パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

私は南口の人が多いのは嫌なので北口のほうが好みです。
こういう人もいるという事で。

うーん、南側の方がいい。こうゆう人もいるぜ

南側には商業施設があるしな
街一体感で綺麗な街並みはいいんだな
だから武蔵小杉のイメージがよくなったんだけど
これから北側開発に絡まないビルがありそうだから一体感はないだろうな

南ってか東口はマンションと道路ばっかだけどな。

>>6354 匿名さん

本当の南(武蔵小杉の利点を最大限に活かせるところ)は三井三兄弟しかない。まあ、大まけでシティ入れても良いけど、これぐらいだな。もちろんブリリアなども厳密には入るだろうが、上記に比べるとやはり一段落ちるな・・・

まあ、価格に直結してるからね。
そっrを思うと東にあるプラウドは微妙だな・・

東　コスギタワー、リエト、クラッシー
南　MST、SFT、GWT、シティタワー
西　エクラス、プラウド、（３角タワー）
北　GTE、GTW、（エルシィ跡タワー、日医大跡タワー1,2）

>>6357 匿名さん

エクラスは西になるの？
南武線の南側だから南？
ど真ん中直結、立地は唯一無二でNo.1だね。

>>6358 匿名さん
ららテラスにある三井の住まいモールで聞いたら、意外にもエクラスは敬遠する人が多いらしい。まあ、三井で聞いたから6割くらいで聞いてたが、その人も不思議と言っていた。騒音かと尋ねたが、そうとも言えないらしい・・

>>6359 匿名さん

嘘くさい

不動産=立地 です

>>6359 匿名さん

嘘っぽいが、何だろう、何となく分る気がするのは・・・

投資目的や10年後の転売を予定してるのなら、駅直結は最強！しかし、住む目的とした場合は不特定多数の人が集まるので、嫌がる人も多いと思う。

>>6359 匿名さん
わかる気がします。
駅直結のエントランスがあまりにショボい。。。

駅直結と駅6分で同じ価格だったら駅直結を選びます。間違いなく。

行動範囲が狭まりそう。あと外廊下・パチンコテナントだし。

建物のグレードの問題か・・。もしシティタワーだと間違いなく最強だったな！好き嫌いはあると思うが・・・

>>6367 匿名さん

値段も凄い事になりそう

人気ないなら常に中古ありそうなのに
エクラスの中古はほとんど出ない。

>>6369 匿名さん

一度、駅直結を知ってしまうとなかなかそこからは離れられんよ

>>6369 匿名さん

いや、普通に売りに出てるし、
賃貸も出てますよ。

ここのライバルは、東の古株3兄弟(コスギタワー・・)か、さらに新しい三菱ツインだ！

詳しく書くと

エクラス vs 三井三兄弟 (立地合戦)
プラウド vs シティタワー (グレード合戦)
北の三井兄弟 vs 東の古株三銃士 vs 新・北の三菱姉妹 (隔り合戦)

>>6371 匿名さん

それは知らなかった。
失礼しました。
賃貸は全く関係ないと思うけど

中古は
一年で何件ありました？
どこで売ってたの。

エクラスは子育て組みにとっては住環境がイマイチ
ほぼ駅上といって良いから散歩するようなスペースは全くない
ただ騒音は下は下駄施設で固められてて屋上緑化されてるので
以外という静まり返ってて近隣タワマンで一番静かかも
定説では駅から10分程度離れた場所が最も便利で住みやすいと言われる

>>6374 匿名さん
駅から10分が優れた住環境という定説はいささか古いですよ。
タワーマンションは下へ降りるだけで数分かかります。なので徒歩10分の立地だとタワーでは15分見ないといけなくなるんですね。

タワーマンションは縦にエレベーターを介した距離を設けているのでこれだけの至近距離でも良質な住環境を享受できます。

駅からの徒歩距離があると途中の移動ルートが荒めば物件価値が低下します。なので有力デベは駅前の大規模開発だとデッキ直結にしたがります。

エクラスは、タワマンに囲まれて、眺望がイマイチ。

全室下町ビュー。

どのマンションにとっても一長一短はあるはず
それにニーズが多様化されているので
自分が価値を感じるマンションを買えば良いこと
本質的でない比較や評論ばかりですね

>>6376 匿名さん
実際に見にいくと眺望は大丈夫ですよ。間取りがイマイチかな。

ガーデンの間取りもイマイチなんだな
85超えるとなかなかの間取りになる
それ以下は難しい

まあ妥当な価格のマンションなんだけど、リセールや賃貸ではエクラスはもちろん、東口より不利でしょう。
結局武蔵小杉のタワマンに住みたい人の多くは、駅や商業施設に近いといった利便性を求めているのです。
東急の駅六分だけど他はもっと近いし、ここは商業施設からも最も遠い。
さらに武蔵小杉の特徴はいろんな路線が使えることでしょ。東口はどちらも五分以内だけど、ここはJRの駅まで10分以上かかり遠い。
このマンションは武蔵小杉の良さが大きく潰されているわけです。

>>6381 匿名さん
だんだんそんなややこしい話はどうでもよくなるもんですよ。
武蔵小杉のタワマンを買いたいと思った時にたまたまこれが売りに出ていたらこれなんです。
たまに心変わりする人がいればスミフが拾ったり中古に流れたりという図式です。
プラウド辺りからこの流れはとっくに明確化してますよ。

>>6381 匿名さん
なんか今一納得感がないな。
特に商業施設から遠いってのは。
別に遠いとは思わないし、
まず年収1000万越えの世帯が、
小杉の商業施設はあまりに利用しないかと。

>>6383 匿名さん
年収1000万ぐらいだと生活は地味ですよ、至って普通。グランツリーで十分です。
むしろ中間から低所得層がお金を使います。
生活保護家庭や最低賃金で生活している世帯に差をつけたがるのかなんなのかよくわかりませんがあぶく銭を散財したがるのはその層です。

>>6383 匿名さん

1400超の我が家は、ものすごく利用しますよ。我が家よりも高所得者の方々でも日常は地元のスーパーで、土日もグランツリーですよ。
高所得者=銀座や伊勢丹などのイメージは低所得者の妄想です。たまに背伸びした1000万クラスの方がいますが、そういった方々は間違いなくカツカツですね。

　だいぶ高くなりましたね。

>>6385 通りがかりさん

百貨店はごく一部の大金持ちか、観光客、地方からの上京マダム、まあそんな感じです。

百貨店は武蔵小杉にありません。

>>6385 通りがかりさん

そうですかね。
日々は地元のスーパーは当たり前ですが、
それは、東口、北口にもあるし、できるでしょう。
言ってるのは、服飾の購入や、外食する店の事です。
ほんとに武蔵小杉で済ませますか？
実際、グランツリーでは、高所得者をターゲットに
したテナントは、どんどん撤退して、
リーズナブルなテナントに転換してますよね。
それって新しく入居してきた高所得者層が
武蔵小杉の商業施設を利用してないってことでは
ないですかね？

すみません。
だから何が言いたいかと言うと、
グランツリーのような商業施設が
マンションから離れていても、
このマンションのリセールヴァリューとは
あまり関係しないのかと。

>>6386 ご近所さん

多摩川、等々力競技場が眼下に見渡せますね。
フロンターレの試合も観れるのかも。

>>6389 匿名さん

>>6390 匿名さん

もちろん、たまには都心や港みらいなどに出ますが普段都心で働いてる身としては、疲れたら直ぐに帰れるグランツリーなどはやはり魅力ですね。少なくとも我が家は服もそこで買います。まあ、確かに飲食店は商業施設は休日混んでるので法政通り商店街などにある個人店に行きますが・・。

>>6390 匿名さん

>>6390 匿名さん

でも仰らんとされる事も分かります。

ただリセールヴァリューとは買った価格をいかに維持できるかですよね。10年後のリセールされる際には、どうしても周辺のタワーとも競合になり、少なくとも地価が高騰しきった現在の価格で購入された方よりも駅近で安く購入された方の方がアドバンテージがあるのではないでしょうか？

初期のタワマン4,5千万だった2LDKが7500万で売られてる。
なかなか売れてないみたいだけど。欲出し杉。

>>6392
混んでるのは王将とかリンガーハットぐらいじゃん。

>>6394 匿名さん

ほんと、そう。最近は新築買わせる為にデベがワザとオーナーに価格をつり上げさせてるんじゃと疑いたくなってくる。「駅から少し離れますが中古よりも安いですよ・・・」ってね。

>>6396 通りがかりさん

なるほど、確かにww

>>6388 匿名さん

SOGOは百貨店じゃ・・・ないよね。

まあ何のかんの言って、ここも年内に完売でしょう。武蔵小杉を憧れる層は確実にいます。「住みたいランキング」はあまり信用してないが、少なくともその辺の駅に比べると話題性がある。
ただ一つだけ「都心じゃないよ、でも便利な街だよ！」という事ですね。

今、同じ川崎でここにするか川崎駅にするかで本気で迷ってる。都内&横浜は考えてない。
オフィスは新橋。予算6千。みんなの意見くれ。イメージでも実際住んでてみてでもなんでもいい。

イメージ&治安&自然&校区学力=武蔵小杉
鉄道利便性&街の魅力=同程度
車の利便性&羽田空港=川崎
そして、
資産価値=武蔵小杉

よって、その2駅なら間違いなく武蔵小杉です。
(横浜在住より)

横須賀線駅直結のレジデンスの中古が1番良いと思います。

>>6400 覗き見さん

いや、6千出せるなら都内の10年程度の中古マンションでしょう。なぜダメなの？

>>6400 覗き見さん

ここというのは、このマンション事？それとも武蔵小杉の街の事？

>>6404 匿名1 さん

ごめん、分かりにくかった。ここは武蔵小杉の事。もちろん、このマンションも候補に入ってるし周辺の中古タワーも入ってる。武蔵小杉か川崎で迷ってる。川崎で育ったので川崎市で住みたいんだ。変わってると思われるが・・(笑)

>>6401 匿名1 さん

商業施設= 川崎を追加

>>6400 覗き見さん
個人的な意見です。商業施設はラゾーナなどがある川崎駅の方が断然利便性は高いと思いますが、川崎駅の雑多な雰囲気が苦手なのと、子育て世代が多く若い住民が多いので、私なら武蔵小杉を選びますね。交通利便性はどちらも高いと思うので勤め先次第かと。

川崎駅周辺は新築マンションないから、川崎駅周辺で中古見つかるならそれもありでは？！
武蔵小杉の中古マンションより圧倒的に価格安。

>>6408 匿名さん

そうなんだよ。川崎駅は新築が無いから必然的に中古になるんだよね〜
治安はラゾーナ側だと言うほどでもないと住んでる友人が言ってるんだよな・・・

>>6400 覗き見さん

武蔵小杉でタワマン以外に一票！

タワマン嫌いは、世の中の流れに乗れておらず、少数意見なので却下。

ウ〜ン、職場が新橋なら通勤時間はほぼ同じだが、東海道線か横須賀線なら、混雑率や本数で東海道線が有利なんだよな。よって通勤を取ると川崎になる。毎日の事だからここ以外と重要だと思うよ。

>>6412 匿名さん

いざとなれば、直通の京浜東北&京急も使えるしね

奥さんや子どもの事を思うなら、悪いことは言わん、武蔵小杉にしとけ・・。奥さんも住んでるとこ聞かれて少なくとも川崎よりは嬉しいと思うぞ！

>>6405 覗き見さん

いや、二子玉や豊洲と比べるならわかるけど、その二駅だと確実に武蔵小杉でしょう。武蔵小杉に住めるだけで勝ち組に見える俺は田舎者だからか・・。

>>6415 登戸組さん

田舎者だからじゃないと思うけど、イメージだけで買うと色々な問題に対処できないよ。武蔵小杉の資産性を高く評価してるが、そもそも購入時の価格が高いから、中古値段が高いのは当たり前なんだよね。武蔵小杉で6千→4千になるより川崎の4千→2千5百になる方が資産性は保たれてるよ。

エルシー跡地にどんな店が入ると予想しますか？
子育て支援、文化交流をのぞいてです。ここにすむ方はデッキで接続される商業施設は使いやすいので、関心が高いでしょうから。

デッキといっても鹿島田みたいな屋根付き歩道橋になると予想。

>>6398 覗き見さん

>>6388 匿名さん
SOGO西武はなんとか百貨店販路の出店ですね。残念ながら東横線沿線は高島屋と東急の外商が仕切ってますけどね、

屋根付き歩道橋って、。
そりゃ言い換えたらそうなるでしょ。　まあ屋根はまだ未決定だったと思いますが。　

川崎駅は利便性とても良いですよ。
ただ空気と治安は武蔵小杉と比して非常に悪いです。その点を気にされないなら川崎駅がよろしいかと。

>>6419 マンション検討中さん

外商から購入するものって何ですか？
貧乏人なんでそういうのがなくて、
興味本位ですが教えてください。

>>6408 匿名さん
今売り出し中の中古のラゾーナタワーは1億2000万みたいですが。
武蔵小杉より割安なんでしょうか。。。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/kanagawa/sc_132/pj_86690041/

>>6423 匿名さん
知らないよ、スレ違い。

>>6422 匿名さん

以前はご褒美と呼ばれていました。呉服、宝飾品、美術品です。
若い方はお金持ちのご両親から引き継いで会員になると思いますが、
年収1千万程度だと変に余計なお金を使ってしまう事になりかねません。
毎年百万以上のお付き合いができないと自然に来なくなります。

妻は私が通勤しやすいのならどちらでも・・とは言ってるが、正直武蔵小杉に憧れてる気がする(笑)。ただ、やはり高いね。快適性を取る方が夫としては正しいんだろうな・・・。しばらく悩みそうだ、、

>>6426 覗き見さん

どちらを選ぶにしろ生涯のキャッシュフローをきちんと立てて、計画購入する方が夫として正しい道です。

北口のガーデン側に喫煙所がありますが、いつも20人ぐらいスパスパ煙草吸ってる人見ると武蔵小杉だから川崎だからとか大して変わらないなと思います。
いつも臭いし。

路上じゃなくて喫煙所で吸ってる限り普通では？人が多い程賑わうのでは。どこの駅も大差ないかと。

>>6428 匿名さん

そうそう。あそこの横を通る時は息を止めますね。
歩きタバコやポイ捨ては南武線沿線では良くありますよ。

喫煙習慣は臭いしたんツバ吐かれるから汚いし嫌だね。
この国の企業がタバコ休憩を認める限り減らない。職場エスケープで査定ダウンが当たり前になれば自然に消滅するんだけどまだまだ

>>6428 匿名さん

まあ川崎はそうイメージだろうけど、
これでも育った愛着あるところだから、あまり悪く言わないでくれ・・

>>6432 覗き見さん

大丈夫だ、去年杉並から越して来たが、対して変わらん・・。上記に上げられてるのは極端な例だ。

駅前の目立つところに喫煙所はねぇ。
あんな誰もが通る場所じゃなくて、タバコを嫌う人にも考慮して、設置する場所を考えてほしい。

間違いなく北口のイメージに悪い影響を与えてる。
私自身、最初に北口に降りたとき、あの喫煙所には大いに幻滅した。

>6400

（どっちがあなたに適しているかは置いといて）武蔵小杉で買えばそのまま川崎へ買い替えられる可能性は高いけど、逆は追加投資が必要になる可能性が高い。もし合わなかったときの住み替えし易さも考慮の一つ。

新築タワーが向こう10年供給される小杉
ほぼ中古でしか買えない川崎

超巨大商業施設ラゾーナか、
ミニ商業施設の小杉か

映画館、ミューザ川崎、行政の揃う川崎か、
住宅地である小杉か、

個性がどれに合うかは人それぞれですよ、

川崎にここと比較になるような中古なんてないだろ？なんで長々と川崎話を続ける？

>>6437 マンション検討中さん

それは最近の川崎駅を知らないからだよ。確かに武蔵小杉に比べると華は無いし空気もまだ悪い所もあるが、再開発で昔のイメージからだいぶ変わってるよ。

今後は人口集中で便利な駅はどんどん再開発されて綺麗になっていくよ。逆に不便な駅前は寂れて行く一方だけどね・・・

>>6437 マンション検討中さん
まあいつまでも川崎と一緒にしないでくれ！と言いたい気持ちも分かりますが、豊洲などと比べられると同時にまだ川崎とも比較対象地域である事を自覚して下さい。改めて言いますが、川崎市で武蔵小杉だけが特別じゃありません！

>>6439 評判気になるさん

いや、気にしてるのはそちらです。武蔵小杉が脚光を浴びて悔しい気持ちも分かりますが、市場評価は正直に物語ってますよ！

横浜在住の俺、高見の見物！

４０９号線なんか工場多いしトラックよく通るから空気が綺麗とは言えないよ。そのへんはまだまだ川崎市よ。バス通りでもあるし。
４０９号と南武沿線に挟まれたウエストは空気汚いほうだよ。武蔵小杉の中でも。

>>6442 匿名さん
武蔵中原あたりの渋滞がキツイからそんなにトラック走らないですよね。川沿いや尻手黒川はけっこう走っているが。

強いて言えばここの工事車両だがいまは組み立て段階でそれほどでもない。

太田区より、鼻で笑わせて頂いてますよ。
ちなみに、目黒区民は見向きすらしてませんよ。

>>6444 匿名さん

蒲田区民に言われたくありません

409号線とウエスト、グーグルマップ見たら、100m離れてるけどね。悪い空気が100m先にも来るかな？？？（まぁ多少風に乗ってくるだろうけど）
あと、グーグルマップの「ライブ」機能を使えば、リアルタイムの交通の混み状況は一目で見れるよ。区役所前からグランツリーまでの409号線は比較的混んでるみたいね。あと、ウエスト西側すぐの交差点は混むみたい。

空気が汚いかどうかは、計測器でしっかりファクトをつかんでから話しましょう。

>>6446 匿名さん


自分の目で現地見たら？

>>6446 匿名さん

南武沿線道路は目の前。バスがひっきりなしに通るから排気ガスや騒音は府中街道より凄いよ。

川崎駅近タワーマンションは便利だよ。
家電、マルイ、映画館あるし。
交通の便は、新宿、池袋出るのがちょっと不便だな。

>>6446 匿名さん

ご自分のお鼻で犬みたいにクンクン嗅いでみたら分かるかもしれません。
あんまり駅側行くと煙草の匂いで分からなくなるかもしれませんが。
それが体感型ファクトではありませんか。
ご自分が住むつもりならファクトをつかみましょう。