臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

↑
東京って、鉄道で経済成長しないとならない未成熟な都市か？
６GやAIなんじゃないのか？

>>10919 匿名さん
私も楽しみ。
地下鉄のことをスルーされてここのポジが沈黙するのが。

ここでネガってるのは地方出身者で、且つ該当地域に住みてくても住めない人達ってことでいい？
日本、東京の発展を喜べないのは外国の人なのかな？
俺は資産価値とか言わないけど、自分や周辺地域の人が便利になることは良いことだと思うよ。
羨ましいと思うなら、賃貸でもいいから住めばいいのに。
35年ローンは苦しくても、貯蓄あるなら10年ぐらいなら何とか払えるだろ？一回住んでみりゃいいんだよ。ネガったって資産どころか自分の価値を下げてるだけだぜ？

ここでポジってるのは地方出身者で且つ内陸住めないからって埋立で妥協した低所得やろ。この前地震あったりろ首都直下はあの3倍もの縦揺れがあるんだぞ。制震だの免震だの、横揺れ対策したって無意味だぞ。早く脱出しないとおっちぬぞ。

ネガさん東京都の計画が出てからご機嫌ナナメだね。

>>10931 匿名さん

俺は東京産まれ東京育ちで、東京から出たこと無いけど？
金持ちじゃないけど夫婦で大手勤めなので、平凡なサラリーマン家庭だね。元々下町なので、埋立地に対してそんなに怖さは無いかな。
で、そんなに怖い場所だと思うなら気にしなきゃいいのに。

>>10931 匿名さん
首都直下は内陸なら安全ですか？

>>10933 匿名さん

ふーん。内陸買えると良いね。

コロナでも江東区品川区は転入超過とのこと

>>10935 匿名さん

内陸は地元じゃないから住まないよ。
内陸がいいって思ってる人なのに、何で湾岸なこと気になってるんだ？
マウント取りたいだけ？虚しいから止めときなよ。

>>10935 匿名さん

大体よ、お前内陸の人間なんだろ？そっちは地盤もしっかりしてるし電車もたくさん走ってるし、いろんなもんがたくさん有って、何も言うことねーじゃねーか。そんな恵まれた場所に住んでんのに、何故格下の湾岸を気にする？アホなのか？

埋めたて民必死やな。笑
地下鉄クレクレはリソースの無駄だからほどほどにしとけよ。

>>10939 匿名さん

土地の下に地下鉄わざわざ通してあげるんだから、有難く思わなきゃ。

>>10939 匿名さん

全く必死じゃねーよ。そんなに困ってねーし。
臨海地下鉄は使うことない。豊住線も、あったらたまに使うぐらいだな。東陽町ぐらいならチャリで十分。錦糸町は飲みに行く回数増えるかな。
俺にはそんなもんだが、便利になる人達だっているんだから、大目に見てやれや。
お前が気に食わねーのはマンション価値が上がるって浮かれてる連中だろ？そんなのと一緒にするんじゃねーよ。
お上の内陸民は何がそんなに気に入らねーんだ？
ストレス溜まってんなら相手してやろうか？

2/18の結果っていつ公表なんだろね。いつも遅いから一ヶ月くらいかかるのかな？
来月何か発表って言ってる人がいるけど何のこと？

>>10939 匿名さん

ふと思ったが、内陸君は「やな」って、関西出身か？
たこ焼き君が湾岸民を気にくわねー気持ちはなんとなく分かんよ。ここ最近の有明の人達はかなり浮かれてっからな。
テレビ局やコナミが来て、そんなに嬉しいかね？って思うよ。俺だったら街が混むだけの迷惑施設にしか思えねーけどな。
そういう表向きだけの開発で浮かれてるから気にいらねーのかもしれないが、
俺たち東京人はあんまり興味ねーよ。生活の質が向上してくれればいい。
俺は直近で地下鉄が決まらなくても気長に待つとするよ。
たこ焼き君も、地道に生活している下町の俺達庶民ぐらいは応援してやってくれよ。

みんななんだかんだ言いながら臨海地下鉄できたら乗るんでしょ。

>>10898 匿名さん
株式会社の仕組みを何も知らないんだな。無知って怖いな。株主の言うこと聞かない経営者なんて即クビだよ。だからメトロ経営層は新線作らないと宣言したのに、株主の国と東京都から会議に引っ張り出されてるんだろ。東京8号線を作らないなんて、メトロはここ数年一度も言ってないしな。

>>10944 匿名さん
乗るわけないだろ。　
どこに行くのに乗るんだよ。
埋立地に行く用事なんかないからな。

>>10945 匿名さん
お前こそバカか。
株主は株価を上げるための要求はするが、てめえの都合を押し付けることなんかしないよ。
そんな利己主義的な株主がどこにいるんだよ。
経済を何も知らない中卒はこれだから困る。

埋めたて民キモすぎ。
どうせ含み益期待なんだろ。
決定しても開通する頃には寿命来てるよ
考えることが浅ましいんだよ。

>>10947 匿名さん
お前本当に頭悪いな。小学生レベルだから話に付き合えんわ。

というか民営化を目指すようにさせたのが大株主の国と都でしょ。
その段階で経営に介入するのは最大のご法度なんだよ。
大株主としての議決権を失う代償が売却益なんだから。

>>10948 匿名さん

たこ焼きか？
何か嫌なことでもあったのか？
お前は内陸なのに、何故そんなに目の敵にするんだ？
湾岸に対してストレスMAXだな。どうすればいいのかね？

臨海地下鉄が決まった途端にスレがギスギスしてきた

>>10952 匿名さん
まったく決まってないことを決まったなんて書いて、検討者を騙してマンションを売りつけようとする腐った魂胆が許せないんだよ。

臨海地下鉄は今年のTXの大赤字でだいぶ遠のいただろ。

アフターコロナの業績回復のためにも作るべきだろう

>>10950 匿名さん
株式会社化はしたが、株を公開してない。公開した段階ならそうだろうね

>>10955 匿名さん
鉄道会社は路線建設が一番の負担。
線路の建設を早く終わらせて運行と沿線開発をやらないと収益は改善しない。
赤字状態な上に新線建設をして莫大な借金を背負うなんて企業としては狂ってるといえる。
TXはそんなバカではない。

とうとう決まったみたいですね。臨海地下鉄。晴海地区も投資の検討しても良いと思います。

>>10958 匿名さん
こういう詐欺師ばかりなのが埋立地クオリティ。

>>10958 匿名さん

そうみたいね。おめでと。

まあ、有明の値上がりは決定で良いでしょ。
臨海地下鉄も決定だろうし。

え？

ついに臨海地下鉄は断念することが決定したのか？
まぁ仕方ないな。

ネガさんの書き込みが哀愁を誘います。

臨海地下鉄でもTX-3000系を使うのか。まあそりゃそうか。

てか、臨海地下鉄ってそもそも事業者も事業スキームもぜんぜん固まってないでしょ？

そんな状態で、よく決定とか言ってるよね笑

>>10960 周辺住民さん
ありがと。

これ、めちゃくちゃ値上がりしますね。
ネガが痛々しい。

ネガさん余程ショックだったのですかね。

>>10957 匿名さん
建設そのものより運行しちゃったダメ路線が負担大きいよ。JR北海道見なよ。

２０２７年迄に株売却定、売却後だから出来るとしても１０年以上先になるよね。ただ７月の審議委員会でメトロに話を聞く予定、やる気があればスムーズに話が進むかもよ。今回はＪＲ東の羽田新線が建設認可されただけですよ。

流石に10年以内の開業でしょう。
臨海地下鉄は距離も短いし、土地も買収不要だし。

>>10971 匿名さん
事業化も決まっておらず、運行する会社もないのに10年以内に開業とか、子供並みに無知だな。

有明ポジは自分が儲けるためならガセネタでもなんでも流すからな。本当に品がないよね。

有明ポジは裏情報では確定してるなんてバカなウソを平気で書く。
未公開株詐欺や原野商法詐欺で人を騙してカネを巻き上げる詐欺師と同じ臭いがするんだよ。

地下鉄内定してるのは、品川地下鉄だけです。

>>10975 匿名さん
あの辺は港南口の嫌悪施設すらままならないのに。。

>>10976 匿名さん
品川地下鉄の主体は高輪口です。
サウスゲートの勝手口の話は興味ない

>>10977 匿名さん
港南の下水処理場のそばを通るから地下が難工事じゃなかった？

自分も有明の物件を買ったら
「臨海地下鉄決定でしょ。」
とか毎日書き込む
ダメな人間になってしまいそうだから
買わない事にした。

>>10978 匿名さん
ではない。

臨海地下鉄だけじゃなくて、その先の有明の近未来の姿にワクワクします。

＞アフターコロナの業績回復のためにも作るべきだろう

唖然。逆だろ。
こんな社長だったら、即辞めるべき。

品川も、大臣が鉄道遺跡を視察して、撤去するなと言っていたな。
JR東も東海も、静岡問題・大深度陥没・発掘跡・テレワークと、
踏んだり蹴ったり。
メトロ延伸どころか、トヨタ以外にテナント入るのか？

>>10950 匿名さん
そもそも現時点で、メトロの経営に介入するために、国と東京都が株主のままになっているんだが。

>>10983 匿名さん
そんなムキにならなくとも。
君がここで吠えても、流れは変わらない。

臨海地下鉄は確定、品川地下鉄は保留ですかね。

>>10986 匿名さん
ウケるわ～

>>10979 匿名さん
とても立派な見識です。
これからも清く正しく生きましょう。

>>10986 匿名さん
これが典型的なガセネタ商法てやつですね！

>>10984 匿名さん

都が介入したくても国は認めない。
国は早く株売却したくても都がダダこねる。
このバランスの中でメトロは民営化を進めてきた。
あとは、どうせ介入なんて出来ないのだから
両者ともさっさと株を国民に戻してね。
というのが介入を許さない民営化を
完了した今のメトロの立場。

民営化の交換条件に地下鉄建設を押し付けるなんて893みたいなことができると埋立地ポジは思ってるようだが、会社と言うものを全く理解できてない田舎者のようだな。

>>10991 匿名さん
会社は株主のものだよ、坊や

答申の委員になってる大学教授たちが、
テレワーク化の時代を見誤って「建設推進」とか言ったら、
それはそれで、超笑えるんんだが。


例えば品川延伸は、
六本木のＩＴの人々は、「品川に行く用事もなければ出勤も最近はたまに」
と言う状況。リニア？会議？、お願いだからオンラインで仕事させて。
そこで、「建設推進ｗｗ」　苦笑
学者さん、ダイジョウブですか？

>>10992 匿名さん
民営化の途中段階における株は、国民都民の財産なわけだが。

>>10994 匿名さん
そんな理屈は通用しない。
もう一度言おう。会社は株主のものだよ、坊や。

>>10995 匿名さん

その理屈は通用するよ。
その株の原資は税金だもの。
個人株主と同一視してはいけない。

>>10996 匿名さん
しかし株主として意思決定するのは、国民や都民から公正に選ばれた代表ですよ。
その人たちが「国民・都民のため」鉄道が必要と判断して権利を行使した場合、それを留めることはできないんだよねえ。

航空会社勤めなんだけど、品川地下鉄で都心へのアクセス、乗り換えがスムーズになったら嬉しいな。
羽田アクセス線は大歓迎だけど、臨海地下鉄は微妙かも。

>>10997 匿名さん

それは民営化を決める前ならそうだろうね。
民営化して法律で株を売却する事を決めた以上
その権利を行使するという事と完全民営化するという事は相いれない。
ただ、そうで無くても、今どき、
「国民・都民のため」鉄道が必要と判断するなんてあり得る？
時代遅れも甚だしい判断だと思わない？

>>10998 匿名さん
品川は港南口の食肉市場とか嫌悪施設を先に整理しないと経済効果の面で臨海地下鉄に劣る。

>>11000 匿名さん

食肉市場もその他施設も必要施設なので、全く問題無し。何言ってんだ？そこで働く人に失礼じゃねーか？
それら施設の恩恵無く住めるのか？
人に支えられて生きてるんだから、そんなこと言うんじゃねーぞ？

臨海地下鉄も必要な路線なんだと思うが、ここで要望してる連中がクソだな。下劣極まりない。有明と晴海の連中か？社会では表向きは立派に見えるんだろうが、人としては最低だな。

港南には食肉市場とか下水処理場とかゴミ焼却場とかのエッセンシャル施設が多いので地下鉄通す前にこの辺を整理すべきかと。

国や都が株主の権利を行使して鉄道作ったら
赤字の穴埋めする責任も株主だからな。

>>10992 匿名さん
は？
会社を株主が私物化できるわけないだろ。
私の勤務先も上場会社だが、そんなわけわからない株主はいないよ。

>>10999 匿名さん
埋立地ポジは昭和30年代まで政治家が我田引鉄して赤字ローカル線を国鉄にバカバカと作らせていたことが今でも可能だと思ってるらしい。
世間知らずも甚だしいよ。
、

国鉄にやらせていたようなことをメトロやTXに要求してる。
時代錯誤も甚だしいよ。　

楽しみですね、明日。

雇われの身で株主のことわかるんだ。すげーな

>>11005 匿名さん
会社を株主が私物化できるのは当たり前なんだが。
上場企業の場合、株主が分散してるから、あまり気にしなくて良いだけで。

>>11010 匿名さん

私物化と言うか最初から私物だよね

出来たら嬉しい。出来なかったら残念。

ただそれだけのこと。

株主に好き勝手させたくなくて上場しない大企業もあるんですよー

>>11003 匿名さん
港区は土地が貴重なので、こういう臭い施設が置けるのは埋立地の港南しかない。

>>11005 匿名さん
> 会社を株主が私物化できるわけないだろ

坊や、ホントにウブだねぇ笑
ま、若い子のそういうピュアさは嫌いじゃないよ。

子供たちの未来のためにも臨海地下鉄は必要ですよ。

>>11015 匿名さん
若さの問題じゃなくて、頭の問題だろう。
会社は株主の物なんだから。

>>11017 匿名さん
絶対的な何かである株式会社の下であくせく働いて搾取され続けてるんですよ、きっと。

>>11017 匿名さん
ごめん、大企業でしか働いたことないから、オーナー社長が会社を私物化してるような零細企業の感覚がわからないんだよ。

>>11019 匿名さん
視野が狭いね笑

>>11019 匿名さん
大企業だって、株主総会で大株主が会社の議案に異議を唱えたり、株主提案や動議を提起する例はいくらでもある。

もしかして、株主総会も出たことがないとか？

未だに大企業に属することを誇ってる人がいるんだね。ネガの中でもまともな人、擁護してあげて。

株主から解任された実例
https://www.asahi.com/articles/ASNC44F8LNC4ULFA00H.html

これは国や都でも規模の大小に関わらず株主の制度としては同じことができる
あとは投票次第

>>11016 匿名さん
子どもたちの未来のためにもお荷物になる臨海地下鉄は絶対に作ってはいけない。
昭和に国鉄が全国の田舎に作った赤字ローカル線の累積赤字は俺たちの税金で分割払いしている。
マスコミは全く報道しないがな。
こんなバカなことは二度とやってはいけない。

>>11024 匿名さん
都心の鉄道は全て黒字ですので、やはり作るべきですね。

>>11025 匿名さん
今の路線は黒字。
しかし、臨海地下鉄は国交省から交通政策審議会で単独では事業性がないので計画やり直し、と却下されている。
つまりこの新線計画は不要。
東京メトロもネットワーク構築は終了した、と公言している。

だから採算を確実にするための今回の有明計画な訳で、話が遅れてるよ。

>>11027 匿名さん
そんなこと、どこにも一言も書いてないけど？笑

>>11027 匿名さん
臨海地下鉄の採算を良くするために有明開発するって？
それ話がおかしくないか？
目的と手段が逆になってるぞ？w

有明をどう開発するかを整理しなさいというのが前回の国の答申で、今回の都の計画はその答えだよ。

有明は空飛ぶ車で十分。

>>11030 匿名さん
ニュアンスが全然違うよ。国の答申は開発計画が無いとテーブルにも乗らない、以上。で都は計画を出したとして、関係者が次回１５年後の答申に向けて歩き出す準備ができただけ。国は「ふーん」だよ。

>>11031 匿名さん
空飛ぶ車の話を人参がわりにされるって、幼稚園扱いだな

もう空飛ぶ車＝ゆりかもめでいいじゃん。

>>11031 匿名さん
それ意外といいかも。
所かまわず空飛ぶ車に飛ばれても危険だから、たとえばこんな案はどうだろう？
　↓
内陸のどこかと、晴海、有明にそれぞれ空飛ぶ車用の離着陸ポートをつくり、車はそのポートとポートの間の海上のみ飛行を許可する。

これなら有明民も最先端技術を恩恵を受けれてwinwinじゃない？

というか、今、メトロと言えども赤字だよ。
こんな時期に新線の判断なんか無理無理。

アフターコロナの都心開発の起爆剤になるのが臨海地下鉄なんじゃない

有明の皆さんは開発の話に浮かれてるみたいだけど、工事始まったら大量のトラックが走り、終わったら終わったで人でごった返すと思うけど、クレーム入れないでくれよな？かつての新浦安住民みたいに、ディズニーランドの花火が迷惑だとかクレーム入れて、花火の回数減らしたりしたからな。

有明や台場など、港湾埋立地や元工業地帯の開発はオワコンと思う。

なにしろ、築地跡地、麻布台、東京ドーム再開発、青山子供の城跡地、第２六本木ヒルズ、外苑前、飯田橋駅前、渋谷と新宿と池袋の超高層駅ビル、歌舞伎町タワー、トーチタワーと、昔は考えられなかった内陸の駅前再開発が軒並みあるから。

有明の水と緑に囲まれた環境、内陸だとなかなかないんですよね

>>11037 匿名さん

都市開発の起爆剤に携わって頂く外国人労働者の巨大団地を有明に建設すればいいのでは。
そうすれば特区の意味もあるってもんだ。

＞だから採算を確実にするための今回の有明計画な訳で、話が遅れてるよ。

まるで解ってないな。
メトロは現在、道路下の土地占有料が全額免除されているが、
他の民間鉄道会社の反発を買うので株公開後は払わねばならない。

道路を無料で走行できるBRTにしたのは、そのため。

>>11040 匿名さん
有明みたいな高速と倉庫に囲まれた環境、どこにでもあると思うけど…

>>11039 匿名さん
そうだよ。
虎ノ門周辺の高層ビル建設ラッシュを見れば、有明みたいな東の果てに企業のオフィスを呼び込むなんてできるわけないことがわかるよ。
有明ポジはいつも自分中心のあり得ない理屈を展開するんだよなあ。

>>11042 匿名さん
やっぱり知れば知るほどメトロ株を都が買い増して都営と一本化するのが良かったな。猪瀬が金の件で潰れなきゃ上手く行ったのに。婆じゃ何も期待できんよ

>>11041 匿名さん
そうだね。
埋立地は単純労働の出稼ぎ外国人が住むのにふさわしいよ。

>>11046 匿名さん
辰巳でいいじゃん、それ。臨海については自分もネガ寄りだけどまともに意見しようぜ

外資系幹部なら有明に住めるけど、流石にバイト君みたいな単純労働者じゃ8000万円のマンション買えないのでは？　笑

>>11047 匿名さん
辰巳にはすでにメトロの駅があるから、再開発のポテンシャルは有明より上かも知れんよ？

JR西はローカル線の維持が困難で廃線視野も見通しという、毎日新聞な記事を見た。
東京のローカル線も厳しいだろうか。。
豊住線なんとかならんかなぁ。

>>11048 匿名さん
プレミスト有明はたしか4000万台からあったぞ

>>11040 匿名さん

石神井公園とかいいよ

>>11050 匿名さん
豊洲線は都心路線だから黒字確実ですよ

空飛ぶ車か。有明だけ飛行可能空域にしてもらってテストしてくれるならいいんじゃない？マンションに突っ込んでも知らんけど。

なら、もっと有明安くして！

>>11054 匿名さん
まぁそういうリスクがあるから、隔離できる島みたいな有明で実験するわけです。

>>11056 匿名さん

空飛ぶ車といいテレビ朝日コナミといい、住環境には適さない物ばかりだよな。返って生活しづらくなって、街の人気落ちたりしないのかな？高速道路の向こう側なら関係ないか。

有明が発展していくことを見込むとやはり臨海地下鉄は作る必要がありそう。

>>11058 匿名さん

は？

>>11057 匿名さん
ガーデンできる前の有明に住環境に適してる建物なんて一つでもあったか？
ゴミ処理場や下水処理場、イベント施設はあったけど

俺は豊洲住民だから、同じ地域の有明の発展は素直に嬉しいよ。
豊洲の開発がものすごかった頃はあちこち工事だらけで、道が狭くなったり迂回させられたり音もうるさかったりしたけど、なんとか落ち着いて良かったよ。
まだ6丁目や4丁目の都営跡地開発残ってるけどね。
地下鉄が決まったらまた道路工事で不便なこともあるんだろうなぁ。。
有明は開発始まったら、豊洲よりも道が少なくて抜け道にならないから大変だろうけど、暫くは我慢の生活だね。

有明はスミフの開発失敗が尾を引きそう

>>11062 匿名さん
スミフの有明、いったい何が失敗？大成功では？
コロナ禍のなかであれだけ成功してるのは他にある？思いつくのは虎ノ門ヒルズビジネスタワーぐらい。東京ワールドゲート、竹芝ポートシティ、ウォーターズ竹芝、ムスブ田町タワーNはいずれも集客できてないし、開業時点で満床にもなってない。

ガーデンもオープンからまだ一度も満床になってないけどな。
広場の目玉になるはずだったカフェがオープン前に逃げちゃったじゃん。

>>11060 匿名さん

有明北は、テニスの森とエムザ有明と倉庫と物流会社とザリガニ釣りが出来た広大空き地の町だった。
住みたいか？と言われたらノーだけど、昔に比べたらキレイな街になったし、マンションは立派だし商業施設も出来て良かったと思うよ。
区画が広すぎて歩くの疲れそうだから、自転車は家族一人一台の必須アイテムかもね。
ガーデン前の道路、整備するならもうちょい車線増やせば良かったのにね。これから工事始まったら渋滞するんじゃないかい？

>>11063 匿名さん
何が成功なの?

>>11065 匿名さん
渋滞緩和のためにも早期の地下鉄整備が望まれる

>>11049 匿名さん

水の聖地
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH080CU0Y1A200C2000000/

>>11061 匿名さん
嬉しいとか言いながら有明が豊洲を超えたら手のひら返しそうだよ、あんた

>>11069 匿名さん

そんなことどうでもいいよ。自分の街だけ発展したって仕方無いだろ。もっと地域全体で発展してくれたほうがいいよ。

>>11066 匿名さん
満床開業で集客も十分でしょ。

ただそれだけのこと

有明が発展すれば豊洲も発展するし、豊洲が発展すれば有明も発展する

上から目線で有明を語る豊洲民を絵に描いたよう。どうでもいいと言うのは有明は豊洲を超えないという自身があるから。自分のプラスにもなるから有明民よ必死で頑張りなって声が聞こえてくる。>>11061の文面はそう見えない？

>>11074 匿名さん

何故そんなこと言う？産まれも育ちも豊洲の古い住民なので、有明も東雲も学区域の地元なんだよね。
昔は深川南部地区は永代通りから南には行っちゃ行けないと言われてたけど、今はそんなこと言われなくなったし、北部の人達も気軽に来るキレイな街になったと思うよ。
辰巳や枝川も含めて発展したらいいなと思うよ。
あなたは有明だけ発展すれば満足なのかな？

まあまあ仲良くしようず
ワイは都下の人間で海より高尾山の方が馴染み深いから海に憧れてこっち住んでる訳なんだが、
地元の人は大事にすべきと思うし色々ワイの知らない昔話聞きたい
あんまり湾岸出身の人って聞かないしな

これ豊住線のことかな？

>>11071 匿名さん
スミフのギャラリーが２つも入ってる時点で、満床とは言えないでしょ。まぁ甘く見て満床としても、かなりスレスレでテナント入れた感があるよね。
とくに３Fファッション系はテナントがショボすぎて、集客が十分とはとても言えない。

>>11074 匿名さん
なんか被害妄想すぎじゃないか？

緊急事態中ではあるが、日中のヒルズやミッドタウンやサンシャインには
人出が戻っている中、ダイバーシティや有明ガーデンのゴーストタウンぶりには
テナントの行く末を心配しない者はいないであろうレベル。

要は、誰からも遠い場所なんだよ。
そこにメトロとか、イミフ。
品川も交通結節点とは言え、乗り換えるだけの駅。

開業当初は閑古鳥でしたが、最近は有明も結構人入ってきてますよ。

>>11080 匿名さん

比較対象がヒルズやミッドタウンなんて、有明も立派になったなぁ。
オープンしたのがコロナ禍の最中というのが災難だったが、これから人も増えていくだろうね。
俺は地域住民だから遊びに行くぜ。
割と近くの人は遊びに行ってるぞ？

>>11081 匿名さん
いやーどうかな。
人が入ってるのは飲食とイオンだけでしょ。キッズフロアは人がいるのは無料の遊び場だけだし。。アパレル系はほぼ壊滅状態。

まぁ、あそこはイベントありきな感じだからね。いまはしょうがないよ。

ガーデンは、女性には割と好評のようだが、男性はいまいちって言う人が多い。入れ替えによってまた印象変わるんじゃないかな？

>>11083 匿名さん
確かに平日のアパレルは閑散ですが休日は賑わうようになってきましたよ。

>>11086 匿名さん
休日もそうは見えないなぁ

入替えを期待する人がときどきいるけど、この時期に新たに出店できるショップはそうそうないんじゃないかな。

>>11085 匿名さん
女性というかファミリーだな。

コロナで死臭漂うお台場のモール群に比べればさすがにマシだけど、平日昼間のガーデンはかなり厳しい。開けてる意味あるのかって感じで店員も辛そう

>>11088 匿名さん
空いてるから小さい子供を連れてても買い物しやすい

有明の話題になると伸びますなー。みんな好きね。

>>11089 匿名さん

そんなに辛そうに見えるなら、ちょっとぐらい助けてやりなよ。それが人情ってもんだろ？
それとも何か買ってあげるお金が無いのか？

構想からもう5年経つんだな。そろそろ決定して欲しい。

【有明ガーデン　今日この頃】

3人しか歩いていない。
ttps://twitter.com/tatsuya888383/status/1356498855722840065

有明ガーデン おや？ウチの車しかいないぞ
ttps://www.instagram.com/p/CKrbS3cMQHy/?igshid=yvdwsm1y24z1

驚くほど人がいない。
ttps://twitter.com/aFm1lgRgTmPaG5v/status/1359492055110569989

有明の場合、メトロを何十年も待つより、
りんかい線をJRが買収し、２2０円で新宿から人が来れるようにしてもらったほうがいい。
アクセス線で、羽田＆舞浜へ一発移動も同時に。

>>11094 匿名さん
日曜朝一番に行くと、客の数よりクレジットカードの営業マンの方が多かったりはする。

>>11095 匿名さん
2030年には臨海地下鉄できてないと都の計画にも支障が出るだろ

>>11097 匿名さん
仮に都の青写真がそのまま実行されたとしても、研究所や実験施設ができるくらいだろう。べつに地下鉄なんてなくても十分交通の便は確保できるよ。

現状寂れてるんだからBRTで十分だよ。
研究拠点づくりなんて川崎とかあちこちでやってるだろ。わざわざ地下鉄作るほどでもない。

これから有明を開発するなら間違いなく臨海地下鉄は必要だよ

>>11100 匿名さん
研究所や実験施設は交通が不便で土地が安いところにできる。
つまり交通利便性なんかどうでもいい。
だから地下鉄新線なんか必要ないよ。

東京駅や銀座から有明まで都バスはあるの？混んでるのかな？
ゆりかもめやりんかい線は混んでる？
今の現状と未来予測次第で、国と都と第三セクター？が決めればいいんじゃない？外野がギャーギャー言ってもね。

臨海地下鉄以前にBRTの江東区進出が無くなる予感。

>>11103 匿名さん
マジで？そんなん臨海地下鉄に追い風じゃん。

臨海地下鉄確定の流れかな

BRTはさすがにあれだけ風呂敷広げて完全廃止はないだろうけど、京成バスが音をあげて渋々都バスが引き取る展開はありそうだな。

>>11095 匿名さん
新宿から有明まで何分かかるのやら

きまりやね

臨海地下鉄の旗を振っているの中央区だから有明までは開通しないのではないでしょうか。

>>11109 匿名さん
銀座と晴海の往復？誰が乗るん？

>>11110 匿名さん
バスでさえ誰が乗るんだ？というレベルなら地下鉄を敷けなんて言ってるやつは気が狂ってるとしか言えないね。

有明の広大な開発用地埋めたら交通機関パンクするよ
臨海地下鉄は絶対必要になるんだな

>>11111 匿名さん
晴海止まりの地下鉄なんてそりゃ気が狂ってるわ。

臨海地下鉄＆有明が大人気だな。ネガもポジもこの話題ばかりだわ。
昔は深川南部は近づいては行けない場所と言われてたのに、ちょっと小綺麗にしたらこんなに注目され、人気の街になるとは。中身よりも見た目が大事ってことだね。
我が地元ながら凄いことになったなと思うよ。
地下鉄がどうなるか分からんけど、東京都から発表された内容の何割かは実現するだろうから、今から楽しみだ。

臨海新都心に対する国の期待が年々高まってるのを感じますね

>>11114 匿名さん
深川南部って洲崎あたりのことだよ。それ以南を深川とは言わない

臨海地下鉄って中央区？

最近は東京都が力を入れてるようですよ。
ほぼ決定だと聞きました。

>>11117 匿名さん
中央区と江東区にまたがる地下鉄です

ほぼ決定なんてガセネタ。
事業者すら決まってない。

>>11112 匿名さん
その開発用地を埋めるのは研究所とかなんだろ？
そしたらそんなに就業人口が増えるわけじゃないし、そんなことで地下鉄敷くほど交通はマヒしない。

>>11117 匿名さん
中央区が臨海地下鉄より豊住線優先を認めてるけどまだ豊住線が決まってません

内定してるの品川地下鉄だけと前から言ってるのに・・・

>>11115 匿名さん
臨海新都心ってなんだよ。
お前の好みで勝手に変えんな。
マンションと郊外型ショッピングセンターくらいしかなくて何が新都心だよ。
笑わせんな。

そんなに都心になりたいなら日本から独立すれば？
モナコみたいな都市国家になればいいじゃん。
そしたら首都になれるぞ。

>>11113 匿名さん
東京駅から晴海なら間違いなくバスでいいよね。
満員でぎゅうぎゅうでも朝だけだし30分くらい我慢させればいい。
甘やかす必要はまったくない。

>>11116 匿名さん

こらこら、勝手なこと言わない！有明も深川の一部だよ。

臨海地下鉄の沿線の生産年齢人口は2030年から急速に減少だって。

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200828/1598554800

「東京メトロの株式売却をめぐり、8号線の延伸建設を含めた地下鉄ネットワークの議論が浮上しているところです。夏に答申がまとめられる予定で、その内容によっては8号線延伸構想が一気に進む可能性があり、期待しています。」
https://biz-journal.jp/2021/02/post_208934.html

>>11121 匿名さん
国交省の検討会議の資料見れば分かるが、臨海地下鉄と品川地下鉄は、豊住線よりはるかに格下の扱い。
江東区は当然のこと、国も中央区も東京都も豊住線優先だと言ってるから、臨海地下鉄はほぼ無理だろう。

>>11128 匿名さん

豊住線の話題が増えてきましたね。ようやく動き出してくれそう。
豊洲が混むの嫌だから、20年後ぐらいに開通してくれればいいかな。

＞新宿から有明まで何分かかるのやら

今でも直通約30分で行ける。
新線より、りんかい線の初乗加算を解消しろという話だ。
TX延伸の方が乗り換えが悲痛用で時間もかるだろ。阿保。
新線は意味なし。

>>11131 匿名さん

有明って、東京では珍しいJRもメトロも私鉄も走ってない場所。第三セクターの運営路線しかないから、りんかい線がJRになったら嬉しいだろうね。

決まりですね

>>11133 名無しさん

豊住線決まるといいですね！
豊住線が開通したあとはとうとう臨海地下鉄かな？

豊住線と臨海地下鉄のダブル当確に期待したい

>>11135 匿名さん

それはさすがに無理じゃないかい？
臨海地下鉄はその後だと思うよ。ネガと違って不要とは言いませんよ。

>>11126 匿名さん
深川って旧深川区の範囲でしょ？その頃有明は生みじゃん

有明は神輿もこないだろ。
深川じゃない。

江東区の地域分けだと、深川地域の豊洲地区

>>11138 匿名さん

有明は富岡八幡宮の氏子だぞ。神輿が無いだけ。本祭りの時は御鳳輦もお台場から有明通って豊洲に来るぞ。今は人増えたから学区域変わったけど、昔は深川五中だったよ。

>>11139 匿名さん

ウィキペディアが正しいかどうかは置いてといて、ここにはちゃんと
「江東区深川地域（詳細な区分では豊洲地区）に属する。」
と書いてあるね。

>>11140 匿名さん
深川５中まで歩いて通ったんですか？
４０分近くかかりますよね？
田舎の中学生みたい。

豊洲がここまで発展したのは有楽町線の開業が大きい。臨海地下鉄が開業すれば有明も豊洲と同じぐらい発展しそう。

>>11142 匿名さん
人少なかったからね。ゆりかもめかバスで行ってたんじゃない？

>>11142 匿名さん

30分ぐらいと言ってたような？
チャリで途中まで来てるヤツもいたよ。
今はこんなだけど、昔は東京の田舎町みたいなもんだったからね。
幼稚園児のころ遠くに見える東京タワーを見て、自分も東京に住みたいと母親に言ったら「ここも東京だ」と言われてビックリしたことを今でも覚えるよ（笑）

>>11143 匿名さん

豊洲に地下鉄開通したのは35年前ぐらいか？そこから暫くは何も無いけど都心に近いのに電車が空いてる田舎町って感じだった。変わったのは工場が軒並み引っ越してからだね。そこから怒涛の再開発ラッシュだった。
有明も倉庫や会社が移転して土地が空いたら開発に拍車がかかるかもね。
でも見えている開発はあまり住民の生活には潤いをもたらさない物ばかりな感じがする。表向きは派手でいいけど、生活の質な向上には繋がらないような。エンタメ施設が近くにあるのが嬉しい人にはいいのかも。
お互い地下鉄がどうなるかは分からないけど、同じ地域なので更なる発展を祈念しています。

>>11146 匿名さん
豊洲が評価されたのは商業施設の充実とリゾート感。その点では有明も同程度に評価される余地あると思う。

>>11147 匿名さん
一番大事なアクセスの良さが抜けてるよ。

>>11148 匿名さん

大丈夫よ。
豊洲だって、門前仲町あたりの人達から有楽町線は乗り換えがいまいちだって結構言われたもんだよ。銀座近いと言ったら、端っこの一丁目じゃん、とか。

銀座の高級ブランドショップは1丁目から4丁目に集まってるから1丁目は割と雰囲気良い