臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>22000 匿名さん

豊住線には夢と希望があふれてるね！

こんなの遅れていいから、早く豊住線を！

"新型コロナ: 豊洲市場移転になお宿題　集客施設遅れ、江東区が批判: 日本経済新聞" https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC11A4Z0R10C22A1000000/?unlock=1

江東区公式こまめにフォローしてますな
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/53247.html

江東区は地盤が軟弱そうですから、豊住線も早期の着工が望まれますね。

＞半蔵門線の水天宮前－押上間の建設は、平成5(1993)年に着手し12(2000)年度に開業する予定とアナウンスされていましたが、実際に開業したのは平成14(2002)年度末の平成15(2003)年3月19日と、2年遅れてしまいました。この遅れた原因は、言うまでもなく江東区の軟弱地盤に苦しめられたからです
https://ameblo.jp/sasurai-museum/entry-10332218611.html

>>22004 匿名さん
底の薄い記事だな。遅延の要因の一部に地盤の問題もあるが、以下に詳しく書かれているよ。
https://metroarchive.jp/content/ebook_hanzomon_oshiage.html/

>>22005 名無しさん
ご紹介ありがとうございます。

豊洲4丁目地区のまちづくりと有楽町線延伸はセットなんですね。
江東区議会だよりより

>>22007 匿名さん
でしょうね。それは議員さん？のいち意見だけど普通にそう思います。

>>22007 匿名さん

新旧住民のケンカに巻き込まれて弁護士とトラブってる議員さん。
町のために頑張って欲しいですね。

今の豊洲ですと、これでもまとまった土地の確保になるのでしょうか。
新たな駅出入口と、バスターミナルに活用とか？

>>22010 匿名さん

四丁目は商店街も含めて再開発する予定みたいですよ。
色々地元民が要望出してるみたいなので、
最終的にどうなるかは分かりませんけど。

>>22010 匿名さん

晴海通りに接する昭和大学病院の跡地もあるよ。

>>22011 匿名さん
それだと、地元民の要望が優先されるかもですね。
いちむらとか名店にはいい形で残っていただきたい反面、変わり映えしないスーパーとか商業施設はな…と思ってしまいます。
静観するしかないですが。

>>22012 匿名さん
そこ含めると結構な再開発になりますね。

俺、江東区民だけど柿沢ってあまり信用してないんだよね。
清濁併せ呑む感じでみてるわ

国政報告会みました。
2,690億円の総事業費は、リスク費込みで東京メトロが再算定した結果とのことでした。
新駅位置の柿沢氏見解を述べられてましたが、東陽町の駅出入口と区役所を絡めてお話しされてたのが興味深かったです。

なんだこれ？

＞23年度以降に駅ごとに協議会の設立を検討する。

数年以内に新駅位置も明らかになりそうだな。

まちづくりの新計画策定へ　東京・江東区、有楽町線延伸
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC026EZ0S2A200C2000000/

＞

>>21996 匿名さん
BRTがガラガラで困ってるのに地下鉄なんて寝言もいいとこだな。

俺は臨海地下鉄も期待してるよ。

先進国では普通ウォーターフロントは重宝されるし、洒落乙なエリアなのに、東京は無駄遣いをしてきた。

ようやく豊洲は再開発で街が出来上がってきたが、築地、有明、晴海なんかは現状まだまだもったいない状態。
臨海地下鉄と共に、世界に誇れるウォーターフロントを作って欲しいわ。東京の発展には必要な事だし。

まあ、東京メトロとすると豊住線はリスクと捉えてるね。
しょうがないと思うよ。
みんなが思ってるような夢ある感じてはなくて、建設費だけだなく運用費もかさむので運賃の値上げも考えていて、それも国や都は引きかけでオッケ出したと思うよ。

よっぽど悔しかったんだねw

>>22021 匿名さん

一周回って好きになりました。
応援してるよ笑

そりゃ勝手に安く見積もられて、後は任せたなんて言われたら最悪だからな。メトロの試算を出してこの程度のお金はかかるからしっかりと支援して下さいって事だろ。

国や都は安く、メトロは高く見積もる。当然だよね。

豊洲地区まちづくり協議会
東陽地区まちづくり協議会
住吉地区まちづくり協議会
枝川地区まちづくり協議会？
千田地区まちづくり協議会？？

新駅ではないのであまり話題にならんが住吉徒歩圏の西濃運輸跡地は何になるのだろうか。道路挟んでるけど久しぶりの広い土地なのでマンションとかつまらんものではなく目新しいものにして欲しい

商業施設を作るほど広くもないし、何よりも大通りに面してないのでマンションかな

名鉄運輸の跡地に出来たメイツ深川住吉みたいな物ができると予想

マンションだろうな。
近所にOKあるし、他必要なものは
錦糸町でどうぞ、だろうな。

柿沢の動画見たけど、やっぱりL字にして区役所側に寄せるんだな

電車の総延長が200mとわざわざ仰っていて、目と鼻の先に区役所とも仰っていたので、このあたりの駅出入口を検討されているのかなと推察しました。
区役所付近の出入口であれば区民の利便性が高まり豊住線利用者も見込めますし、L字のほうが東陽町駅の構造もシンプルになる気がします。

動画繋がりだと、副都心線は当時の
緊急経済対策として、鉄道事業許可申請から
認可までたったの1ヶ月だったそうだ。
今回はどれぐらいで認可になるのか。
通常半年程度らしいから、遅くとも
6月までには何らかの動きはあるのだが。

東陽町って需要が多いのは、区役所方面なの？
朝の通勤時の東陽町駅を知らないので、よく分からない

>>22035 匿名さん
朝夕の乗降者数で言うなら団地方面

江東区役所って建て直すんでしょ？

豊島区役所が上にタワマン作って販売して持ち出し０円で新区役所作ったのと同じことやりそうなので、東陽町駅直結のタワマンが出来そうだね
湾岸のタワマンよりもかなり立地が良いのでは？
大手町まで９分で駅直結

>>22037 匿名さん
敷地面積広いから、渋谷区みたいに庁舎と定借タワマンをそれぞれ整備する形になるかも。

こうなったら面白いですね。

>>22039
深川高校と東陽小学校の場所に９階まで区役所で４９階建てのタワマン作って、今の区役所の場所を教育ゾーンと称して学校を移動させるのか

豊住線を区役所に寄せなくても、区役所が永代通りの地下鉄出口に寄ってるじゃんｗ

>>22039 匿名さん

豊住のネガではないけど、流石にここまでの再開発が完了してる頃には死んでそう。
ちなみに32才

>>22040 匿名さん
ペデストリアンデッキできたら、豊洲より豪華です。
まあないでしょうね。
敷地で建替、豊住線出入口も整備が現実的なところかと。

>>22041 匿名さん
江東区のスケジュールだと2029着工だったはず。2035頃には完成してるよ。

>>22041 匿名さん
沿線に豊洲や錦糸町がありますから、あえてそれらに寄る必要はないですよね。
あのみすぼらしい東陽町駅を再整備するだけでも、ずいぶん見栄えは変わりますね。

>>22043 名無しさん

まじか。
有楽町線、東西線直結タワマンとか恐ろしい価格になるだろうな。お金貯めておこ

>>22044 匿名さん
東陽町も豊島区役所のある東池袋みたいに再開発で一気に変わるかもしれませんね。

タワマンがない場所の好立地のタワマンは希少価値あるから値下がりしないよね
目黒のブリリアとか

豊洲には区役所並みに立派なシビックセンター
あるから、BCP的には豊洲と新庁舎の東陽町の
二輪でいくんかな、江東区は。
それらを繋ぐ豊住線ってわけだ。

東陽町駅のＬ字型はまずくないか？
東西線の混雑の緩和が重要な目的なのに
車両の片側に人が集中したり、乗換の分散に難ある設計だよ。

門仲や清澄白河もL字だけど何とかなってるよ
森下もT字だけど問題ない

東西線東陽町の配置からして、豊住線と十字にはならないですよね。
L字か、なってT字

>>22050 匿名さん

そりゃそうかもしれないけど
今回は東西線の混雑緩和という課題を解決する目的で
ゴーが出てる訳だよね。
そのまさに混雑する側の東西線ホームの東京寄りだけに人が集中
するような設計はしてはいけないでしょ。

門仲も前、東陽町も前にダブルで前寄りになるので
せめて両サイドに人が流れるようにしないといけないのでは。

東陽町がL字なら、豊洲から豊住線で区役所に行く人には好都合ですよね。

柿沢未途さんから、ST3の想定に千石じゃなく
千田が挙がったのは、千田のが小松橋出張所とか
児童館・福祉会館みたいな江東区の施設に近く
現代美術館、美術館通りとの導線を考えての
ことだろうか。

かといって扇橋だと、住吉までの2層化が
厳しいから千田なんかな。

>>22055 名無しさん
千石のトヨタモビリティをどうにかするよりは、千田周辺のレガシーを活用してまちづくりをしたほうがいいですよね。

事業免許申請のニュースが出てから、
ここはすっかり豊住線の具体的な話ばかりになったな。
こういうのを待ってたよ！！

ここのメンバーがゆくゆくはどこかのまちづくり協議会に参画しているかもしれないですね！

>>22052 匿名さん
四つ目通りを通る以上、L字だろうがT字だろうが、東西線側は客が西に寄るのは回避しようがないでしょ。
地下3階の乗換コンコースを出来るだけ東に伸ばして、ホーム真ん中や東端から降りれるように作りつつ、既存の西改札への登りエレベーターと動線・混雑が分かれるように登りエスカレーターの位置も変えて上手くやるしか無い

エレベーターじゃ無いや。エスカレーター。

>>22059 匿名さん

だから、せめてＴ字にして豊洲側の動線と住吉側の動線を別ける必要があるって事。島式を想定しているようだからなおさらでしょ。

>>22061 匿名さん
T字だと豊洲側と住吉側の動線が分かれるってのが良く分からなかった。
L字の方が、有楽町線から区役所・イースト21に向かう通勤客が東西線客と混ざりにくくなっていいのでは？

>>22061 匿名さん
シティテラス関係者？ここで騒いでもニーズの少ないエリアに利益誘導できませんよ

東陽町地区の区役所とかイースト21とかよく知らんけどシティテラス？
利益誘導？ますますその考えが良く分からない。
東陽町地区内だけの都合で位置の優位を決めたいようだけど
そんな事より、二路線の乗換駅になるという事は
交互の乗換客とかの動線とかが最重要なテーマだと思うけどな。
ラッシュの緩和が大きな目的なんだし。

区役所へのアクセスは考慮するだろ。
有楽町線東陽町の配置がどうであれ
庁舎直結か至近の出入口は必須。
庁舎建替絡んでるなら尚更。

>>22065 匿名さん
エリア知らんなら黙っとけよ

>>22067 名無しさん

エリアの利便だけで夢想すんな。

出入口は新設5、改良2が想定されてますので、交差点で新設2、改良2。街のバランスを考えると、区役所側に新設2、YMCA側に新設1じゃないでしょうか。
そうなると、T字？

新線整備も庁舎建替もされるのに
それらを一連で具現化出来ないなら
臨海地下鉄具現化出来ない中央区と
江東区は同類。

>>22069 匿名さん

少なくともこの計画ではＴ字を想定してるのは間違いない。
駅ホームの北側半分だけ都道の範囲で
あと半分は区道の範囲にしてる。

>>22065 匿名さん

東陽町駅の北側は区役所やイースト21あるし、
そっちに駅出入口作るのは至極真っ当だよ。

>>22072 匿名さん

いや別に地下道とか伸ばして駅出入口作るのは否定はしないよ。

駅の配置と出入口の話がごちゃごちゃになってきましたね。
配置はT字で検討されてますよね、今のところ。
（東陽町駅の敷地が豊住線の北限？）

出入口は区役所、イースト21側にできるんじゃないですかね。地下道掘って

区役所側とイースト21側出入口に
根強いニーズがあることがよくわかったw

。申請はしたけど、申請した額以上になるかもしれない。覚悟しろ！
・新線はあくまで豊住・品川だけの話だからなあとはゼロベースだ。わかったな。
・あと豊住やるからといっても押上から北の延伸までは無理。だから要求すんな。

ってことか。

>>22079 匿名さん
あと
・豊住、品川は是非欲しい路線だから申請した
ね

「豊洲」最後の開発、都営団地建替え開始。更に有楽町線延伸で豊洲開発、最終章へ
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/5407.html

>>22080
違うよ笑
豊住線によって、当社グループの業績等に影響を及ぼす可能性があるから運賃の値上げしても文句言うなよ
だよ。

>>22081 匿名さん

＞地元江東区では公園をという声も出ているが
病院誘致すれば？
豊洲の人口で大病院が昭和大だけで
足りてるのか？

>>22083 名無しさん

地権者のおじいちゃん達は老人ホーム作ってくれって要望出してたらしいよ。
多分そんな話は無くなってると思うけど。

>>22084 匿名さん
土地の権利売って民間の老人ホームの入居費用にすれば良いのに

>>22083 名無しさん

それをやるなら昭和大病院の隣の土地を利用して拡張
した方がよい。

>>22087 匿名さん

都営アパートエリアと隣接した大通り沿いの土地の事じゃない？

ちなみに豊住線は有利子負債が800億で、東京メトロでは既存路線も含めると赤字。
また、毎年と金利返済は5億円。

借金は増えて、赤字。
本当に可愛そうだよね。

>>22086 匿名さん

それもそうだな。
とにかく豊洲は総合病院足りてない気がするわ。

ちなみに家庭に例えると700万円の年収で妻は働かずに事業始めて200万円の借金をしてきて赤字だらけ、このスレで言うとその妻は私の人生夢ばかりと言ってる感じ。
そんな妻をかわいいと思う人はいるのかな？

>>22091 匿名さん
妻？スレ違いかな？

豊住線とかけてかわいい妻と解きます。
なぞかけにもなっちまう豊住線って凄いじゃん。

わかりやすく東京メトロの状況を教えたまでよ。
国と都はその代わり民営化してもいいよと、家庭で言うと副業してもいいよと言ってる。

だけど、それでは無理だから運賃を上げて収入増やしたい流れになるね。
多分初乗りは170円から200円に上がり、運賃テーブルも全て上がるよ。

新線建設とコロナの影響で運賃上げますっって、言うと思うけど。
国もそれを許容すると思うけど。

>>22094 匿名さん
つまり言いたいことは何だ？

>>22095 匿名さん

きっと、
豊住線が決まって悔しいってことじゃない？

>>22096 匿名さん
例えなくていいからそれ言ってほしかった！

この報告書を読む限り賃上げくらいで済むなら全然ＯＫ
だと思うけどな。
メトロが主張したのはそんなレベルではなく、
もし国や都の支援が十分では無く、豊住線の建設が経営に悪影響が
及ぶような事態になれば、
その時点で既に民営化を手に入れているメトロは、
いつでも自身の判断で建設を停止する権限があるんだぞ、
と、国や都に対しバリア張ってるつもりなんだと思う。

豊住線と品川地下鉄の建設が無くても、
運賃は上がる可能性あるよね。

それをかわいい妻とか何とか訳の分からん例えなんかを一生懸命かんがえちゃってさ。
そいつが一番かわいいよ（笑）
悔しいって泣けばいいのに、素直じゃないよね（笑）

>>22091 匿名さん

可愛い
がんばれー！もっと色々例えてー！