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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
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19625
匿名さん
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19626
匿名さん
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19627
匿名さん
緊急事態宣言が解除されたのに、
かつての、激混み満員電車の風景が戻ってこない。
分散通勤で、パイパス路線の必要性は薄れ、
テレワーク化で、鉄道事業の採算性も厳しい。
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19628
匿名さん
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19629
匿名さん
緊急事態宣言なんてヘボい政府が決めたことを信用できるわけないよ。
俺の勤務先はまだ感染が完全に収まってはいないから、在宅勤務体制を継続するって総務から連絡来た。
緊急事態宣言が解けたから、直ちに昔のように朝の激混み電車で出勤しろ、なんていう会社はリスク管理がまったくできないバカな会社ってことだね。
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19630
匿名さん
>>19629 匿名さん
勤め先の会社なんて経営上手く言ってる限りバカな方が相手しやすくていいですよ。
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19631
匿名さん
まあ、緊急事態宣言時もこの状況下でも、乗車率がコロナ前に比べて7割から8割あるのは多い方だと思うよね。
ただ、経営で言うと、やっと赤字が解消される位で、まだ厳しいけど。
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19632
匿名さん
それなら東京メトロやばいな。
豊住線は本当に出来るのか!?
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19633
匿名さん
豊住線実現が臨海地下鉄の前提条件なので何とかしてほしいところ
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19634
匿名さん
>>19633
確かに!!
その通りなんだが、品川地下鉄と豊住線で東京メトロが前の小委員会でやりますと言わなかったのは、豊住線の赤字問題と思うよね。
コロナがなければ、やりますと言えたのに。。。
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19635
匿名さん
>>19634 匿名さん
メトロの本音は、やりたいのは品川地下鉄だけという
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19636
匿名さん
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19637
匿名さん
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19638
匿名さん
>>19637 匿名さん
豊住線はメトロの悲願、という言い回しをされた事って今までありましたっけ?
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19639
匿名さん
>>19638 匿名さん
あってもなくても、そんなのソースにならんやろ
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19640
匿名さん
>>19639 匿名さん
悲願ならこんなに時間かからないし、もっと乗り気だろ。逆に乗り気だというソースお願いいたします。
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19641
匿名さん
本音でやりたくなくても実際にやってくれればそれでいいですよ
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19642
匿名さん
>>19641 匿名さん
おしりが決まってないからな。いつになることやら。
品川地下鉄はおしりが決まってる
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19643
匿名さん
>>19642 匿名さん
品川地下鉄のおしりとは?
来年度の調査費はどちらもつくようだけど。
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19644
匿名さん
>>19643 匿名さん
4号線の工事と一緒にやらないと効率が悪い。リニアは関係ないよ
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19645
匿名さん
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19646
匿名さん
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19647
匿名さん
やっとこさここまで来た豊住線と、あれよあれよという間にここまで来た品川地下鉄延伸。
どちらの方が関係者本腰か、豊住推しもよくわかってるでしょ。目を背けているだけで
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19648
匿名さん
それで言うと一番哀しいのは、都の優先度も6番目に下がってしまった臨海地下鉄かな..
もはや都もやる気ないんだよね涙
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19649
匿名さん
>>19648 匿名さん
そこは最早ネタでしょ。
今年新卒の公務員が退職する頃の話だからな。
それより、ぬか喜びでお預けされている方が辛い
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19650
匿名さん
>>19642 匿名さん
そういう意味で言うと国のメトロ株売却期限が2027年度末だからそれまでに豊住線・品川地下鉄の事業化決定を正式にメトロがアナウンスするんじゃないかな
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19651
匿名さん
>>19637
豊住線は東京メトロの既存線も含めると黒字にはならない。
添付を参照。
品川地下鉄は24?28年で累積黒字予定だけどね。
これは、補助金も含めたもので。
だから、江東区はその枠組みを超えていくらでも支援出来る上下分離方式で線路側は第3セクターを提案してたけど、そんなの補填したくないのか都知事が東京メトロの全面運営にした。
東京メトロは新線建設には興味はなくて、ただ鉄道事業以外にもいろいろとやれる民営化がしたいだけ。
だけどコロナ禍で未だに赤字状態だから、経営に影響がなければやるよと言ってるね。
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19652
匿名さん
国は株を売りたい。都は豊洲市場移転で約束して、あの時の問題を蒸し返されたくないから豊住線をやりたいだけ。
品川地下鉄は、一気に構想から進んでいるので国も都もやりたいんだろうね。
東京メトロもいつかは黒字化するのでやぶさかでもないって感じかな。
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19653
匿名さん
ビジネスって、やりたいとかやりたくないとか、気持ちで決めるものだっけ?
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19654
匿名さん
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19655
匿名さん
>>19653 匿名さん
民営化を成し遂げるには、やらなければならない状況ということ。
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19656
匿名さん
メトロが売却期限までに豊住線事業化決定しないなら国だけが所有メトロ株の半分を売却することになりますが国もメトロもそれで良しとしますかね。
今回の答申って3者(国都メトロ)がそれぞれ妥協する三方一両損ですから本音では株を売却したくない(メトロへの影響力を維持したい)都が抜けたら成り立たなくなります。
国だけメトロへの影響力を大きく失い、メトロは完全民営化が遠のき品川地下鉄(をやりたいというのが本当ならですが)も資金を得られず頓挫、都だけ損せず(得もせず)となります。江東区は豊住線を失いその煽りで中央区も臨海地下鉄が消滅。
そんな結末を選択するかどうか。
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19657
匿名さん
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19658
匿名さん
>>19656 匿名さん
有明やお台場の歴史見てたら、いつでも民意とかいう暴力で梯子外される可能性あるからね。
豊住線は、市場移転と引き換え・混雑緩和という大義名分だけど、アフターコロナで片手落ちのなか、果たしてどこまで都と国が本気なのやら。結局、原資は国民や都民の財産から使われるわけで、国民の理解が得られないとかいうこじつけで梯子外れてもおかしくない。
品川地下鉄は、国交省の長期ビジョンの話だから、何が何でもやるでしょ。羽田新航路みたいに。官僚の体質だね
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19659
匿名さん
>>19656 匿名さん
そんなことにはならんでしょう。
ならんためにすでに政治決着させているので、否でも応でも既定路線に沿って粛々と進めるだけですよ。
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19660
匿名さん
>>19658 匿名さん
梯子が外れるとは具体的に国、都、メトロ、メトロ株、メトロ上場、豊住線がどうする、どうなるとお考えなのですか。
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19661
匿名さん
ただ、一つだけ言えるのは、東京メトロがどこまで利益が回復するかですね。
あまり利益が回復しないなら、豊住線の赤字を東京メトロは受け入れられるか。
先程の資料にもあるように収支採算は発散し、混雑緩和の社会的便益しかなくて、混雑緩和がリモートの影響と他の対策でする必要がなくなったら。。。
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19662
匿名さん
>>19661 匿名さん
そにんな業績が落ち込むようなら、そもそも民営科を諦めるしかないですね。
メトロがそんな状態になるなら、どの新線も凍結という事態になるかも知れません。
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19663
検討板ユーザーさん
>>19648 匿名さん
大部分の都民にはなくても全く困らない。
必要とする住民の人口は地方都市レベル。
だったらバスでいいよね、は当然の結末。
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19664
匿名さん
「20年後が一気に少子化が訪れたような」
と表されるようなアフターコロナのテレ化で、
メトロの利用客が1割減ると、もう正直、厳しいわけで。
今まで、利益率2割、経常で1割の優良企業も、
新線を株公開とバーターで飲めるほど、呑気でいられないよな。
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19665
匿名さん
>>19664 匿名さん
そんなに苦しかったら株価も不振だろうから、株式公開あきらめるしかないな
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19666
匿名さん
>>19663
そういう話なら豊住線にも言えるよね。
むしろあそこら辺の地域の人はバスが好きそう。
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19667
匿名さん
>>19665
可能性はあり得るよね。
年間500億円あった利益が未だに第1四半期でも年間100億円位の赤字だからね。
戻っても黒字100億円程度かもな。
そうなったら、民営化はして豊住線はごめんなさいしたいよね。
下手したら利益の半分近くを豊住線の赤字で奪われるなら。
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19668
匿名さん
>>19667 匿名さん
株を都が46.6%保有する民営化になるけど。
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19669
匿名さん
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19670
匿名さん
>>19669 匿名さん
逆じゃない?
メトロがそんなにピンチなんだったら、それこそ都営と合併させる絶好のチャンスじゃん
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19671
匿名さん
>>19667 匿名さん
その時は民営化できないよ。業績悪いとか弱みを見せたら、それ見ろ民営化など100年早いと謂われるだけだ。
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19672
匿名さん
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19673
匿名さん
>>19671
豊住線やめて100億円の利益企業なら十分でしょ。
PERが15と想定したら時価総額1500億円。
十分東証プライム枠でしよ。
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19674
匿名さん
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19675
匿名さん
>>19637
この方はそれらしい発言がないので、ご納得でよろいしですよね。
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19676
匿名さん
>>19672 匿名さん
現在の状況下で他の路線に資金を投入したら、負のスパイラルに落ち込んでいくだけじゃない?しかも、まさかの臨海地下鉄の事じゃないよね?
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19677
匿名さん
>>19674 匿名さん
会員限定記事部分で豊住線をメトロが上下一体で整備する方針に定まったことは成長物語だと言ってますね。
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19678
匿名さん
>>19677 匿名さん
豊住線の乗降客数増加、品川地下鉄のアフターコロナのインバウンドを投資家へのアピールポイントに活かすともあるね
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19679
匿名さん
>>19676
国土交通省の資料だと、臨海地下鉄は18から19年で累積黒字、大江戸線で19年で累積黒字、多摩モノレールは初年度から。
なので、どれもかける価値はあるよね。
東京都の動きだと臨海地下鉄が1番反応は多いよね。
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19680
匿名さん
>>19677
何に対する成長か書いてないからなんとも言いようがないけど。
豊住線目線だとそうかもしれないけど、東京メトロ目線だと、ふざけんなって感じだよね。
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19681
匿名さん
>>19679 匿名さん
その辺をこれから時間をかけて「都心部・臨海地域地下鉄構想 事業計画検討会」で検証していくんでしょうね。次の開催が待ち遠しいです
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19682
匿名さん
>>19678
品川地下鉄はわかるけど、豊住線乗客数増加でインバウンドのアピール出来ないだろ。
ってかソースの記載もないのに返信って、19677と同一人物だな笑
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19683
匿名さん
-
19684
匿名さん
>>19681
そうだね。
待ち遠しいよね。
198号答申において考慮された開発計画と比較して、・夜間人口:約2倍・従業人口:約4倍の開発が現在想定されている
と東京都が言ってるので、東京都開催だからそのデータを元にだすから、
>臨海地下鉄は18から19年で累積黒字
より良くなってる形だろうけど。
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19685
匿名さん
>>19683
配当金って、利益から出すんだよ。
赤字の今は配当金はないし、利益100億円では出せないよね。
今までのの利益だから配当出せてたわけで。
株やった事ないのかな?
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19686
匿名さん
-
19687
匿名さん
-
19688
匿名さん
あと、第3セクターってバカにする人多いけど、東京メトロも営団って話で実態は第3セクター。
で、270億円の投資でこの配当累計620億円。
株を売ったら、時価総額1500億円でも約700億円。
投資対効果は5倍だね。
だから鉄道は第3セクターで作って、いつしか民営化してその配当金、売却益の資金でまた第3セクターで鉄道を作るのがこれからの理想。
あと、鉄道は40年から50年の間で初期建設の大幅な費用の減価償却が終わるから、そこで利益が一気に増える。
また、今はデフレだから起こらないけど、インフレなら過去の投資費用は減る。
物価が2倍になると過去の投資は半分になる。
アメリカなんかは日本が停滞している間にGDPが2倍。
だから成長戦略が重要なんだけどね。
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19689
匿名さん
>>19688 匿名さん
臨海地下鉄の検討会がそういう方向で進みそうですね!
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19690
匿名さん
>>19687
TXも同じ状況だね。
ただ、TX延伸プラス臨海地下鉄直通で豊住線とは違ってマイナスにはならない。
なぜなら、既存路線の減収がないのと臨海地下鉄が同じ運営会社でなければ初乗り運賃の収入が入るので、一人あたりの売上単価が高い。
東西線から豊住線にのりかえても30円とかしか増えないけど、臨海地下鉄からTXに乗り換えると200円近くもらえる。
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19691
匿名さん
2027年までに国と東京都がメトロ株を半分ずつ売ってメトロは上場し、品川地下鉄整備と豊住線中止を正式発表し、国と都の支援で建設を進め、2035年頃の開業時期に残り半分ずつを売り完全民営化。それと同時に都は三セクでの臨海地下鉄整備を正式発表しメトロ株の売却益で建設を進め品川地下鉄に数年遅れで開業。
こんなストーリー展開かな
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19692
匿名さん
豊住線が中止になっても江東区は臨海地下鉄の江東区通行部分についての交渉のテーブルに着いてくれるのかな
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19693
匿名さん
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19694
匿名さん
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19695
匿名さん
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19696
匿名さん
>>19692
って事は、やっぱり豊住線は臨海地下鉄を作るために建設するって事ですか?
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19697
匿名さん
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19698
匿名さん
>>19695
すごく単純で利益が戻るなら断らないでしょうね。
どこまで戻るかで変わるかはわからないですが、300億円まで戻ったら、絶対断らないでしょうね。
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19699
匿名さん
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19700
匿名さん
-
19701
匿名さん
>>19699 匿名さん
その人のレスをまとめたつもり。豊住線は赤字でメトロはやらないが黒字の品川地下鉄はやる。同じく黒字の臨海地下鉄もやる。
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19702
匿名さん
>>19700
豊住線ポジの人は否定するけど、豊住線をやらないと臨海地下鉄が出来ないようにしてるのは事実かな。
中央区の人が江東区に行っても、豊住線の話が進まないと話し合ってくれないって聞いたからね。
ただ、小池都知事は女優だからこの間に臨海地下鉄を確定させて、豊住線はのらりくらりでやる事も考えられるよね。
けど、江東区長はそんな時は豊洲市場移転の話を持ち出して嫌がらせするけど、それを憶えている人が少なくなってきたらわからないよね。
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19703
匿名さん
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19704
匿名さん
>>19702 匿名さん
豊住線が決定してない段階で臨海地下鉄が決定しても江東区が話し合いに応じてくれないのでは
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19705
匿名さん
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19706
匿名さん
>>19702 匿名さん
臨海地下鉄が確定する頃には小池さんもおばあちゃんだろうね。女優さんは続けてるだろうけど(笑)
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19707
匿名さん
>>19705
都知事が変わればもっと楽だよね。
豊洲移転の話を出しても、前の都知事が勝手に決めた事ですからと言えるし、豊洲問題出されても前の都知事の失策と言えば良いだけだから。
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19708
匿名さん
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19709
匿名さん
実現決定おめでとうございます!
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19710
匿名さん
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19711
匿名さん
>>19709
それしかないのかよ。
この人も今の豊住線ポジと同じくらいの力しかないので、江東区民への選挙的にアピールだよ。
豊住線中止になっても覆す力なんてないから笑
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19712
匿名さん
>>19707 匿名さん
劇場型の矛先に豊住線が挙げられたら、平気で白紙になるよ
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19713
匿名さん
柿沢氏は今度の衆議院選挙は自民党から出るらしいですよ。
皆で盛り上げていきましょう。
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19714
匿名さん
眠いから寝るけど、豊住線がなくなる可能性はあるよねって話で、ただ東京メトロの収益が回復すればやるでしょう。
ただ、絶対にやると言えるまである程度回復の見込みが立たないと、俺ならやるとは言えないよねっていう状況だと思うよ。
この状況下でもやるって言うなら、相当腹をくくった結論だろうけどね。
皆さんの家庭の事情と照らし合わせてもらえるとわかるかなと思うけど。
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19715
匿名さん
>>19708 匿名さん
いやーメトロから豊住線合意の言質取らないとボイコットするんじゃないかな。皆さん仰るように江東区も都を信用してないと思うし
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19716
匿名さん
>>19715
そんなテンションじゃないと思うよ。
ここのスレもそうだけど、豊住線決定って思ってると思うから。
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19717
匿名さん
どの路線も無くなる可能性はゼロではないけど、
コロナ禍かつ緊急事態宣言下で行われた答申で出た回答ですからね。
これを覆すには相当の理由が必要。
豊住線が無くなるということは臨海エリアの開発も諦めることにも繋がるので、
自ずと臨海地下鉄も白紙になる可能性がある。
そうすると品川に集中投資になるかな。
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19718
匿名さん
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19719
匿名さん
>>19702 匿名さん
それ、
女優というより限りなく詐欺師に近いぞ?
その時は中央区がゆりかもめ無くしたように、
江東区民総出で臨海地下鉄潰してやろうぜ。
あるいは豊洲市場を築地に返すなら、
賛成しても良いかな。
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19720
匿名さん
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19721
匿名さん
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19722
匿名さん
豊洲市場を築地へ返却、
その空いた土地は新国際展示場にする。
臨海地下鉄は新国際展示場が終点。
地下鉄工事費用も安く済む。
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19723
匿名さん
>>19721
笑笑
そうかもね。
なので、豊住線も決定って安心しない方がいいですよ。
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19724
匿名さん
現国際展示場は臨海地下鉄の車両基地として使えるかもね。ゆりかもめ基地も隣にあるし、丁度いいかも。
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19725
匿名さん
そりゃリニアみたいな例もあるし、開業するその日まで何があるか分からないけど、ここから中止になる可能性を語るのは流石に苦しいわ
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19726
匿名さん
>>19725 匿名さん
来るべき時が来るその日まで自由闊達な意見も寛容の心で受け止めてください。
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19727
匿名さん
ここは地下鉄の実現を妄想して楽しむ場のはず。
地下鉄の中止を妄想するのは趣旨に反しないか?笑
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19728
匿名さん
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19729
匿名さん
まあ、うかれて調子のってる豊住線ポジにはちょうどいいんじゃないの。
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19730
匿名さん
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19731
匿名さん
>>19728 匿名さん
妄想ですよ、と言うならいいけど、開通はほぼ確実、とか7年後に開通、とかありもしないウソを書きまくって検討者を騙そうとするから許せない。
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19732
匿名さん
>鉄道は40年から50年の間で初期建設の大幅な費用の減価償却が終わるから、そこで利益が一気に増える。
無理だよ。
50年後の乗客数、考えた?
施設の老朽化、維持更新、考えた?
豊住線や品川延伸しても、そもそも運賃収入を期待できないの、知ってた?
全株売却を延期したの、天下りに利用されるだけって、知ってた?
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19733
匿名さん
運賃収入が無いって言うけど、
都営の大江戸線やメトロの副都心線だってそうだったんじゃないの?
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19734
匿名さん
ネガの中止願望が凄まじいな。
中止させて何か得することでもあるのかな?
沿線住民の資産価値向上に嫉妬してるだけなら、
そこに住めば満足すると思うんだけどな。
本気で地下鉄が無駄だと思っていて、
他に必要だと思う事業があるのであれば、
それを実現するために行動すればいい。
ここで文句言っても何も変わらないし、
自分のストレス貯めるだけだよ?
ここに書き込むだけなら、
前向きに楽しくなるような書き込みにした方がいいよ。
-
19735
匿名さん
>>19732
では、50年後の乗客数を何パーセントで換算しましたかね?
>豊住線や品川延伸しても、そもそも運賃収入を期待できないの、知ってた?
第3セクターの話をしてるよ。
話聞いてるからな。
-
19736
匿名さん
-
19737
匿名さん
>>19734 匿名さん
>中止させて何か得することでもあるのかな?
心の平穏
ネガなので仕方ない。あんまり酷いのは削除依頼するとして他は後の答え合わせ時に使える。当たるかもしれないし。
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19738
匿名さん
会社でもオッサンになればなるほど、無駄な評論家になるんだよ。
前向きな意見に反対反論したりするくせに対案も出さないんだよな。
きっとネガはお金は持ってものの、
自分達が生きてる間には開通することが無くて、
次世代の若者に嫉妬して中止させたいんだよ。
きっとそうに違いない。
お金の無い人はそもそもこのような掲示板には来ないと思うし。
-
19739
匿名さん
>>19733 匿名さん
バカだな。
副都心線は山手線の客を奪えて儲かった。
大江戸線は勝ちどき駅の大混雑で、直感的にも解るレベル。
豊住短絡では客が増えない。バス客を奪うだけでは大掛かりすぎる。
品川も同じ。
-
19741
匿名さん
-
19742
匿名さん
>>19734 匿名さん
江東区民の税金で全部出すんならなにも文句はないよ。
国鉄の赤字ローカル線みたいにろくに使いもしないのに無理矢理建設、開業して、赤字を垂れ流し、結局、俺達の税金で尻拭いするようなことにするのがイヤなだけ。
-
19743
匿名さん
地方では50万人クラスの都市でも公共交通はバスですよ。
有明や晴海はそれより遥かに人口は少ないんだから地下鉄なんかいるわけないよ。
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19745
匿名さん
ま、外出の会議と出張が、あまりにムダってことが
コロナのお陰で露呈してしまったからな。
新幹線も客が戻らないし、痛勤ラッシュも同様。
それにもともとメトロは、新路線より、不動産事業に転換したいんだよ。
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19746
匿名さん
-
19747
匿名さん
>>19734 匿名さん
いや、無駄じゃないだろ。
新線が7年後ではなく、ずっと先か、100%実現までは至っていないと知れば、
短絡的に埋立地を選んじゃう人が減り、それだけでも人の役に立っている。
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19748
匿名さん
>>19743
地下鉄は公共交通ですよ。
しかもハスよりエネルギー効率も環境にも優しいからね笑笑
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19749
匿名さん
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19750
匿名さん
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19751
匿名さん
>>19745 匿名さん
君にとって無駄だったというだけで、
世の中まだまだ必要としているんですよ。
だから応援しましょう!
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19753
匿名さん
>>19727
中止と言うより、豊住線ヤベーって話だった気がするけど。
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19754
匿名さん
>>19748 匿名さん
平日オフピーク時、1両に数人しか乗っていなくても?
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19755
匿名さん
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19756
匿名さん
まだ不要とか中止とか言ってるヤツいるの?
そろそろ現実的になりましょうね。
どうすればもっと便利に快適になるのか、
開通することでどう変わっていくのか、
前向きな検討をしようね。
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19757
匿名さん
>次世代の若者に嫉妬して中止させたいんだよ
今の世代が江東区の低地を選んじゃったのは知識不足で仕方ないとして、
次世代の若者が選ばないようにネットを活用して知識を与えたい、
ということでしょう。
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19758
匿名さん
豊住線はいつまで経っても黒字化出来ないからね。
大江戸線延伸も多摩モノレールも臨海地下鉄も黒字化ですからね。
混雑緩和に税金投入するなら、それなら今1番混雑している舎人ライナーに税金を投入すべきだよね。
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19759
匿名さん
>>19745 匿名さん
だからこそ完全民営化が悲願なんじゃない?国や都の呪縛から逃れる見返りに最後の御奉公をしていけと。それが豊住線と品川地下鉄。ギリギリ滑り込んだわけで特に豊住線は最後のチャンスだったと思う。
国や都がここまでお膳立て(しかもその席には常にメトロが同席)しておいてメトロが合意しないとは思えない。赤字路線でも鉄道空白地域救済や利便性向上の建前も一応あるし。
確かに本体が傾けば無理かもしれない。でもそうなったら上場だって品川地下鉄だって無理だよね。
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19760
匿名さん
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19761
匿名さん
>>19757 匿名さん
何でそんな無駄なことするんだろうね?
江戸時代からずっと住み続けて来た土地なんだけどな。
こんな掲示板でも啓蒙活動して、
1人ぐらい賛同者ができて思い止まる人がいるといいね(笑)
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19762
匿名さん
>>19761 匿名さん
BTT完売で湾岸エリア兼豊洲ネガのレス数の一部がこちらに流れてきたのかも
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19763
匿名さん
>>19762 匿名さん
完売したらしいね。良かった良かった。
豊洲は豊住線も臨海地下鉄も恩恵あるから、
ネガが嫉妬して攻撃してきてるのか。
また誰かが資産価値が上がるって話したら発狂しちゃうんだろうな。
そんなに羨ましいなら中古でも買えばいいのに。
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19764
匿名さん
墨田区や江東区の住民は、
豊住線ができたら銀座有楽町へ買い物行きやすくなるね。
錦糸町方面へのアクセスも良くなるし、
東陽町の運転試験場のアクセスも良くなるし、
大変素晴らしい路線だよ。
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19765
口コミ知りたいさん
>>19749 匿名さん
豊住線はなくても大多数の都民は困らない。
臨海地下鉄なんか、沿線住民以外はまったく必要としていない。
実際、今なくてもまったく困ってない。
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19766
匿名さん
7号線の品川延伸はできるとそれなりに役立つ人は多い。
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19767
匿名さん
>>19759 匿名さん
メトロは一般企業なので赤字になるとわかってる路線の営業なんかするわけないよ。
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19768
匿名さん
>>19764 匿名さん
豊洲発鬼怒川温泉・東武日光行きの特急が1日2往復くらい運行したら嬉しい
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19769
匿名さん
それには地下鉄に入れる特急車両を東武が用意しないといけない。
ほとんど需要もない豊洲発の列車を作るために専用車両を新たに用意なんかするわけないよ。
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19770
匿名さん
昔、新木場発の小田急ロマンスカーがあったが、すぐ廃止になったな。
豊洲から観光地に直通する観光需要なんか全くないからだよ。
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19772
匿名さん
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19773
匿名さん
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19774
匿名さん
>>19770 匿名さん
それ、本厚木止まりで小田急沿線のディズニーやお台場目当ての客用に企画されたものだよね。朝に本厚木→新木場、夜に新木場→本厚木で方向が逆だから。
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19775
匿名さん
>>19773
北千住どころか、押上で再度乗り換えだよ。
皆が思ってるほどたいして便利な路線ではないからね。
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19776
匿名さん
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19777
匿名さん
>>19775 匿名さん
もう、悔しくて悔しくて仕方ないんだねぇ。
10年以上、そんな気持ちを抱えたまま生きていくのかい?
諦めたほうがいいよ!
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19778
匿名さん
>>19777
悔しいとかではなくて、事実を伝えただけだからね。
なんか、勘違いしてそうだから。
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19779
匿名さん
前に豊住線は駅構造上住吉駅では折り返し運転が出来ないって話が出てたから半蔵門線内に乗り入れするのかなと。乗り入れる以上は半蔵門線で行ける駅までは物理的には運転可能ではないの?やるかやらないかは別にして。
鉄道に詳しくない素人考えだけど
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19780
匿名さん
[No.19740~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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19781
匿名さん
住吉折り返しとか言ってる奴は、3セクの江東区案の頃で頭が止まってるのかな
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19782
匿名さん
>>19779 匿名さん
物理的には可能だよ。
でも事業は採算性が重要だよね?
需要のない列車は走らせないよ。
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19783
検討板ユーザーさん
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19784
匿名さん
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19785
匿名さん
>>19783 検討板ユーザーさん
豊住線がもし実現したら>19775>19776さんの言うように豊洲から例えば西新井に行こうとしたら押上と北千住の2回乗り換えになりますかね?
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19786
匿名さん
>>19782 匿名さん
住吉駅には折り返し設備がないことになってるけど、新たに設けるってこと?
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19787
匿名さん
>>19785 匿名さん
自己レス。住吉で対面乗り換えすれば1回で済むね。スペーシアやリバティにはさらに北千住で乗り換えで2回。それでも現状に比べたら劇的に便利。仕事で結構草加や栗橋や足利に行くので現役中に実現してほしい。つくばにもよく行くので臨海地下鉄にも期待してるがこちらは現役はおろか生きているうちにも無理かも。
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19788
匿名さん
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19789
匿名さん
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19790
匿名さん
>>19788 匿名さん
心配ありがとよー。
でも皆で使うから大丈夫!
だからご安心を。
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19791
匿名さん
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19792
匿名さん
あと、相互発着だから2本に1本は対面乗り換えではなくて、階段を降りないといけないけどね。
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19793
匿名さん
>>19791 匿名さん
確かに少ないね。押上折り返しで東武に対面乗り換えに期待か…
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19794
匿名さん
有楽町線からの乗り入れはどんな感じになるんですかね。新木場行きの何本かを住吉方面に振る?それとも基本豊洲折り返し?
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19795
匿名さん
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19796
匿名さん
>>19787 匿名さん
臨海地下鉄が出来ても、つくば行くなら豊住線北千住乗り換えになるのでは?
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19797
匿名さん
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19798
匿名さん
有楽町線で新富町乗り換えて北千住行くのと、どっちが速いかね?
でもいろんなルートで行けるって便利だね。
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19799
匿名さん
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19800
匿名さん
注 海01は門仲行きが豊洲で降りる人が多いので臨海地下鉄関係に入れたが豊洲で乗って枝川や越中島や門仲で乗り換えて北部行くまで行く乗客は豊住線関係とも言える。
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19801
匿名さん
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19802
匿名さん
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19803
匿名さん
>>19802 匿名さん
はい、新線(地下鉄8号線)の話題としてレスしました。
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19804
匿名さん
都内の人出は完全に戻ってるから、メトロの経営云々は杞憂だわ
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19805
匿名さん
>>19788 匿名さん
>東西線の建設費は1キロあたり約330億円(2010年京都市高速鉄道事業経営健全化計画より)で、東京メトロで最も高額となった副都心線の1キロあたり約280億円と比較しても高い。
豊住線 300億
品川地下鉄 320億
臨海地下鉄 385億
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19806
匿名さん
赤字になるのがわかってる路線の営業をメトロが引き受けるとは思えないがね。
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19807
匿名さん
>>19805 匿名さん
臨海地下鉄をつくるなんて論外だってことだね。
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19808
匿名さん
有明住民が歓喜の声をあげているコナミとテレ朝、
そしてオリンピックレガシー、
青海の再開発が当たれば臨海エリアに人が集まる。
IRがもし誘致できれば更に集まることになる。
そうすると豊住線の価値が上がる。
そして臨海地下鉄の必要性が増す。
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19809
匿名さん
>>19804 匿名さん
ポジの楽観主義もここまで来たか、という感じだが、
週末の人出が戻ったのと、平日朝の通勤が分散されたのと、混同してない?
東西線のバイパスと江東区長は言うが、それは解決してしまったのだよ。
ついでに、会議も授業もwebが当たり前になり、pasmoの消費も落ちた。
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19810
匿名さん
>>19809 匿名さん
でも、決まっちゃったんだよね。
だからどうすれば利用客が増えるか前向きに考えていきましょうよ。
未来思考、未来志向ってヤツですよ。
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19811
匿名さん
毎朝の通勤通学客も戻ってきてるよ
コロナで引きこもり癖ついて外出してないのか
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19812
匿名さん
>>19808 匿名さん
ゲーム会社の開発部署とテレ朝のスタジオの一部が来たら歓喜なの?
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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19813
匿名さん
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19814
匿名さん
>>19804
未だに年間赤字100億ペースだが。
まあ、利益率10%って事は混雑率が以前の90%になってはじめて黒字化。
特に営団としてやって来た東京メトロは、鉄道事業以外はほぼないので他の私鉄に比べて乗客数を増やすしか方法がない。
通勤客の売上比率も高いので、コロナ禍終わっても、リモートの影響で以前の90%までしか戻らないってあり得るよね。
雰囲気だけで物事見てたらだめだよ。
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19815
匿名さん
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19816
匿名さん
-
19817
匿名
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19818
匿名さん
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19819
匿名さん
-
19820
匿名
-
19821
匿名さん
やはり江東区は都を信用してないな。突っ込みが的確だ。
令和3年度第二回豊洲市場に係る都区連絡調整協議会 令和3年10月12日
https://note.com/yurika4/n/nf27bd85e7f7a
2(3)交通対策について(地下鉄8号線の延伸)
区側
・国は関係予算を来年度予算で概算要求しているが、東京都の8号線に係る来年度予算のスタンスを伺う。
都側
・都知事と国土交通大臣で、財源確保についてもきちんとやっていくことについて合意が図られており、都としても予算措置をしっかりとやっていきたいと考えている。
区側
・東京メトロの有価証券報告書の記載について、但し書は追加されたが、新線建設を行わない方針とする記載については変更されていない。この文章構成になったことについて、東京メトロから説明はあったのか。
都側
・今回の有価証券報告書の記載事項の変更は、7月の答申及び答申後の国と都の合意を踏まえ、8号線(豊洲~住吉間)について事業化に向けて取り組むという東京メトロとしての考え方を示したものと聞いている。
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19822
匿名さん
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19823
匿名さん
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19824
匿名さん
豊住線は、江東区以外とにかくやらない理由探しなのか。
品川地下鉄は、どの機関もとにかくやる理由ばかりですが
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19825
匿名さん
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19826
匿名さん
話がループして申し訳ないけどメトロが豊住線やらなくても都は国に同調して株を売るの?揉めるどころじゃない騒ぎになりそうだど
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19827
匿名さん
バーターでしょう。完全民営化させてやるしたっぷり支援して品川地下鉄をやらせてやるから豊住線もやれよって。完全民営化前の最後のひと(ふた)しごと。
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19828
匿名さん
>>19810 匿名さん
秋元司はIR&臨海地下鉄決定!ってやるんかな
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19829
匿名さん
>>19828 匿名さん
当選そのものが無理だろ。地元じゃもう終わったと言われてるよ。
台場のIRも無理だと思うよ。
臨海地下鉄の話は消えないだろうけど。
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19830
匿名さん
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19831
匿名さん
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19832
匿名さん
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19833
匿名さん
新木場回送用の連絡線としてはかなり役立つこと(7:40)と「千石」は都営三田線と被るから「千田」ではないかというところ(13:31)が目新しかった。ただ枝川駅は映像の場所(12:15)じゃないよね。
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19834
評判気になるさん
>>19828 匿名さん
こいつは選挙には出ませんよね。
政治家でもないただのおっさんの発言にはなんの意味もない。
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19835
匿名さん
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19836
匿名さん
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19837
匿名さん
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19838
匿名さん
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19839
匿名さん
まあ、議員レベルが誰が当選しようとしまいと何も変わらないよ。
政権がどこが取るか、誰が国土交通大臣をするかですね。
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19840
匿名さん
>>19838 匿名さん
柿沢ミトが自民推薦になり、党から見捨てられた感じですね。
IRやるには秋元いたらイメージ悪いからね。
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19841
匿名さん
IRで言うと、首都圏でやらないと国策としての意味がなくなる。
大阪も大きいが、おそらく首都圏だと特に東京だと大阪の2から3倍の経済効果が出る。
もしやらないならかなり規模がかなり小さくなるので、大きな転換期。
国としてどう動くかだね。
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19842
匿名さん
IR青海はもはや既定路線ですよ。東京都はIR誘致前提で動いてる。
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19843
匿名さん
自治体からのIR整備計画申請期間は2021年10月1日~2022年4月28日
あと半年
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19844
匿名さん
横浜降りた時点でもう青海が手を上げないわけには行かないからな。
衆院選終わるまでは争点にしないために静かなもんですな
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19845
匿名さん
青海のIR実現してもらわないと臨海地下鉄も夢と化す。
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19846
匿名さん
青海IRやらメトロ上場&バーターの豊住線やら国政にも結構絡んでる選挙区なのに、
誰に入れたら全部に尽力してくれるのか、全く分からないよ
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19847
匿名さん
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