プレサンス ロジェ 尼崎

トランプさん勝ちましたが、
円安→株価上昇→景気上昇？かもしれないてますね！
243さんの理論では、特に製造業や建築業に携わる人が多い尼崎は、上げ幅が大きいかもしれないですね。

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>>245
トランプさんが自由貿易推進者ならそうかもな　笑

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ここの残りはどのくらいになったんでしょうね。

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>>247
SUUMOを見る限りはまだ1期の17戸が完売していないようです
ただ、プレサンスの他のマンションの口コミを見てもこの企業は特殊な販売方法なので実際のところは解りません
他の部屋も含めた価格一覧を見せてくれないから階数とか間取りの価格差を見て選べないとか・・・


http://suumo.jp/ms/shinchiku/hyogo/sc_amagasaki/nc_67715954/property/?...

プレサンス ロジェ 尼崎 第1期
67668625
販売スケジュール 先着順申込受付中
申込受付時間／午前10時～午後9時
申込受付場所／「プレサンス ロジェ 尼崎」マンションギャラリー
※申込の際は印鑑(認印可)、申込証拠金10万円(契約時に手付金の一部に充当)、2014年・2015年分の収入証明書(源泉徴収票等)、本人確認資料(運転免許証・健康保険証等)をご持参ください。
完成時期 2017年1月中旬予定
入居時期 2017年2月下旬予定
今回販売戸数 17戸（第1期）
価格 2390万円～3650万円（第1期）
最多価格帯 2900万円台（4戸）
管理費 4330円～5380円／月
管理準備金 1万円（一括払い）
修繕積立金 4740円～5880円／月
修繕積立基金 40万6000円～50万4000円（一括払い）
その他諸経費 サービスバルコニー面積：3.33m2～4.32m2
間取り 2LDK～4LDK (2LDK+F・3LDK・4LDK)
専有面積 67.69m2～84.05m2
その他面積 バルコニー面積：10.62m2～11.61m2、アルコーブ面積：2.27m2～5.21m2
制限事項 準防火地域
その他 -

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階数不明ですがSUMMOに間取りと価格が出ています
I1タイプは価格がアベバブル相場の最近ではお手頃価格なので駅を使わない世帯にはいいですね
これ以外の間取りは立地に比べると割高感がありますね

とにかくビックリするほど駅から遠いけど毎日電車利用しない定年退職後の夫婦とかには向いてると思います
特に戸建は老人が住むには管理も大変だし上下階移動も大変なのでマンションが向いています


http://suumo.jp/ms/shinchiku/hyogo/sc_amagasaki/nc_67715954/rooms/?rnm...

プレサンス ロジェ 尼崎（間取り・価格）

A
4LDK
専有面積： 83.62m2
価格： 3640万円（第1期）
角住戸 和室あり


H
3LDK
専有面積： 74.2m2
価格： 3220万円（第1期）
角住戸 和室あり


L
3LDK
専有面積： 70.4m2
価格： 2980万円（第1期）


I1
3LDK
専有面積： 67.69m2
価格： 2390万円（第1期）

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過去スレに、夏には半分は売れていたとあったので、17戸うんぬんの話ではないかと。
というか、どこの営業マンか知らんが、プレサンスさんもこんな小蝿がたかっていて大変ですね。。

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>>250
掲示板に半分売れたって書いてあるからってそれを信じるの？

公式ホームページ、Yahoo!不動産、SUUMO、全部に現在の販売戸数が1期で17戸って書いてあるんだが
頭が悪いのでどういうことか教えて下さい

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実際に話しを聞きに行って成約状況を見てきたが先月の時点で半分以上は売れてたぞ？
売れてないのに「契約済」で半分埋めてこちらに見せたということかな？まあ別にそれでも驚かんが。
安い低層は若干は残ってたが2期以降と売約済みで選べなかったし私は購入を見送った
駅から遠いので安く買えないと意味がないから。
駅から18分とは言え2500.2600ぐらいで買えるならそれもありかと思ったがそんな価格の物件はそもそも無かった。
格安物件を2つほど広告用に作ってあとは3000万前後の物件がメインであとは4000万。
駅から18分のわりに普通の価格設定。
各物件に10万ずつ乗せれば2300万の物件を3つ作っておいても余裕だわな。
最近はこのやり方多いね。
それに釣られて行っても営業マンが3000万の物件で落としちゃうんだろうな。
駅近ならそれでも構わんが。

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売れてないのに契約済とか、そんなリスキーなことしないでしょう。
あと、購入者も馬鹿じゃないんだから、良いとこは売れる。駄目なとこはいつまで経っても売れない。
大きな買い物なんだから。

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>>252 マンション検討中さん
半分って第一期１７戸の半分でしょうか？
それとも全戸数の半分でしょうか？

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>>253
関西の完成済のマンションで大量売れ残りのマンションってこの7つだってね

2,000万円台で買えるマンションは、完成後ではメイツブラン伊丹、ルネ神戸星陵台、
完成前だとプレサンスロジェ尼崎しかないよね

問題は売れ残りになるとみんなが欲しくないってことで資産価値下落とか色んな問題が出そうってことだよね


伊丹駅徒歩13分　メイツブラン伊丹　※駅から遠くて売れ残り
垂水駅徒歩26分　ルネ神戸星陵台　※駅から遠くて売れ残り
千里中央駅徒歩14分　ジオ千里中央　※駅から遠くて売れ残り
千里丘駅徒歩15分　ミリカ・テラス　※駅から遠くて売れ残り
仁川駅徒歩5分　プラネスーペリア西宮仁川　※価格と立地価値があってないので売れ残り
天王寺駅徒歩2分　ザ・天王寺レジデンス　ガーデン＆ビスタ　※価格が高くて売れ残り
比叡山坂本駅徒歩1分　ハイク比叡山坂本駅前　※郊外過ぎて売れ残り

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>>255
玄関から都心まで1時間以内で通勤できるマンションは、
駅から遠いから売れ残ったのではなく、
遠さに見合わない価格設定に問題が有るのじゃないかな。
もし最初から2割安ければどのマンションも完売してたと思うね。

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>>256
仰るとおりです
価格と立地の吊り合いが取れてないのでしょうね

価格だけ見ればプレサンスロジェ尼崎も安いと思いますが立地と見合っていないと思います
そもそも駅18分の立地のマンションが他のデベロッパが手掛けていないので比較しようがありません

和田興産や日本エスリードとかプレサンスと同等のC級デベロッパが駅から遠い物件を販売してくれれば
適正価格を比較できるのですけどね

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>>255〜>>257
業者の方でしょうか。詳しい情報ありがとうございます。
比較できないのに、立地に見合っていないとか意味不明ですが。
あなたの言うオススメの物件をお教えいただけませんでしょうか？

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>>258
この程度の書き込みで他のマンション業者と疑うの？
この程度でプレサンスロジェ尼崎を批判してると感じるの？

過剰反応するのはあなたこそプレサンスの人間かと疑ってしまいます
またはここの契約者で購入したことを強く自己肯定したい方ですか？

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えー、普通にそう思いますよ。色んな検討スレを覗いているだけです。
では、オススメの物件をお教えいただけますか？

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そうそう、何かにつけて文句つける前に代案出して欲しいです。比較しやすいですから。

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オススメを聞く前に子供じゃないのだから自分で調べろよな、
こことあまり価格が変らないのにここより動きの良いマンションは幾つかあるよね、
マンション価格は駅からの距離に大きく左右されるがその他の要因によっても大きく変わり、
総合的に見て購入者が価値を判断するのであって支持する人が多ければ早く売れるし少なければ売れ残る。
そしてそれによる結果が実勢価格なのですよ。

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当たり前のことをさもそれっぽく言うことはできるんですね。
ここを覗いてる人は、いろいろ検討してる方なのに、自分で調べろとかどうかと思いますよ。
「自分はいいとこ知ってる。でも教えない。自分で調べろ」←何の目的で、ここにきてるんでしょうね。
誰でも分かりますよね。

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>>263

>>「自分はいいとこ知ってる。

これは何番さんが言ったの？
思い込み？

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>>263
２６２ですが具体例でマンション名を書くのは簡単ですが、書くと色々差し支えがあると思い気を使ったまで。
もう一度書きますがここより早く売れてるマンションなんて調べればすぐに見つかります、自分で探してください。

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調べても簡単に分かるものじゃありませんよ。
仮にあなたの言うことが正しいとして、簡単に分かるものなら、具体例を出しても全く問題ないのじゃないでしょうか。
加えて、何に差し支えがあるのか理解に苦しみます。マンションの個体名なんて飛び交ってますよ。

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>>265

私も２６５さんの仰ることはただの屁理屈かと思います。具体的に他物件名を挙げて頂き、コチラの物件以上のお買い得感がある物件であるのなら、それこそこの掲示板の意義があると思います。
闇雲にネガティブな意見を述べられ、具体的なマンション名については差し支えがあるなんてのは全く説得力がないのではないでしょうか？
もう一度書きますが（笑）、アレコレ駄目出ししながら、対案を出して色々意見されるのはイヤだから言いませんでは子供の学級会以下ですよ。
徒歩１８分は悩ましいところですけど、大阪中心部や高速道へのアクセスがこれだけ良く、設備もそれなりの大規模物件でとにかくこれほど価格が抑えられている物件名を是非、挙げてみて欲しいと興味津々の方はきっと多いハズだと思います。

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アルファスマート

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>>265
気を使ってましたがそこまで指摘されるなら書きますが、
近くのJR塚口のプラウドは如何ですか？
あちらの下層とこちらの上層階だと価格もさほど差はないですよ。
でも売れ行きはあちらの方が明らかに良いですよね、
それだけあちらの方がお得だと思う人が多い根拠です。

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>>269 匿名さん
そうそう。いいか悪いかば別にして対案を出してこそだと思う。
枝線で駅力はないけど、今の阪神間物件では立地はまずまずでコスパも高いよね。

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あなたは、プラウドを推したかったんですね。でも、売れ行きを知っているとか、嘘をいってはいけませんよ。
だから、子供の学級会以下と言われるんですよ。

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>>261
>>267
対案の良い案は無いね
『迷ったら買うな』は賢い消費者行動の基本ですね

ちなみに
シテイテラス神埼川の70㎡超えの最低価格は3,100万円台
プラウドシティ塚口の70㎡超えの最低価格は3,300万円台

他の2つと比較してプレサンスロジェ尼崎の70㎡超えを選ぶ選択肢はないな
ただどうしても80㎡超えが欲しい方で予算が無いならここを選択肢の一つとすることは当然かも知れない

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>>272 坪単価比較中さん
え、プレサンス尼崎ももう3000万超えの部屋しか残ってないんじゃなかったっけ？？

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その2つの駅近狙いなら、プラウドシティよりかは神崎川一択だと思います。
塚口駅が微妙すぎて。。あの電車の本数少ない駅に、あの世帯数は駄目でしょ。

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チラシ入ってました

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やどかり人生
プレサンスコーポレーション
恥ずかしい

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やどかり人生
プラウド買って
脱出せよ

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>>276
プレサンスのTVCMって何かずれてるよね
購入者をヤドカリに例えてるのかな？

ここの社員はヤドカリみたいなマンションじゃなく高級タワーマンションに住めるんだろうね


プレサンスコーポレーション
20代の平均年収1,594万円（20代営業58名）
http://d1ar6zii1m02s5.cloudfront.net/Image/3001369333_image_9.jpg

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最初から3000万ごえですよ！

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トヨタを超える年収なのか。。

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ただ、それだけ、業績がいいってことでしょ。
ヤドカリみたいなマンションって、また子供地味た批判だな。
プラウド塚口を勧めるのはいいけど、やり方が感じ悪いね。

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>>280
画像の張り方解らないのでリンクだけ張ります

プレサンスコーポレーションはトヨタを余裕で超えてます
上場企業3,000社以上の中で28位みたいです

総合職、一般職、営業職、事務職とか全部入れて平均年収851万円ですが不動産業は歩合が高いので
営業職だけだともっと高いのでしょうね


http://toyokeizai.net/articles/-/147143?page=2
生涯給料｢全国トップ500社｣ランキング
28位　プレサンスコーポレーション

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>>276
>>やどかり人生

CMのセンスがあまりよくないです。分譲をプレサンスで買った人も「やどかり」なんでしょうか。

>>283

不動産業はプレサンスに限らずお給料いいです。他の不動産業もいいのでは？お給料だけで見るとギャンブル系もいいですし、自営業は経費で落とせるし、お金だけでいくと一般的な会社員よりもお給料が格段にいい職種はあきれるほどあるんだろうなと思います。

それにしても28位ってすごいですね。

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プレサンスコーポレーションはトヨタを余裕で超えてます
上場企業3,000社以上の中で28位みたいです
>>最初から3000万ごえですよ！
こいつら馬鹿じゃない。
そんな優良企業なら上場してみろよ。
信用がない会社なら無理。
そんな会社から買うやつらも同罪。
ほんまあもばっかりや。

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そんな社員が給料もらっているなら少しは
価格を安くしてくれたらありがたい。

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>>285
>>こいつら馬鹿じゃない。
>>そんな優良企業なら上場してみろよ。


貴殿は返信乞食の釣り師なんでしょうけど会えて回答して差し上げましょう
既に上場しています
そして株式市場の頂点の東証一部上場です


>>286
株価は５倍以上になっています
理由は売上高に対して利益率が非常に高い企業だからです
つまりマンション価格は値下げする必要もありません
強力な営業部隊によって値下げせずに売り切るのです


3254: 不動産　東証１部　JPX日経400採用
プレサンスコーポレーション
現在値(15:00)
1,507 前日比 ＋7(＋0.47％)
http://www.nikkei.com/markets/company/?scode=3254

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見事なブーメランじゃないか。笑

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所で後何戸残っているの？

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見に行ってみようかなとホームページを見たら、予約して源泉徴収票を持ってこいって書いてあるね。買うかどうかわからないのに初回にそんなの持ってく人いるんでしょうか？

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>>292
源泉徴収表持って行かなくてもモデルルーム見れるし資料も貰えると思いますよ

でも持って行かない場合はクオカードが貰えなかったり購入の本気度が疑われるので細かい価格表情報が貰えない可能性があると思いますね

他のマンションでも完成後売れ残りマンションとかで値引き交渉ガンガンやる時には持って行った方が値引き幅大きいと聞きますし

特にプレサンスコーポレーションのマンションは歩合が高いので冷やかし程度の見学客を相手にする時間がもったいないんじゃないかな

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>>230の『子育て支援キャンペーン』が今度は『入居費用サービスキャンペーン』に題名変わっただけで金額的には同じような実質的値引きかな？


https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00122892/

イベント
入居費用サービスキャンペーン
【2016年12月3日（土）～2016年12月26日（月）】
2016年12月3日（土）～2016年12月26日（月）までにご契約いただいた方に限ります。引越費用・諸費用・月々3万円補助（当初3年間）のなかから1つお選びいただけます（上限100万円まで）。権利を他者に譲渡できません。進呈は引渡後となります。キャンペーン対象住戸（Aタイプ401号室、Gタイプ408号室、Hタイプ409号室、Mタイプ417号室）棟内モデルルーム使用予定につき2017年5月下旬以降、現状有姿のお引渡となります。他のキャンペーンとの併用はできません。あらかじめご了承ください。その他ご不明な点につきましては係員にお問い合わせください。

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モデルルームの１００万値引きだけですか？

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神崎川は、３００マン値引きしてますが、ここは、値引きなしですか？

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>>300
住友のシティテラス神崎川駅前は値引きしないって聞いたけどしてるの？

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>>301 物件比較中さん
プレサンスの神崎川ってことじゃないかな？本当かわからないけど。

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今の売れ行きはどれぐらいですか？

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>>302
プレサンス ロジェ 神崎川の300万円値引きは公式ホームページのトップに出てました
完成済みのマンションのマンション棟内モデルルームについての値引きでした
モデルルーム利用の部屋がどこでも何百万か値引きするのは普通ですね

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>>300
>>303
プレサンス ロジェ 神崎川は完成後の売れ残り在庫だから値引き始めたんやろね
プレサンス　ロジェ　尼崎はまだ完成前だから大幅値引きはまだやらんやろね
ここも完成後に売れ残りが１０戸とか２０戸残ってるなら大幅値引きはやるんちゃうかな


阪神間で安いマンションは、プレサンス　ロジェ　尼崎とメイツブラン伊丹の２つしかないけど
JR伊丹駅１３分のメイツブラン伊丹は完成在庫抱えてるから新年明けてから５００万円以上１，０００万以下の本格的値引き始めるみたいやで

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モデルルーム使用住戸は家具つき販売しか見たことがありませんでしたが、
現金の値引きもありなんですね。
ぶっちゃけ趣味に合わないインテリアがついてくるより、現金値引きして
いただいた方がありがたいと感じる派です(^^)

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この辺は工場地帯ですが、騒音、悪臭何かは、大丈夫でしょうか？

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>>307
音とか臭いって個人の感受性によりますよね

あなたが、曜日や時間帯を変えて現地を確認してレポート報告して下さい

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>>307 マンション検討中さん

贅沢いうたらあきまへん。

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307さん了解でーす。308さん安いから我慢しまーす。

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コスパだけは高いな

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>>311

コスパって個人の金銭感覚によるから何とも言えないね

とんかつ定食1,000円と牛丼300円のどちらにコスパ高いと感じるかだね

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312さんハーイ(^3^)/了解でーす

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まだ販売時期が1期らしいですが、こちらのレスを見たらえらく長い1期だなーと思うのですが、そういうものなんですかね？

先日モデルルームに行きましたら、6時間くらい話をされて、さすがに滅入ってしまいました。
尼崎勤務なので、自転車通勤でしたら18分は特に気にはならなかったのですが、
営業マンの方がその場で契約させようとする勢いを感じてびっくりしました。

ちなみに、21日時点で東棟7戸は空いていると教えてもらいました。(いずれも3000万円以上でした。)
1期、販売戸数17戸、未契約7戸っていう事は売れ行きが良くないって事ですかね？

購入はもう少し先を考えているのですが、安くなって残っていたら考えようかなぁ。。。

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>>314
2月末には入居が始まります
子供の転校、新学期に合わせるのでしたら今すぐ契約して3月末までに引っ越した方がいいかも

駅から遠いことを納得できるかどうかは個人の主観次第でしょうけど
一般的にはこの距離は嫌われるので売れ行きが悪くても不思議じゃありませんよね

完成後の売れ残り在庫の値引きが始まってから購入を検討してもいいと思いますね

プレサンスは販売方法が特殊っぽいので
現時点の本当の在庫数とか価格一覧とかの情報が無くてさっぱり判断できません

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本当にここは、売れてる所が分からない？三千万以上でしたら、塚口と変わらないなー

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東急ハンズがキューズモールにできるみたいですよ。楽しみですな。

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そんなん要らん。

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嬉しいけど、雑貨屋が多いね

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>>317
めったに使わない東急ハンズなんて要らない

ところでどの店舗が閉鎖されて東急ハンズに変わるの？
1,200㎡ってことは3,4店舗閉鎖させるのかな？


東急ハンズ／あまがさきキューズモールに出店
店舗／2017年01月23日
東急ハンズは4月21日、兵庫県尼崎市の商業施設「あまがさきキューズモール」内に、「東急ハンズあまがさきキューズモール店」をオープンする。
https://ryutsuu.biz/store/j012321.html

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>>321
あら本当ですね
日曜日に閉店してた
面積も1,210㎡だから一致してますね
どっちにしてもキューズモールでは本格的な買い物としては使わないからあんまり関係ないかも


[兵庫][尼崎市] オールドネイビー あまがさきキューズモール 17年1月22日まで
2016年12月8日 [兵庫, 関西]
OLD NAVY オールドネイビー あまがさきキューズモールが17年1月22日閉店と、公式サイトで発表しています。
http://heiten-sale.jp/archives/29193

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>>315 坪単価比較中さん
子供はまだおりませんから、その点では急ぐ必要はないみたいですね。
営業マンの方が急かして居たのは、そう言う戦略だと割り切って、本当に自分たちで手が届くのか、納得できる間取りなのかなど、ゆっくり検討していきます。
それでもし売り切れていたら縁が無かったと言う事で。。。

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>>316 マンション検討中さん

JR塚口は普通しかとまらず、不便な印象を受けました。
あと、同じ3000万円代でも低層階と言うのも気になる点のようです。
素人なので低層階と高層階の違いが見晴らしや風通し以外に思いつかないのですが、それは私が勉強不足証拠ですね。

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>>317 匿名さん

文具用品を買える店舗が周りに少ないので、ペンや便利文具グッズを取り揃えてもらえると非常に助かりますね！
今までは梅田にわざわざ出ておりましたので。

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２３９０万の物件は、まだ残っていますか？

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>>326
阪神間の２大駅遠マンションの格安対決
一長一短やな


プレサンス ロジェ 尼崎
尼崎駅　徒歩18分
67.69m2　2,390万円

VS

メイツブラン伊丹
伊丹駅　徒歩13分
60.60m²　1,998万円
70.00m²　2,298万円

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プレサンス ロジェ 尼崎
徒歩１８分にもなるともう電車通勤に無縁な家庭じゃないときついだろうな、子供がいなくマイカーかチャリ出勤ならこのマンションも有りかな。

メイツブラン伊丹
購入額に制限はあるが家族の為にそこそこの環境を求める人、家庭の為なら通勤時間も犠牲に出来る人ならこのマンションも有りかな。

まあどちらのマンションも価格の安さが最大の魅力だけど、裏返せば駅から遠いなど欠点があるからこそのこの価格ですね。

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駅まで自転車で行けばいいだけ。バスもあるしね。
それも嫌なら、これらの物件とは無縁っていうこと。

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ジークレフ西宮北口も西北へ徒歩18分、甲子園口に14分。
最早、最寄り駅じゃないよな。
ここをはじめ、人気駅名を冠に付ければ少しは買う人への訴求力が増すのではないかという安易過ぎる販売会社の魂胆にウンザリだわ！
徒歩18分って、、普通のうのうと書ける事か？？

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まぁ、甲子園口に14分よりかは、西宮北口へ徒歩18分の方が確実印象いいわな。
それだけ人気駅名の効果が高いってことかな。

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>>330 マンコミュファンさん

ジークレフは100平米6400万とか西北では激安だけどその距離だと戸建感覚なんだろうな
西北でもさすがにそこは売れ残りそうだな

https://smp.suumo.jp/mansion/hyogo/sc_204/pj_67715921/rooms/?rnms=404

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案外売れるかもしれんよ。今、西北の価格設定は高すぎるからね。

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西北物件はいずれバブルがハジけて駅近物件以外は淘汰されるだろうね。すでに人気があるエリアってのはコスパの悪さが付き物！

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もう建った？今月末入居開始？
第一期の17戸から動かないから、
よくわからないね。
チラシで、
購入された家族が紹介されていたから、
少しは売れたのだろうけど。

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>>335
プレサンスの他の物件の書き込み見てもこういう同じようなこと書かれてますね

・１期のままの広告だが本当に売れているのか？
・価格一覧表を貰えず数部屋の価格しか教えてくれない等

友の会の販売方法はこういう位置付けみたいね
ぐぐるとたくさん出てくる


公益社団法人首都圏不動産公正取引協議会－不動産広告の相談事例－

「友の会」の会員等を対象とした優先販売を行う場合の注意点を教えてください

http://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/011/011_2.html

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やっとチラシきたんだ。。
売る気あんのか。笑

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入居費用サービスキャンペーンの対象はモデルルームだけですか？
購入後3年間に及ぶ月々3万円の補助とはユニークなサービスですが、
正直なところ一括で割引していただけた方が嬉しいかもです(笑)
諸費用や引越し費用を選んでも進呈は引渡し後ならば自分で
建て替える必要がありますか？

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やっぱり駅から遠い物件は人気ないんだな
平均寿命で死去するまで100％売却することがないなら他人の評価なんてどうでもいいんだがね

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やっぱり分譲マンションの魅力は、できるだけ駅近でしょう！駅近物件は中古でも値段が上がってますしねー

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そりゃ緑豊富な郊外物件ならまだしも、西宮や尼崎の阪神エリアで探すなら”便利さ”という立地を最優先事項にしないと意味がないもんな－。

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尼崎市は大阪市まで近いからそこそこかと思ったら
ちょっと下に見てた伊丹市や川西市にすら負けてたんかよ

私にとっての常識が事実とずれてて衝撃過ぎる


http://nensyu-style.com/area-hyogo/

兵庫県の市町村別

項目 市町村 平均所得
1位 芦屋市 587.8万円
2位 西宮市 414.5万円
3位 宝塚市 396.6万円
4位 三田市 358.3万円
5位 神戸市 351.1万円
6位 猪名川町 342.3万円
7位 川西市 340.9万円
8位 伊丹市 324.0万円
9位 明石市 319.3万円
10位 稲美町 315.7万円
11位 姫路市 315.2万円
12位 加古川市 310.3万円
13位 高砂市 305.0万円
14位 尼崎市 303.0万円

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だから庶民的な店多いねん。尼崎は住むにはエエよ。
阪神側には食べ物屋もぎょーさんあるで！

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>>342
大阪圏住いならこの件は周知の事実と認識してますね、
関西に来てまだ間がないか関西在住経験の無い方でしょうか、
因みに東京都なら足立区のような感じだと思えばいいです。

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