなら全然OK
だと思うけどな。
メトロが主張したのはそんなレベルではなく、
もし国や都の支援が十分では無く、豊住線の建設が経営に悪影響が
及ぶような事態になれば、
その時点で既に民営化を手に入れているメトロは、
いつでも自身の判断で建設を停止する権限があるんだぞ、
と、国や都に対しバリア張ってるつもりなんだと思う。
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22099
匿名さん
豊住線と品川地下鉄の建設が無くても、
運賃は上がる可能性あるよね。
それをかわいい妻とか何とか訳の分からん例えなんかを一生懸命かんがえちゃってさ。
そいつが一番かわいいよ(笑)
悔しいって泣けばいいのに、素直じゃないよね(笑)
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22100
匿名さん
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22101
匿名さん
>>22098 匿名さん
その場合、都は保有メトロ株の残り半分を売却しないので完全民営化は断念することになりますよね。
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22102
匿名さん
>>22101 匿名さん
メトロにしてみれば50%以上、
もしくはちょっと買い増しされて50%になるような
大株主がいなくなればそれで十分と考えてると思う。
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22103
名無しさん
また湧いて出たか。悔しいのう。新たなネタ提げてきなよ。
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22104
匿名さん
メトロにとって経営の自由をゲットして
なおかつ建設支援が直接的に得るため
国と都が一定数の株を保有してる状況が
一番いいのは間違いない。
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22105
匿名さん
>>22104 匿名さん
意味不明w
もうさ、悔しいのは分かったから、くだらんことで邪魔しないでくれる?
せっかく新駅と再開発の話題でもりあがってたのに。
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22106
匿名さん
>>22105 匿名さん
俺は推進派だよ。
あんたみたいに呑気に盛り上がればいいなんて立場で無いだけ。
メトロの姑息なバリアの張り方に今後の不安を覚えてる。
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22107
匿名さん
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22108
匿名さん
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22109
匿名さん
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22110
匿名さん
半蔵門線(水天宮前-押上)が建設6.1キロ、総事業費1,868億円
副都心線(池袋-渋谷)が建設8.9キロ、総事業費2,404億円
今回の有楽町線(豊洲-住吉)が建設4.8キロ、総事業費2,690億円なので、メトロは難工事を想定してるのかな。それとも人手不足による人件費高騰のせい?
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22111
匿名さん
確かにメトロに新線の熱意を感じないよな。
資産家価値アップになるので合意したが
今後の状況や支援の程度次第だと
やる前から言い訳かましてる。
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22112
匿名さん
かわいい妻が副業やりまーす(地下アイドル)
デビュー前:パトロン(国と都)さん、にデビューにお金かかるからたくさん貢いでね。
デビュー後:デビューしてからも何かとお金かかるから、パトロンさんたくさん貢いでね。
こういうこと?
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22113
匿名さん
>>22112 匿名さん
ファン:太客のお陰で可愛い奥様アイドルを拝めます。ありがとうございます!
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22114
名無しさん
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22115
匿名さん
>>22112
わかってないね。
パトロンさんは建設費用で出せる割合は決まってるんだよ。
建設費が上がるという事は、その分東京メトロの借金(財政投融資の有利子負債)も増える。
更に作った後はパトロンさんの援助は出来ない。
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22116
匿名さん
東京メトロの一番のリスクは、豊住線なんてクソみたいな路線の建設を強要する、パワハラ・セクハラ上司の株主である国と都と言う事か。
それならクソみたいな路線作って、お別れしたいよね。
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22117
名無しさん
(メトロ)
国と都が本気か、事業費ジャブジャブに積んで様子見てみよーぜ。
事業費の中で既存の豊洲、東陽町、住吉、白金高輪も大改良して、価値向上させよーぜ。
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22118
匿名さん
>>22117
駅の改良工事をしたとしても価値は上がらないよ。
別に予測値の赤字の利益幅が減る事はないよ。
自分の都合の良い目線で見てるだけじゃん。
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22119
名無しさん
>>22118 匿名さん
私には難しくて何の事かよく分かりません。
例えてもらえる?
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22120
匿名さん
>>22096
たしかに。
報告書には東京メトロの豊住線建設を強要された事への悔しさがにじみ出ていますな。
間違いなく、喜んでやってない笑
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22121
匿名さん
>>22119
駅の価値を上げても、東京メトロには何の得もないと言う事ですね。
東京メトロが、駅の近くにマンションや商業施設立てるなら別だけど、現在まだ第3セクターの東京メトロは出来ないし、民営化してやるなら今の東京メトロの既存駅構内の資産を使って商売する方が投資対効果は抜群だろうよ。
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22122
名無しさん
-
-
22123
匿名さん
>>22122
笑笑
あれは単に施設や車体が老朽化したから、補修ついでにブランド向上させただけだよ。
同じ金払うならよく見せようぜって。
それで銀座線の乗客数は増えたのかい?
増えないだろ。
投資というよりも補修費用だよ。
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22124
匿名さん
かわいい妻さんは、
自分の妄想で語ってるだけだろ?
ちゃんとメトロの偉い人にでも真相を聞いてこいよ。
それを自分が悔しいからって女々しく他人が不快に思うような書き込みしやがってよ。
うぜーったらありゃしねーよ。
俺達はメトロが喜んで事業免許申請したかなんて知ったこっちゃねーよ。
逆に嫌嫌やってたとしても知らん。
街の人間として前向きに捉えてんだけだ。
だからてめーも、自分の悔しさだけ訴えればいいんだよ。
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22125
名無しさん
-
22126
匿名さん
>>22123
例え話が皆さん好きなようなので、銀座線リニューアルはパソコンが古くなったから新しいバソコン買っただけという事ですね。
同じ値段ならデザインのいいバソコンにしただけだと。
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22127
匿名さん
>>22124
なんだこいつ。
言い返せないから、わめき始めたぞ。
ださー。
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22128
匿名さん
>>22127 匿名さん
てめーだよダサ坊が。
土曜日の昼から気分の悪い野郎だぜ。
こんな天気の良い休日にマイナスな気持ちにさせんじゃねーよ。
てめーの染みったれた気持ちを他人様に伝染させんな。
カビが生えちまうわ。
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22129
匿名さん
運賃値上げが無かったり東武の直通列車が設定されたりしたらまた過去の書き込み晒されるな。過去のパターンからするとむしろ期待できるかも?
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22130
通りがかりさん
>>22128
傍から見て、ここは豊住線推進派だけの掲示板なので、自分の意見と異なるものが出て気分が悪いとかおかしいかなと思います。
それなら同じ考えの方たちと豊住線の駅周辺の情報という専用の別のレスを作って、そこで話をすれば解決ではないですか?
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22131
通りがかりさん
間違えました。
ここは豊住線推進派だけ
↓
ここは豊住線推進派だけではない
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22132
通りがかりさん
>>22129
東武直通はないだろ笑
なかったら逆にさらされるけど大丈夫?
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22133
匿名さん
-
22134
匿名さん
>>22129
運賃値上げがあったら、豊住線建設のせいで起こったという事でよろしいのでしょうか?
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22135
匿名さん
-
22136
匿名さん
>>22133
こちらの書き込みを見て、呼んでらっしゃるのかなと思い、書き込みしました!
ありがとうございます。
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22137
匿名さん
>>22135
はい、見ました。
>どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想
とあるので、豊住線の駅そば情報とかほとんどがスレ趣旨に異なるものが多いですね。
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22138
匿名さん
さすがに何言われても100%気にならなくなったわ。むしろ心地よい。ついにこの時が来たんだなと。
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22139
匿名さん
>>22138
それはかわいそうだな。
自分の便利の引き換えに、多額の借金を押し付けられている人がいるのに、それが気にならないなんて。
世界がもし100人の村だったらの本をおすすめするよ。
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22140
匿名さん
>>22139 匿名さん
公助共助を知らないなら、
戸籍消して山奥で暮らすことを強くおすすめするよ。
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22141
匿名さん
>>22139 匿名さん
本当にすいません。自分、ずっと↓のスタンスだったので
3929 匿名さん 2018/02/13 20:33:47
要るか要らないかではなく、実現するかしないかなんだよね実際意味があるのは
10508 匿名さん
2021/02/10 08:44:48
要る要らないの話はそれぞれの思いがあるとして、実現するかしないかの観点で見守っています。要るものが実現せず要らないものが実現することもあるので。個人的に羽田アクセス線は不要ですが実現しますし。
12180 匿名さん 2021/03/08 18:28:01
私は豊住線や臨海地下鉄が無くても一向に困らない湾岸住民ですし反対派の方が必要性の無さを力説するのもわかるのですが、それと実際に実現するかどうかはまた別の話のような気がするのですが。
自分が必要じゃないと感じたら実現しない、必要と感じたら実現する、ってものでもないですよね。
18017 匿名さん 2021/07/10 12:29:17
こうなってほしいとかどう思うかは個人の自由なので正直どうでもいいかな。興味あるのは実現するか否かの一点。
18104 匿名さん 2021/07/12 20:42:29
何はともあれ豊住線が実現するなら理由付けはどうでもいいけどね
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22142
匿名さん
>>22140
はい、そんな事ならは知ってますよ笑。
それなら、豊住線は国際競争力の強化ではなくて、都市鉄道に位置すると思います。
そうなると、国費は投入するべきではないと思いますが。
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22143
匿名さん
まぁいいじゃないですか。
ネガさんは、実際メトロが申請しない限り豊住線が確定とは言えない、と言ってましたからね。
それが今や豊住線が実現する前提で、やれ運賃がどうの直通がどうのと言ってるわけで、それはつまりネガさんも豊住線の確定を認めたということに他なりません。
胸熱です。
-
22144
匿名さん
>>22142 匿名さん
国費投入するべきではないけどされちゃうということですよ。世の中自分の思う通りにいかないことのほうが多いんだから仕方ない。
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22145
匿名さん
根に持つタイプだなー。
いつまで繰り返されるんだろう。。
-
22146
匿名さん
>>22144
はい、それも知ってますよ笑。
聞かれから答えただけで。
どうやら、みなさんも豊住線の建設意義について疑問がある事の認識がしっかりと出来てきたようで嬉しいですね!
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22147
匿名さん
>>22143
残念ながら、198号答申が出た時点で、建設されるのは想定内ですよ笑。
あれが全てなので。
蒲蒲線だけが難しそうですが。
ただ、その中に豊住線だけが疑問でしたね。
豊洲市場とのバーターですが、本質的には豊洲市場の移転がそれで良かったのかなと。
まあ、豊洲でなくても良かったのかもと。
品川地下鉄はとても良いと思いますよ。
-
22148
匿名さん
>>22142 匿名さん
都市鉄道ですよ。
地下鉄一本敷くことが国際競争力強化になるなんて爆笑物です。
-
22149
匿名さん
はいはい、それでは豊住線は確定で全員の合意が取れましたね。良かった良かった。
ちなみに国費投入がどうのという意見もあるようですが、それはここで話してもどうもならないので、国土交通省に言ってくださいね。
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22150
匿名さん
>>22149 匿名さん
ここで豊住線関連の妄想で盛り上がってるのすら気に食わないんだろうね。深川っ子攻撃したって何も変わらないのに。
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22151
匿名さん
>>22149
はいはい、それで言うと駅改良工事とか、江東区のまちづくりでたった10億しかない使い道の意見もあるようですが、それはここで話してもどうもならないので、江東区に言ってくださいね。
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22152
匿名さん
>>22151 匿名さん
何でだよ。どう考えてもそういう前向きな話をする場だろ。
豊住線イラネとか税金の無駄遣いとか意義がないとかはスレチなの。わかってください。
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22153
匿名さん
>>22151 匿名さん
それらを妄想するのは、スレ趣旨からOKです。
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22154
匿名さん
-
22155
通りがかりさん
スレチとかスレ趣旨に合うとか話をすると、基準は曖昧なので
>どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想
以外はスレチになるので、そう意見する方は別のスレでやるというのはどうですか?
スレ立てるのが面倒なら書き込みしない方が良いと思います。
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22156
匿名さん
>>22152
となると、臨海地下鉄いらねの書き込みはスレチで良いですか?
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22157
匿名さん
お、言い返しが出来なくなると、スレチ発言ですね。
毎回ありがとうございます。
-
22158
名無しさん
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22159
匿名さん
-
22160
匿名さん
>>22147 匿名さん
167 匿名さん
2016/04/17 09:39:22
企業に対して答申はなんら効力を持ってない。メトロがやりたくないようだから、自分で地下を掘ってね。
174 匿名さん 2016/04/17 10:31:26
なんか答申をそもそも勘違いしてるひと多いですよね。載ったから当選とかA1なら当確、A2ならダメとか言ってますが逆です。
228 匿名さん
2016/04/17 14:30:04
だから、早いのは江東区のやりたがり連中だけであって、肝心のメトロが動かない。答申っていうのは、行政指導でもなければ、国策でもない。
236 匿名さん
2016/04/17 15:25:06
違う、違う。特殊法人を民営化して上場する間、形式上の株主になっているというだけ。株主だからって企業方針に物を申せない。だから「方針」じゃなく「答申」を出すだよ。
978 匿名さん
2016/05/13 00:04:40
答申と諮問という単語について一度調べた方がいい。指摘されて悔しがる前に。
1396 匿名さん 2016/06/05 22:21:29
交通政策審議会答申にリストアップされただけで実現するならエイトライナーもメトロセブンも実現ですな。こんな路線が実現するとは誰も思ってませんが。埋立地は交通が不便だから安いんであって、住民はそれを承知して買ってるわけだからなにもする必要ないですよ。バスだけ走らせておけばいい。どうせ30年後は老人ばかりになって通勤需要は激減するんだから。
1811 匿名さん
2016/06/25 09:20:47
推進派は社会の仕組みのこと少し勉強して。答申になぜランクが付かなかったのかとか。
1815 匿名さん
2016/06/25 09:40:16
答申には、何の拘束力も持たないけどね。それに今では、諮問する側の国も決定力は無い。
1822 匿名さん
2016/06/25 10:02:06
答申についてちゃんと調べましたか?15年前の答申でA1ランクは多数実現したから、今回A1相当の豊住線が確実に着工されると思っていませんか?本気で調べれば、それが違うということが見えてきますよ。
1839 匿名さん
2016/06/25 12:50:19
だから、まずは答申について学んでから書かないと。ポジさん、そこから始めましょう。
1924 匿名さん
2016/06/30 00:24:44
だから、答申を黄門様の印籠のようにとらえてる時点でわかってない。諮問されたから、答申した。を訳すと、聞かれたたから、答えた。ただそれだけ。しかも国交省の役人が答えたのではない。国交省が学者の意見を聞いたということ。政策でも何でもないし拘束力も一切ない。ランク付けをしなかったことで、今回は完全に骨抜きだったし。
1929 匿名さん
2016/06/30 01:34:46
答申に載ったとしても、どれが実現するかどうかは主体次第ってこと。答申の信頼性ではなく、答申を読み解く力。推進派の人々は楽天的で妄想的、反対派の人々は悲観的で現実的
2045 匿名さん 2016/07/11 18:11:41
誰が諮問して、誰か答申したのか。答申とは、どのような性格を持つのか。審議会と行政庁とはどういう関係なのか。そういった理解が無いままに、都合よく解釈するからおかしな事になるんだよ。
2048 匿名さん
2016/07/11 20:27:12
>国が答申でいいんじゃないのと言ってくれまたからね。
ポジは、全体的にもっと勉強してから反論したほうがいい。
2052 匿名さん 2016/07/11 22:28:09
お墨付きなんて誰も与えていないよ。国が許可したいなんて言うのもミスリード。推進者が必死に答申に盛り込まれるように努力した結果でしか無いんだよ。その答申は法的な拘束力は無く、国の政策の参考にされるだけ。昔はそれなりの意味はあったが、今の行政は事業化する権限も能力も無いからね。
2551 匿名さん
2016/08/17 18:19:18
ネガがちょっと本気を出すと、ポジは風の前の塵に同じ。次元が違い過ぎたね。答申で沸き立つとか、物事を知らない湾岸民ばかりだなと、つくづく。15年前の答申に載っても未実現の路線のほうが圧倒的に多いというのに。
3303 匿名さん
2017/09/15 14:31:41
国の試算じゃないよ。暇な学者が金にならない答申に呼び出されて言ってるだけ。
3536 匿名さん
2017/11/20 12:07:31
エイトライナー、平成12年答申で「今後整備について検討すべき路線」に!それから、18年が経とうとしている・・・・豊住さんも同じ運命
4896 口コミ知りたいさん
2018/10/08 08:52:02
まずは「答申」って何か、からだね。国交省の方針でもなんでもなく、国交省が平民に聞いてみたらこんなん出ましたってこと。
5454 検討板ユーザーさん
2019/03/09 16:15:4
答申に入ったら建設決定?おめでたすぎるな。
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22161
匿名さん
借金800億円背負わされて、永久に赤字の路線を株主だからと作らさせるのですから、悔しい以外にないと思いますね!
-
22162
匿名さん
>>22160
私の書き込み出ないのでなんともコメントしようがないですね。
すみませんが。
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22163
匿名さん
長い過去レス貼り付けるのやめませんかみなさんに迷惑なので。
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22164
匿名さん
-
22165
匿名さん
>>22160 匿名さん
ネガさんの予測はことごとく的外れということがよく分かって、大変参考になりました。
-
22166
匿名さん
まだやってんのかよ。。
無駄無駄言ってるやつは、
土曜日の昼間っからここで暇潰してるだけなんだから、
相手しねーほうがいいぞ?
せっかくの休みなのに誰にも相手されなくて寂しいんだよ。
精神が子供だから、
自分を中心に議論した気になって、
嬉しくて仕方無いんだよ。
要はかまってちゃんってやつだ。
-
22167
匿名さん
-
22168
匿名さん
区民レベルとしては、豊住線できたら最大限活用しようと思ってますよ。
区役所も電車と地下道通っていきますし、ある程度の買い物は、渋谷や新宿行かずに錦糸町に電車で行って済ませます。
それでいい?
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22169
匿名さん
>>22164 匿名さん
そっか、ここは妄想するスレだったか。
だけど豊住線は事実上決定してしまったから、
妄想じゃなくなっちまったんだな。
にも関わらず、
深川っ子がここで嬉しさのあまり現実感のあるネタで埋め尽くすから、
僻み野郎が癇癪起こすのか。
人情の町深川って言ってるくせに、
ネガへの気遣いが出来てなかったな。
ただ、俺達深川っ子に豊住線反対を訴えても全く意味ねーし、
論破しても現実は何にも変わらねーぞ。
N党みたいにT党でも作って国会で訴えてくれ。
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22170
匿名さん
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22171
名無しさん
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22172
名無しさん
>>22170 匿名さん
品川地下鉄が例外的にねじ込まれただけで基本は2015答申に従うのみ。臨海地下鉄はまだ2045答申を目指している段階
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22173
匿名さん
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22174
匿名さん
>>22173 匿名さん
望んでる自治体って中央区だけだしなぁ。
といっても都心3区の中央区様だから、
それぐらいなんとか工面するんじゃないかな?
需要予測は適当に水増しして、
建設費はオリンピック並みの適当見積もりで算出するんじゃない?
>この路線を望む自治体が、検討するための需要予測、建設費などのデータを用意する必要がある。
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22175
匿名さん
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22176
匿名さん
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22177
匿名さん
>>22175 匿名さん
そもそも江東区って臨海地下鉄を必要としてるのかね?
誰か必要だって言ってる人いる?
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