プレサンス ロジェ 尼崎

流石に徒歩18分はキツい…

プレサンスとハセコーの組み合わせね。
ふーん。

アマの徒歩１８分物件に値がつくのか？

坂のない平地の尼崎とはいえ、自転車5分かぁ。

徒歩18分ってウォーキングみたいな速度で信号とかない前提だもんな

一番安い部屋が2,300万円だっけ？

平米単価30万円で80㎡で2,400万円くらいなら買い手いるんじゃない？

3,500万円出せるなら隣りの駅の徒歩1分のプラウドシティ塚口買うんだろうけど金がないならしょうがない

立地がなぁ…マンション西側に24時間稼働？の工場があるらしい

ここの前の建物は何だったの？
前の建物の1つでも住居表示が解ればGooglestreetviewで周辺環境見れるのにね

横浜ゴム近畿ベルトセンター、峰電機工業、日立プラントサービスの間かな？

ここの住所が解らないから近くのケーズデンキから最寄駅までの距離をGoogle地図で検索して見た
一応は園田駅じゃなく尼崎駅の方が最寄駅になるみたいだね


ケーズデンキ尼崎店から尼崎駅へ　20 分 (1.6 km)
ケーズデンキ尼崎店から園田駅へ　21 分 (1.7 km)
ケーズデンキ尼崎店から福知山線塚口駅へ　25 分 (2.1 km)
ケーズデンキ尼崎店から阪神杭瀬駅へ　36 分 (2.9 km)
ケーズデンキ尼崎店から阪急塚口駅へ　38 分 (3.1 km)

通勤通学に便利な新快速停車駅のJR尼崎ではなく阪急神戸線園田駅でも問題ないなら
売れ残ってるこのマンションとどっちが利便性が高く価格が安いか検討するのもありでは？

園田駅9分だしここと同じ長谷工の施工だから

http://www.jyutaku.co.jp/pleagia_higashisonoda/outline.html
プレージアブラン東園田
販売戸数 5戸
販売価格（税込） 2,790万円～3,290万円
間取り 3LDK・4LDK
専有面積 74.75m2～91.13m2
バルコニー面積 10.69m2～13.26m2
サービスバルコニー面積 2.40m2～7.89m2
アルコーブ面積 4.00m2～6.17m2

ここの隣駅の福知山線塚口駅前1分の1,200戸の街開きがテレビのニュースでやってた
野村不動産だけあってやっぱり価格帯が違うんだな

プラウドシティ塚口マークフロント　第1期　価格表　
http://farm9.static.flickr.com/8731/16290936984_f73930f729_o.jpg

>6さん
現地を確認しておりませんが、それはどのような工場でマンションからの距離は如何ほどですか？
用途地域が準工業地域なので何が建てられていても文句は言えない立場ですが、24時間の騒音はさすがに周辺住宅から苦情が出ますし、深夜操業は不可能では？

>>11
このマンションの周辺環境、深夜環境がどうかは解らないので現地レポート待ちですね

ちなみに尼崎で住宅街に隣接していても深夜操業してる工場なんてたくさんありますよ
これは2012年完成の尼崎市のマンションの口コミまとめが載っています


http://www.sutekicookan.com/
尼崎 THE RESIDENCE
周辺環境・治安
東側に３交代職場の工場があり結構機械音が聞こえる。
横の工場の騒音がひどく気になりました。休日も操業してますね。 その上、夜遅くまで操業しているんですね。
先週何曜日だったか忘れましたけど、平日23:00頃通ったら、まだ工場操業してましたよ。それに昨日の日曜日も操業してましたよ。
よく前を通りますが、騒音が途絶えることはあまりありません。
鉄工所の音、確かにしますが、音がなった後に時間が経過してまた鳴るって感じなので、さほど気にならないって私は感じました。連続じゃないので。
入居済みです。工場の騒音ですが南西側はベランダに出てるとけっこううるさく感じます。部屋締め切ってるとあまり気になりませんが。
近隣の工場の音をスマホのアプリ（騒音計）で測定してみました上層階のベランダからの簡易な計測になりますが90デシベルを超える時もありました（朝8～9時頃のカンカン音）騒音規制法（産業法）の昼間の工業地域の規制基準70デシベルを軽く超えていることがあるようです下層階にお住まいの方は、もっとうるさいのかもしれませんね
南西側の部屋に住んでいます。確かに工場の騒音は聞こえますけど、遠くから聞こえて来る感じですので、大して気にはならないですね。

JR尼崎駅が最寄り駅と聞けばかなり利便性の高い好立地と想像させるのですが、徒歩18分では遠すぎます。
どうも阪急園田駅、JR塚口駅、JR尼崎駅の丁度中間エリアみたいトコでどこの駅にも遠くて不便。近頃は人気の西宮エリアもそうですが、駅に近い物件は開発され尽くして全く出てきません。

https://www.jr-odekake.net/eki/pdf/teisya_03.pdf

路線マップを見れば、JR尼崎駅は京阪神においてはダントツの利便性を誇る駅なのは今更の話です。
コチラの物件は距離こそあるものの、駅までは坂も無いですし、自転車があれば決して遠い距離ではないかと思います。
また、最寄り駅として発展が著しい”JR尼崎駅”を使えてのこの販売価格はコストパフォーマンスがよろしいのではないでしょうか。

https://www.jr-odekake.net/eki/pdf/teisya_01.pdf

すいません。こちらの方がさらに「東西線」も記述され、便利さを痛感してもらえると思います。

>>13
JR尼崎駅から徒歩18分＋大阪駅まで新快速5分、快速6分って…
毎日、駅まで苦役列車じゃなく苦役徒歩ですよね（笑）

それだったらJR立花、阪急園田駅、阪急武庫之荘駅から徒歩10分＋梅田駅まで10～15分の方がマシですよね

>>14
>>15
まー184戸も作るってことはデベロッパーのプレサンスが需要があると判断したんだろうけど
今の時代にマンション購入する層が徒歩10分超え選ぶ理由を本気で聞いてみたいな

コスパで言えば67㎡で1,500万くらいならありだが2,300万円はこの立地では高過ぎる

>>16
需要あると思うし、この値段なら人気出ると思うよ。
根拠は自分の勘だけだけど。
2,000万円台で買える新築マンションなんて今時少ないしね。

徒歩18分とはいえ、実際はチャリやバス利用することを念頭におけば、郊外の物件より全然、魅力あるかと思う。
特に駅前のゴチャゴチャした雰囲気を好まないファミリー層にとってはこれくらい落ち着いた場所の方が良いだろうし、それでいて便利な尼崎駅が利用できる事を考慮すると価格は十分に安いと思う。
昨今は尼崎駅周辺の物件は開発し尽くされ、価格も高騰の一途。このエリアはまだ買いやすいと思うのだが。

67m2で１５００万とは不動産のイロハも知らん素人の戯言。
そりゃ建築代金のみで地代が抜けとるがな（呆）
ここは資金力が無くても持ち家に拘る人の数少ない選択肢やろ。
低金額なので下値にも限度があるし、再販も一定の需要があるので
儲けようとかの助平根性でなく完全実儒なら有りやと思うで。

不人気要件が揃ってるので投資の対象には端からならない。

>>19
1,500万円ならプレサンスのワンルームマンションの低層階がギリギリ買えるな


プレサンス谷町リーベ　第1期価格表
http://farm6.static.flickr.com/5655/22764456854_dc6eba62bf_o.jpg

独り暮らしの生活なら良いですが、いつ結婚して家族が増えるのか分らないから、
いつでも売って転居を考えているのならワンルームマンションの購入も良いんじゃないすか？
でも１０００万円台で買えるんですね。
もっと高いのかと思ってました。

自転車5分で、ぷらっと映画を観に行けるのはいいかなー。コストコも。

近くのイオンも大きくて便利だし、高速へのアクセスも比較的良い。

>>18
JR尼崎駅の南側なら駅5分圏内でもまだ開発の余地はありそうだけどね
ここと同じ工場地帯で不人気地区だから新築でも安かったが売れ行き悪かったから最近は建ってないね

そもそも2,000万円台の部屋ってどれくらいあるんだ？

>>23
イオン尼崎行ったことあるのか？
地方のシャッター商店街みたいに過疎ってるぞ

イオンはカルフールの時代からあれやね。
でも、しぶとい。

>>20
>>21
平米単価80万円の賃貸仕様のワンルームマンションが安い？
どんな感覚なの？

>>22
駅遠の2,000万円台のマンション買う層が映画にぷらっと行くとか本気か？
コストコはたまにはいいが年会費4,000円払ってまで利用する層なのか？

>>23
営業マンか？
イオン尼崎はどう考えても使いにくいだろう
そもそも食品主のスーパーが2階にあるってどういうことだよ

>>25
カルフール時代よりはイオンの方がマシだよね
でもJR塚口駅前の再開発でマンダイが開店したから厳しくなるんじゃない？
価格も全般的に安かったし

このマンション買う人ってどこの駅使ってどこに通勤する層が一番多いんだろうか？
JR尼崎のキューズモールのアルプラザ買い物するのかな？

コストコも映画も行くでしょ。
近隣の商業施設、娯楽施設を使わずに何すんの？ラジオ体操？

価格一覧貰った方いる？
このマンションって世帯年収500万円以下が中心になりそう？


第1期 予告広告
価格 2,300万円台予定～3,600万円台予定
最多価格帯 2,700万円台・2,900万円台（各3戸） 予定
間取り 2LDK＋S・3LDK・4LDK
専有面積 67.69m2～84.05m2
販売戸数 17戸

コストコのネット転売と、ブクオフ古本市場の背取りで暮らすんじゃない？

年収200万ですが…。何か。

やはり駅からの距離はデメリットになってしまいそうですが、
投資用に購入する方は少ないのかなという予想という点ではいいのかな
バス停は徒歩3分のところにありますが、バスの間隔は十分あるのでしょうか

駅から遠い分、販売価格は第一次取得層にも受け入れられやすい販売価格だわ。
それに尼崎駅を使えるのは強みには間違いない。
バス便なのは我慢するにしても、坂道が少ないので自転車で動ける範囲も比較的広い。

市も自転車道も整備を進めてる。(青いライン)
どこまでも平らな地形は、メリットだと思う。
若い人や 、お年を召した方にも買いやすいと思うわ。
いま、この価格で買えるとこないし…
賃貸もそこそこするし…。

ファインシティ甲子園
メイツブラン伊丹
プレサンスロジェ尼崎
販売中の駅遠物件。
ここの方が、価格以外も条件良いと思うわ。
駅の駐輪場も2000円くらいで、空きもある。

>>33
メイツブランだけはそこに入れてやるなよ（笑）
時は金なり

1分80m×5分＝400m　毎日5分×往復×250日＝年間41時間　


ファインシティ甲子園
阪神本線「甲子園」駅徒歩22分

メイツブラン伊丹
JR宝塚線（福知山線）「伊丹」駅徒歩13分、「北伊丹」駅徒歩16分、阪急伊丹線「伊丹」駅徒歩18分

プレサンス ロジェ 尼崎
東海道本線（JR西日本） 「尼崎」駅 徒歩18分

徒歩10分ごえの立地なら、
どこであっても、ばか正直に毎日、
歩く人はいないと思いますよ。

>>35は>>34宛てね

>>36
確かに
マンションの徒歩は敷地から駅までの距離だから
階数にもよるけどエレベーターの待ち時間とか敷地内移動で敷地の外に出るまでが3～5分くらいかかるからそれが加算されるしね

自転車使うとして駐輪場代で毎月2,000円×12ヶ月×30年＝72万
共働き夫婦だと2倍で140万超えか
バスとかだともっとコストかかりそうだ

>>31
阪神バスの時刻表によると、7時台で8本です。、

３８さん、ありがとうございます。教えていただいて！
それだけ本数があれば充分ですね。
１０分弱に１本は来るという形になりますから。

コストを考えるとまあ、色々としかたがないのかな。
駅からの距離分、お値段がお得になることを期待して。

>>38
>>39
この距離で通勤手当出る会社は少ないだろうね
家族人数、定期利用、勤続年数、利用頻度にもよるだろうけどざっとこんな感じか
悪天候時、高齢者、乳母車以外はバスは使わないかもね

往復420円×年間240日×30年×夫婦2人＝6,048,000円

http://www.hanshin-bus.co.jp/amagasaki/timetable.php
http://www.hanshin-bus.co.jp/amagasaki/search1.html

>>40
そのチラシを写メで投稿してみてくれません？
プラウドシティ塚口みたいな価格一覧表付チラシだと比較しがいがあります


『大阪駅へ1駅5分、新快速』って書いてあれば事実ですからね

不動産表示の徒歩は道路距離から敷地まで1分あたり80mの規定だけど
自転車は規制がなくて自由らしいが一般論では1分あたり200mから250mの事業主が多いそうですね

幸い、1.5km以上なら交通費出る。
微妙に短くても、必要性を訴えば通るらしい。
2km20分のとこも多いだろがね。

宣伝開始から、入居まで短めじゃない？これくらいが普通？？

>>43
凄い恵まれた会社ですね
福利厚生の充実した一流企業勤務ですか？

国家公務員の基準だと2km以内はバス通勤手当出ないそうです
情報源は10年前の単なる掲示板なので確実ではありませんが

2km以内の交通費が支給されない - その他(法律) 解決済 | 教えて！goo
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1210932.html

2kmって職場と自宅間じゃなくて？？
うちは、証憑を着けて、明らかに非合理的な経路でなければ通るみたい。

＞自転車は規制がなくて自由らしいが一般論では1分あたり200mから250mの事業主が多いそうですね

ここのチラシは
自転車の所要時間は300mを１分として計算、
だそうですよ。

不動産の表示に関する公正競争規約施行規則
〔各種施設までの距離又は所要時間〕
（11）自転車による所要時間は、道路距離を明示して、走行に通常要する時間を表示すること。

とあるのに、チラシには道路距離を明示していない。

まあ、そういう会社なんだよ、プレサンスは。

ちなみに、将来的に山手幹線（山幹通り）が戸ノ内から豊中方面に全通したら、
周辺の大気環境は悪化するかもね。

近隣の工場の騒音、匂いとかわ大丈夫ですか？

車通勤だから今はわかりませんが、１０年ほど前通学で使ってましたが、朝は各停なのに塚本に止まらないとかよくありましたよ。

モデルルーム見てきましたが、内装？とかメイツの方がちょっと良かったですね。

駅からの道はメイツの方が時間は短いですが、子どもに歩かすには夜道の暗さが気になりますね。

こちらの物件はバスかチャリで行かせりゃいいのかなって感じでした。

値段表みたいのがまだ出せないと言われて見れませんでしたが、広告の価格が〜３６００万台と見て行ったのに、案内されたのが実際もっと高くてびっくりでした。
初めて家探ししてるのでよくわかりませんが、そんなもんなんでしょうか？

>>49
2012年の尼崎 THE RESIDENCEや>>10のプラウドシティ塚口は価格一覧表を公開してたけど
不動産企業によっては一覧表出さない営業方法のところもありますよね
営業力に自信があるからだと思うけど消費者側から見ればちょっと比較しにくいよね

尼崎 THE RESIDENCEはJR尼崎徒歩8分だったけど2,500万円が中心価格帯だったよね
プレサンス ロジェ 尼崎は駅18分でこれだけする時代なんだなーってちょっと怖くなるね

百合学院小学校と、聖トマス大学が近いですね。
聖トマス大学の跡地は、市が活用するようですが、何ができるのでしょうか。わりと広い。

>>51
百合学院小学校は規模が小さい割りに評判良かったよね
ただ、中学から大半が他の私立中学へ進学するから中高の学力はイマイチらしいけどね
学費は小学校6年間だけで600万円とか言う話だったからこのマンションの住人とは縁がないでしょうね

聖トマス大学は大学の土地を切り売りして、
一部がハロータウン尼崎園田学園通りっていう70戸数の全戸100㎡以上の戸建建売住宅団地作ってほぼ完売したみたいね
駅15分で3,500万前後したからこの辺りの戸建では高い方だったけど街並みは整ってるのは見てて綺麗よね

聖トマス大学を尼崎市役所がどう活用するかは最新の情報ないけど
この記事見るとこの辺りの土地価格は1平米辺り62,000円～94,000円っぽいね
もっと戸建住宅向けの分譲地あれば検討したのになって思う

2015.1.21 07:04
尼崎市、聖トマス大跡地取得を縮小
http://www.sankei.com/region/news/150121/rgn1501210055-n1.html

名称　プレサンス ロジェ 尼崎
敷地面積　6,776.75㎡（登記簿面積）
総戸数　184戸


このマンションの敷地の地価を9万4,000円と仮定すると総額で6億3,700万円で
それを総戸数で割ると346万円か

広い部屋も狭い部屋も入れてだけどマンションの地価って案外こんなもんなんだな
建築費はどれくらいか解らないから1部屋辺りの建築費知らないけど原価考えるとマンションも微妙だよね

建築費、マンションだと鉄筋コンクリートだし、支持層まで杭を何本も打ち込まないとならないし、
結構コストはかかっていると思います。

人件費だってかかるし。

土地の価格も実際はどうなっているのかはわかりませんが…。

この場所に、この物件をこの価格で納得して買えるのならばということで
マンションに皆さん決断されているので、
それがその場所の適正価格なのではないかなと思います。

所で本当は、いくらなんでしょうか、、

今公表されてる目玉の価格と中心価格帯は全然違うって事でしょうか。
姑息なやり口ですね、全戸の価格分かるのはいつですか。

>>54
>>56
そうそう、結局は物と価格の納得感ですよね
駅から離れてても70㎡～75㎡が2,300万円なら今の時代は買う層もいるし結局は価格次第ですよね

30～45才の夫婦、赤ちゃん～義務教育の子供2人、夫500万、妻パート130万の世帯年収550万だと
2,500万超える住宅は相当キツイしね

住宅ローン、教育費、親の介護、自分たち夫婦の老後の貯金、車の維持費、とか考えると相当キツイし
資産価値とか利便性とか時間を買う機会損失とか言ってられませんよね

所でなんぼ

>>56
>>58
これ見ると6月中旬に価格発表じゃないですかね？
1期の17戸だけの歯抜け価格表なのか、184戸の一覧価格表なのかどっちが出るのでしょうね？

HタイプやLタイプの5～11階が2,300万～2,500万だとそこそこ人気かも？
H　間取り3LDK　専有面積74.2m2
L　間取り3LDK　専有面積 70.4m2


http://suumo.jp/ms/shinchiku/hyogo/sc_amagasaki/nc_67715954/madori/?kk...

プレサンス ロジェ 尼崎 第1期【予告広告】 2016年6月中旬販売開始予定
予定価格帯 2300万円台～3600万円台（第1期予定）価格シミュレーション
間取り 2LDK～4LDK (2LDK+F・3LDK・4LDK) 【間取り・価格】 販売戸数 17戸（第1期予定）
専有面積 67.69m2～84.05m2

6月中に価格発表だとしたらあともう少しですね
立地に見合った価格だといいですが、駅から遠いという点は気になる点ではあります
永住以外はデメリットの面になってしまうかな
バス移動も可能ですが停留所が3分なのでもう少し近いとよかったかな

>>60
まさにそれ
ここで注目するのは価格だけだよね
それこそプレージアブラン東園田より高かったらビックラポンですよ

ちなみに尼っ子民だけどバスってそんなに乗りますか？
バスケ部の他校練習試合でも市内は阪急武庫之荘～JR立花～阪神尼崎～阪神杭瀬～阪急園田とかどこでも自転車移動だった

尼崎市バスって老人ばかり使ってる印象があるよね
大阪市バスは橋下市長の改革で高齢者バス優遇が削減されたけど
尼崎市バスは今も老人天国だから高額所得者の老人でも年間15,000円でバス乗り放題なのもあってね


1年定期利用金額
低所得1　4,500円
低所得2　7,500円
一般　15,000円
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/koreisya/sien/040_basu70ijou.html

郊外の駅近物件で結局、通勤時間が同じやそれ以上かかるのであれば、大阪まで5分の「尼崎」が使えるこの物件は十分な選択肢に入る。
さらに、今郊外のバス便使うようなトコに住んでいる人なら尚更。
都心にこれだけ近くて販売価格が2300万台からなのはかなり魅力なプライス設定かと思う。

このマンション周辺は、
工場地域ですよね！印刷会社の溶液が、癌の労災認定されてましたが、環境とかは、大丈夫ですか？

>>63
尼崎印刷に、あなたが電話で聞いてみたらどうでしょう？

Googleマップを見る限り、
もともとは、お酒、食品の卸会社があったようですね。アサヒ系の。
周辺に高層の建物もなさそう。
少し離れたところにセブン。

以前の、尼崎駅南側の尼崎 THE RESIDENCE と比べられていられた方がいらっしゃいましたが、距離が遠くなってますが、駅の北側ということでほぼ同じ値段設定なのかもしれません。

尼崎 THE RESIDENCE
価格：1,998万円予定～4,098万円予定
最多価格帯は2300万と2400万(各10戸)とのこと。
４ＬＤＫ角部屋・８０㎡強で３５００万くらい

>>70
尼崎 THE RESIDENCE　は売り出し開始と同時に公式ホームページで全戸価格一覧をいっせいに発表してたから比較するのに解り易かったよね

今販売中のプラウドシティ塚口も一覧表形式だった

ここは1期1次の17戸の価格だけだったりするんだろうか？
184戸いっせいに発表しないと比較しようがないんだけどね

尼崎 THE RESIDENCE も人気物件でしたよね。大規模であり仕様もそこそこで雰囲気のあるマンションです。今から思えば駅から10分圏内であの販売価格は安かったですね。
こちらの「プレサンス ロジェ 尼崎」は駅から遠い分、本来販売価格が抑えられるべきなんでしょうが、昨今の尼崎人気と建築費高騰の今、坪150万位～ではないでしょうか！？

>>72
>>昨今の尼崎人気と建築費高騰の今、坪150万位～ではないでしょうか！？

そんな価格なら絶対買わない（笑
坪単価プラウドシティ塚口と同じくらいなら向こう買うよ
ここは坪単価100万以内、75㎡で2,500万くらいじゃないと買う気起こらないよ

人気って単位はJR尼崎駅のこと？尼崎市のこと？
駅なら新快速停車駅で駅近いからであって徒歩18分なんて論外でしょ

尼崎市のことなら人口下降の一途だよ
ただ西宮市、伊丹市は地価高いから尼崎を選んでるだけだし

一期の最多価格帯が2700、2900台でしょ。

不便立地のくせに、強気に
3000、4000台をつけてくる物件に、
ここ最近、慣らされてたから新鮮だわ。

徒歩18分といっても、自転車でいくんじゃない？そのために、駐輪場があるわけで。。
プラウドの75㎡で3,700万円からなので、その差をどう見るかですね。

＞＞73
塚口の物件ってそこまで安くないですよね？
いくら駅から遠いと言っても坪単価100万以内はありえんでしょう。貴方の期待と希望なら別だけどWW

>>76
そう
プラウドシティ塚口は安くない
駅前1分の大規模開発で野村ブランドだから高くても理解できる
例えば15階の中間の8階、Bタイプ、802号室、3,590万、70.29㎡、21.2355坪、坪単価1,690,565、
Aタイプ、801号室、4,580万、86.08㎡、26.0392坪、坪単価1,758,886円

そしてここが坪単価100万円というのは希望というより妥当なのはそれくらいかなと思ってる
プレサンスロジェ尼崎が坪単価150万ならプラウドとたった坪辺り20万しか違わないことになる
そんな価格ならこんな立地に価値を感じないな

時代は違うがプラウドシティ塚口の横のイニシア塚口のサウスは2008年新築時の坪単価は90万円


プラウドシティ塚口マークフロント　第1期　価格表　
http://farm9.static.flickr.com/8731/16290936984_f73930f729_o.jpg

みんなニュース見た？
このマンションのご近所さんで住所も同じ下坂部３丁目で母娘殺人事件発生だってよ

突発的な事件だから尼崎市全体についてとかこの地域全体に否定的になる必要はないけど
地価が安い地域っていうのはどうしても社会的属性が低い人間が集まり易いし
経済力が低い人間と犯罪率が直結するとは思わないけどそれなりの関係性もあるだろうから知っておくべきかもね


http://www.asahi.com/articles/ASJ5M6GFRJ5MPIHB03D.html

母娘死傷、殺人未遂容疑で階下の男逮捕　騒音トラブルか
2016年5月20日02時27分

１９日午後４時４０分ごろ、兵庫県尼崎市下坂部３丁目の路上で、「男がハンマーと包丁を持って暴れている」と近所の女性から１１０番通報があった。尼崎東署員が駆けつけると、近くの文化住宅２階に住む西初子さん（６１）と、次女の足立千春さん（３３）＝同市南塚口町４丁目＝が血まみれで倒れていた。足立さんは約１時間半後、搬送先の病院で死亡が確認された。西さんも意識不明の重体。

　署は、西さんの真下の部屋に住む無職、豊島速夫容疑者（６７）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕。「殺そうとしたのは間違いない」と容疑を認めている。捜査関係者によると、「騒音のトラブルがあった」と供述しているという。今後、容疑を殺人に切り替えて調べる。

　署によると、西さんと足立さんはいずれも頭や胸などを殴られたり、刺されたりして、大量に出血していた。足立さんは西さん宅を訪れていたという。

　２人が倒れていた路上のすぐ前に豊島容疑者の部屋があり、署員が玄関を破って入ったところ、居間で返り血を浴びた豊島容疑者を発見。居間から血の付いた包丁やかなづちが見つかった。「数回かなづちで殴ったり、包丁で刺したりした」と話しているという。

>>77
なんで時代が違うのを探してくるの？
タイムマシンで過去の物件を買いに行くの？

比較材料なら、
今、販売中の物件を持ってきてよ。

手が出しやすい価格だと、ファインシティ甲子園とか、メイツブラン伊丹、鳴尾、神崎川。ちょっと離れて東三国。

気が長い人は、
リーマンショック2がくるまで貯金して、
坪100万を切るまで、待てば。

最近、園田、ちょっと離れたJ尼崎のマンション売れないので、ヤッパリ坪100超えは厳しいかもね！特に工場地域の
土地単価は、安い、騒音、悪臭トラブルがヤッパリあるのでは、、、

だからー、坪100な訳がないって。笑
えらい拘ってる奴がいるなー

比較するなら、東園田はどう？
だいぶ前の物件だけど。

今のところ東園田は、坪93ぐらいまで下がってますよ！

>>81
ここは何も魅力がない地域だけど安ければ私は妥協できるから

>>82
坪単価100万超えても超えなくてもどっちでもいい
ただ超えてたら私は検討対象から外すだけで、赤の他人が買おうが買うまいがどうしようがご自由に

みんな、来月には価格出るからそれまで待とうよ

プレージアブラン東園田なら、坪120ありまっせ。

高速の入口もほど近く神戸、京都への車でのアクセスにも良い場所です。
鉄道の利便性ばかりがフォーカスされがちだけど、車で動く方も要注目！ですネ♪

ファミリー世帯にとっては、子供が小さければ小さいほど
電車より車で出かける機会は多くなるでしょうし、高速の入口に
近いのは大きなメリットになるかもしれません。
ここは駐車場台数が181台とほぼ1世帯に1台分用意されていますし、
はじめから車を持つ世帯が多い地域と認識されているのでしょう。

＞＞88
1番近い名神高速は阪神高速ほど慢性の渋滞発生はないですし、北に上がれば中国道、南に下れば阪神高速神戸線＆湾岸線。
西宮以西にも山手幹線に並行して2国や43も比較的近いし、関西のあらゆる場所に縦横無尽にアクセスできますね。
列車だけの便利さに注目されがちですけど、車利用にも最適かもしれないです！

>>84
>>86
モデルルーム行ってないので値引き交渉どれくらいかは解らないけど坪120万台ですね
東園田は売れ残り在庫を長谷工がまとめて転売してそこの業者が価格が上げたっぽいんですよね


http://www.jyutaku.co.jp/pleagia_higashisonoda/plan.html
プレージアブラン東園田
交通　阪急神戸線「園田」駅徒歩9分

Aタイプ　87.18㎡　3,190万（税込）坪単価120万
Gタイプ　91.13㎡　3,290万（税込）坪単価119万
Hタイプ　75.60㎡　2,890万（税込）坪単価126万
Mタイプ　74.75㎡　2,790万（税込）坪単価123万
Iタイプ　77.00㎡　2,980万（税込）坪単価127万

Aタイプ、Mタイプは家具付

>>87
>>88
>>89
高速道路出入口に便利な地域なのは解るけどそこまで強調するほどですか？
むしろ、阪神間、大阪市郊外で高速道路の出入り口と遠いマンションなんてほとんどない気がします

なんといっても重要なのは毎日の通勤に使う駅からの距離です
いまどき最寄り駅から徒歩18分なんてマンションは大阪近辺ではほとんど無いでしょうから
車通勤の方には便利でしょうがそういう方は建設業の職人さんとかしか重い浮かばないです

駐車場が181台あるのは高評価ですが
逆にいうと機械式駐車場の維持費修繕金がどうなるか、空きが出るとその不足収入がどうなるかは気になります

それよりもこれだけ駅から離れていて家族全員は毎日自転車を使うかも知れないというのに
駐輪場が一世帯2台しかないって厳しくないですか？
駅10分以内なら通勤通学で徒歩だから自転車が一世帯2台でも問題ないと思いますがこれは低評価な部分です

高速の出入り口に近いと言えば聞こえは良いけど、空気はどーなの？って感じ。
でも、まっ、阪神間では確かにここらは車は便利だよ。西北以西になると使えるのは阪神高速神戸線と湾岸線が主で中国道を使うには六甲を超えるとかしなけりゃならないだろうし、京都に出るのも一度、西宮に出ないと行けないし。。
その点、尼崎はアチコチに色んな高速の出入り口があるし、市内の込みまくる環状を経由せずとも移動できるのはメリットだわ。加えて幹線道路も東西南北にあるのは強い。

>>92
かっては尼崎公害で全国的に見てもかなり酷い喘息患者を大量に生み出した市だけど
今は大阪周辺、阪神間だと市町村単位ではどこも似たりよったりみたいですよ

ただ市町村単位じゃなく沿線とかピンポイントで見れば４３号線沿いとか高速沿いは酷いんでしょうけど
ピンポイントで見れるサイト見つからなかったから解らないですよね


環境省大気汚染物質広域監視システム
http://soramame.taiki.go.jp/DataMap.php?BlockID=06

六甲山を背後にいだく芦屋や西宮の麓周辺の方が背後が抜ける尼崎や伊丹より空気が汚いと聞きますよ。
特に今人気の阪急西宮北口周辺は交通量が半端ない大きな道路に囲まれています。
ここの名神は高速ながら交通量は比較的、少な目なのはかなりポイントは高いと思いますよ。

駐輪場が1世帯あたり2台分ですか…
確かに駅からの距離、周辺利便施設への距離を考えれば
家族全員が自転車を所有する事になりそうです。

そうなると駐輪場はサイクルポートを採用すべきだったと
考えますが、駐輪場が不足した場合、敷地内に増設するような
スペースはあるのでしょうか。

車の駐車場代がむちゃくちゃ安いので！マンション代は高いですよ！車を使う家族用の
マンションですねー

駐車場は500〜6000円くらいだったかな？
2300〜だからと思って2500万台で探そうと思ったら2780からだった。2300は抽選らしいよ。
1番小さい部屋で2780だったら東園田の方がいいのかな？

ヤッパリうまいことやってますなー安ないやん