物件比較中さん [ 30代]
[更新日時] 2022-07-31 23:59:34
ジオ深川住吉についての情報を希望しています。
大手町など都心へのアクセスも良い立地ですね。
眺望や部屋の明るさなど気になりますが、いかがでしょうか。
物件を検討中の方やご近所の方など周辺の利便性やお買い物のスポットなど教えて下さい。
よろしくお願いします。
所在地:東京都江東区扇橋2丁目23番2号他(地番)
交通:東京メトロ半蔵門線 「住吉」駅 徒歩5分 、都営新宿線 「住吉」駅 徒歩5分
間取:2LDK・3LDK・4LDK
面積:55.54平米~91.31平米
売主:阪急不動産
販売代理:住友不動産販売、丸紅不動産販売
施工会社:不二建設
管理会社:阪急ハウジングサポート
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-04-03 17:10:05
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区扇橋2丁目23番2他(地番) |
交通 |
東京メトロ半蔵門線 「住吉」駅 徒歩5分 都営新宿線 「住吉」駅 徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
190戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年02月下旬予定 入居可能時期:2018年04月中旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]阪急不動産株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社 [販売代理]丸紅都市開発株式会社
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施工会社 |
不二建設株式会社 |
管理会社 |
株式会社阪急ハウジングサポート |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ジオ深川住吉口コミ掲示板・評判
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1684
匿名さん
その雰囲気が駄目なら千代田区港区あたりの都心に行くか、或いは世田谷とか国立とか石神井とかの郊外に下るかどちらかですね。
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1685
マンション検討中さん
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1686
マンション検討中さん
そう。マンションの価格と、街のレベル感が完全に乖離してる。
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1687
匿名さん
社用車を公道に止める零細企業が多いこと。ヤンキー上がりのおじさんが公道を占拠して犬と遊んでること。年寄りが経営するスナックから騒がしいダメオヤジが続々と出て来ること…
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1688
匿名さん
民度とかどの辺と比べてるのでしょう?清澄白河は人気ですけど、その辺とも違うのでしょうか?
私は深川に住んでますけど、確かに住吉はレトロ感がありますが、人の感じは変わらないと思いますよ。
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1689
匿名さん
>>1688 匿名さん
門前仲町や清澄白河の落ち着いた住宅街の雰囲気とは違いますよ。こちらの道が狭く密集した町工場のような雰囲気はないです。街並みが綺麗じゃないです。
住民スレの69さんの写真を見られても分かるように、バルコニー柵に布団だかシーツだかを干しているような建物も見たことないです。
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1690
マンション検討中さん
>>1689 匿名さん
その辺りに住んでいるでいますが、夢見過ぎなのでは…。
特に門仲なんて夜はキャッチの兄さんがうろついているじゃないですか。
清澄は今でこそもてはやされていますけど、倉庫と寺しかないような街だったし。
因みに、どちらも布団くらい干している家はありますよ。
江東区なんてどこも下町でしたし。会社に近くて、下町なので安いというメリットが失われたのは事実ですが、今はどこも高いしなぁ。
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1691
匿名さん
1690に同意。浜町あたりの中央区も浅草橋あたりの千代田区も裏通りは似たようなもの。。住吉は表通りがありませんけどね。
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1692
匿名さん
>>1690 マンション検討中さん
夢見過ぎって…清澄白河に住んでますが。うちの周りには布団とかベランダ柵に干してるような家はありませんよ。
布団をベランダ柵に干しても構わないとかいう認識だから、西側から江東区がいつまでもバカにされるんですよね。マンション価格は世田谷杉並より高くなってきてるのに。
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1693
マンション検討中さん
清澄と住吉を同じ文脈で語るなんてww
清澄はそれこそもっと全然高いけど、そりゃ当たり前の話で。
住吉はレベル感や民度を考えると割高っていう意味なんだけどな。
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1694
匿名さん
門仲や清澄を持ち上げて住吉を蔑んでいるコメントを見てると悪意しか感じないねー。布団干しの話で民度を比較してるなんて、レベルが低過ぎてしょうもない…。
多少利便性などで違いはあれど、下町エリアって意味ではどこもほとんど変わりはありませんよ。どんぐりの背比べ。
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1695
マンション検討中さん
ここを買う人を批判したいわけではなくて、このエリアについて現実を述べているだけ。
ただこういう価格帯のマンションが建つことによって、どんどんエリアの雰囲気やレベルが変わっていくことはある。
東京の郊外の団地エリアにできた新興住宅地とかの地域同じ。
融合していく途中はなかなかしんどいすよ。子供の頃そういうエリアで育ったから。
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1696
マンション検討中さん
門仲、清澄と住吉の差は相当あるよ。
それを悪意あるというのはおかしな話。
門仲や清澄よりは安いんだからしかたないでしょうよ。
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1697
マンション検討中さん
>>1690 マンション検討中さん
なんでそういう他の駅を貶す必要があるのかなぁ。。住吉は宅地化が遅かったんだから、そりゃあ住宅街の雰囲気で選ぶなら、平野や深川や富岡や冬木や牡丹や白河には叶わないでしょ。近隣を歩けばわかるよ。
少なくとも、こういう思考の住民がここの契約者にいないことを祈ります。
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1698
匿名さん
雰囲気とかで私感言われるより、事実ベースでどこの何が違うのか言われた方がしっくり来るなー。なんかコメントが全て抽象的過ぎて、どれも文句や愚痴にしか聞こえないですよ。
あと人を見た目や雰囲気で判断するような方は、他の地域を卑下しなくても、ご自身が優越感を感じながら満足いく地域に住めばよいと思います。
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1699
マンション検討中さん
流れを変えるために囲いの取れた公園側をアップロード
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1700
1699
公園の工事が終わればもうすこし引きで撮れるんですが、プレハブ小屋があるから工事は一番最後かな。
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1701
匿名さん
割高な清澄物件買った人が「ウチはもっと高かったの( •̀ㅁ•́;)」って言ってるだけでしょ。
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1702
匿名さん
>>1698 匿名さん
でも周辺雰囲気は物件を選ぶ上で重要でしょ。周りが団地でイヤとか工場でイヤとかはよくある話。
こちらは駅近でマンション自体も気に入りましたが、窓から見える風景や周りの雰囲気が気になり購入迷い中です。
見た目や雰囲気で判断するなというのは綺麗事かと。やはり裕福で勉強熱心なご家庭が近所に多い方が良いはず。同じ小学校の近所の子と遊ぶのだからお友達の学力も気になりますよね。
やっぱり門前仲町近隣の明治小や数矢小は学力が高いらしいですし。
何かのコラムで読みましたが、学力の高い学区のマンションは、それなりの人が購入するから資産価値が落ちにくいみたいな話もありましたよ。
別に自分が優越感を感じたいためだけで判断している訳ではないです。
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1703
検討板ユーザーさん
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1704
マンション検討中さん
清澄は高くても仕方ない
住吉は内容からすると高いってこと
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1705
マンション検討中さん
>>1702 匿名さん
その通りだとおもう。
住吉は都心からの距離を考えたら、中央区や清澄に比べればいい格段に安いし、その意味ではとても魅力あるし、私も検討者の1人です。
けど、やっぱりこのあたりを歩いてみたり、それこそファミレス入ってみると、夜中に小さな子供を連れ回してたり、大騒ぎしてたり、民度はどうしてもきになってしまう。
そこは子育てを考えると絶対的に重視すべき点。中央区や清澄よりは安いとはいえ、坪単価300クラスのマンションに住むのに、公立小学校や中学校のレベルが微妙なのはよくよく考えなきゃいけないポイントかなと思ってます。
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1706
マンション検討中さん
というか、優越感を感じたいならむしろここに住むかな。
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1707
匿名さん
街並みや雰囲気、民度が気になるなら購入しない方がいいでしょうね。購入してもいちいち気になるでしょうし。
自分が好きな土地なら少しの住民のマナーの悪さも気にならないかもしれません。
ここを購入する人が住吉の民度が低いと思う人がいなければいいなと思います。
明治や数矢に通わせている知り合いはたくさんいて皆さんまともな方ですが、住吉の子育て世代の方もそんな変わらないですよ。
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1708
名無しさん
販売時期になると検討者のフリして批判の書き込みが増えると聞いていたが、こういうことですね。清澄をひたすら美化してるってことは今回は野村?
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1709
マンション検討中さん
>>1708 名無しさん
野村がこのレベルの物件を相手にするわけないかとwww
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1710
マンション検討中さん
>>1708 名無しさん
プラウドが狙ってるターゲットと、このマンションのターゲットは全然違いますよ。門仲のコ●モスとかじゃないかな。
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1711
名無しさん
>>1709 マンション検討中さん
ディアージュやリバーサイドのモデルルームでは比較されてましたけど。
そういう決め付けや上から目線のところが民度の低さを感じますね。笑
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1712
1705
批判のつもりはなく、よきもわるきも含めて検討したいだけなんですけどね。
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1713
マンション検討中さん
>>1711 名無しさん
ティアージュと比較?バカ言いなさんな。ターゲットの年収二倍じゃおさまらんですぜw
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1714
1705
個人的には周辺環境もそうですが、住吉で坪単価300が妥当なのか。既契約者の方、検討してたけどやめた方にそこの判断基準を、それぞれアドバイスいただけたら嬉しいです。
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1715
マンション検討中さん
煽ってるやつ、それに応えてるバカはほってとくとして。
プラウドについては、価格設定がそのエリアの本来のターゲットより一段階上に設定してる。
清澄であれば中央区検討ユーザー。
だから、この物件はプレミアム住戸検討ユーザーを除けばプラウドとはぶつからないもおもう。
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1716
匿名さん
外観ダサいとか言われていたけど、そうでもないですね!もっと明るいクリーム色かと思いました。
天気にもよりますかね。
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1717
匿名さん
>>1714 1705さん
参考になるかわかりませんが、プラウド東陽町サウスの掲示板に以前投稿されてた情報を引用しておきます。
・総合(個人的見解)
プラ木場>プラ門仲>プラ東陽>ジオ=スミフ東陽>プラリバ>プラタワ清澄
・価格
ジオ300>プラタワ清澄310=スミフ東陽314>プラリバ320>プラ木場328>プラ門仲330…プラ東陽???
・駅力(現状)
門前仲町>清澄白河>東陽町=木場>住吉 よって、
プラ門仲>プラリバ=プラタワ清澄>プラ東陽=スミフ東陽>プラ木場>ジオ
・駅力(ポテンシャル)
東陽町=住吉>清澄白河>木場>門前仲町 よって、
ジオ=プラ東陽=プラ東陽>プラリバ=プラタワ清澄>プラ木場>プラ門仲
・駅近
プラ東陽4分>ジオ5分=スミフ東陽5分>プラ木場7分=プラリバ7分>プラ門仲9分>>プラタワ清澄11分
・個別要因
プラ門仲:中央区駅10分◯、高級感◯
プラリバ:前のコンクリート工場残念△、清澄公園◯、仕様やや◯、スーパー△
プラタワ清澄:木場公園近い◯、仕様◯、駅10分超×
プラ東陽:駅近◎、前が広場◯、8号線◯、スーパー△
プラ木場:木場公園が庭◎、ギャザリア◯、仕様◯
スミフ東陽:超大規模◯、8号線◯、スーパー△
ジオ:管理公園◯、リバーフロント◯、8号線◯、大型スーパー◯
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1718
匿名さん
>>1702 匿名さん
そこまで気になるなら、素直に品川高輪とかに家買って、国立か幼稚舎に小学校から入れればいいのでは?笑
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1719
匿名さん
>>1718 匿名さん
住吉の区立小レベルが低いと痛い所つかれたら、高輪に家買えばって笑
高輪とここら辺、マンション価格違い過ぎでしょ
そこまで気になるならって、子供いる家庭なら、普通気になるし
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1720
マンション検討中さん
>>1718 匿名さん
なぜそんな極論になるんだよ。
このあたりの民度を加味してこの坪単価はどうなの?って議論だろうが。
江東区の中でも住吉が民度が低いエリアであることはたしか。でも都心への距離や、物件の質を考えたらメリットもある。
そこのバランスどうなの?ってジャッジでありいろんな意見があればよいとおもうよ。
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1721
マンション検討中さん
>>1718 匿名さん
金持ちはそもそもこんなエリア検討もしないんだよ。
そうじゃない中での話題だし、議論じゃないのかね?
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1722
匿名さん
>>1717 匿名さん
ジオ 駅近◎が抜けてますよ。
むしろ1番の売りでしょ。
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1723
マンコミュファンさん
レベル高い所は高い所で親同士の格差で、痛い目にあってる方いらっしゃいますよ。
1番大切なのは、子供達自身なのに、こんな世の中に誰がしたのか。。。
一度冷静に考えて、身の丈に合う所でよいのでは?
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1724
匿名さん
>>1723 マンコミュファンさん
レベルの高い地域は割と平均的に裕福で、それほど親の格差はあります?具体的にどんな痛い目にあうんですか?
どちらかといえば住吉の方が、元々の住民と6〜8000万円のこちらのマンション購入者とでは、かなり格差があると思いますがね。
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1725
匿名さん
深川は全体的にここ数年でかなり値上がりしたので、元々の住民と最近の購入者で同じマンション内でも格差はあるんじゃないですかね。新築マンションだと同じような所得かもしれませんけど、小学校は様々では?
門仲辺りだと元々親が住んでてって人もいるし、その辺の住民が皆んな高所得とは限らないと思います。
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1726
マンション検討中さん
そもそも住吉に坪単価300なんて正気の沙汰ではないとおもうが、、
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1727
マンション掲示板さん
>>1726 マンション検討中さん
予算オーバーなら下るしかないですね。
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1728
マンション検討中さん
>>1726 マンション検討中さん
東陽町、越中島だって300ですよ。昔は…なんて言ってたら笑われますよ。今はそういう時代です。
300切って買いたいなら江東区だと旧城東エリアしかないと思います。
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1729
匿名さん
住吉って、深川の雰囲気じゃなく城東っぽいですけどね。大島と同じ雰囲気。
江東区は木場公園を境に雰囲気変わる。木場公園より西が深川のイメージ。
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1730
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
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1731
マンション検討中さん
あと何件残ってるんだろ?誰か分かる方いらっしゃいますか?
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1732
マンション検討中さん
>>1730 匿名さん
そういうレスをつける品のない方はにちゃんねるへ行ってください。
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1733
マンション検討中さん
>>1726 マンション検討中さん
西葛西まで疎開してもプラウドが310〜340だからな。ここは、利便性とアクセス考えたらまだお得でしょ。ただ、財閥マンションよりは高級感は劣るから好き嫌い分かれるかな。
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1734
マンション検討中さん
残っているのは、南向き低層階と東向き中層階なので、坪単価270〜300ですよ
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1735
匿名さん
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1736
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
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1737
マンション検討中さん
住民版で値引きの話が出てましたが、竣工前なのに値引きあるんですね。名鉄出る前に完売させたい焦りですかね。
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1738
マンション検討中さん
値引きですか。聞いてませんでした。でもプラウドもしてますもんね。
阪急は竣工前完売に拘ってないと思ってましたが。まぁ変に売れ残るよりいいですが。
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1739
マンコミュファンさん
例え本当だとしても言ってはいけないやつじゃないですか、値引きはだめでしょ。
多分ガセでしょうけど。
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1740
マンコミュファンさん
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1741
マンション検討中さん
購入者が自ら敢えて値引き受けてたなんて発言してることに大変違和感を感じますが。しかも住民板で書くなんて酷いやり方ですね。
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1742
マンコミュファンさん
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1743
マンコミュファンさん
まあ、関西は値引きしてなんぼ。
みたいなとこありますもんね、値引きに対する関東の人とは感覚が違いますよね。
それに値引きする物件はどこみてもそれなりの物件なので、いたしかたないかと。
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1744
匿名さん
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1745
マンション検討中さん
完売前ならどこも値引きするでしょ
そもそもこんなとこほっといて完売するわけないし
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1746
匿名さん
普通は竣工後から、大商談会とか家具付販売とかになりますけどね。
竣工前に値引くのは、よっぽど売行きが悪い場合しかないよ。
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1747
マンコミュファンさん
ネガなコメントが多いのは注目物件である証拠ですな。
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1748
マンション検討中さん
半年残して残り2割…売れ行きがよっぽど悪いとは言い難い気もしますが…本当に値引きしてるのなら、名鉄販売を恐れてるか
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1749
マンション検討中さん
期間内に売り切るために値引きするんですよ。
後半にかった人は値引きあるでしょうね。
最初に買う人は値引きないけど、欲しい部屋を選べる。そういうこと。
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1750
エナミ
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1751
匿名さん
そりゃ、残り数戸の段階での値引きなら分かりますが、まだ40戸程は残ってる段階で値下げしてたら同じ様な間取りも残ってるだろうし、先の購入者は納得いかないんじゃないかな。
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1752
マンション検討中さん
>>1751 匿名さん
そういうのも含めての選択かと思いますよ。
人気エリアではないのに、割高な大規模マンションで値引きがないなんて流石にお気楽すぎるかと。。
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1753
匿名さん
>>1752 マンション検討中さん
それは関西企業ならではの考え方なんですかね。少なくとも東京ではギリギリまで値下げしないのが良しとされてますからね。
200戸位で40戸位残しての竣工前の値引き物件は見たことないですが、そういう物件どこかあります?
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1754
マンション検討中さん
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1755
マンコミュファンさん
いいんじゃないですか?
遅かれ早かれ値引きはするでしょうし。
早く売れたほうがいい。
値引きなしで、妥協して買った方がもし
いたらかわいそうですが。
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1756
マンション検討中さん
関西云々の話が出ているけど、東京都心の物件の方がむしろ竣工前の値引きは普通です。
理由は以下。
【完売しない場合にかかる費用】
①モデルルームの継続(残室僅からなら閉じる場合もあり)
②電話対応などの人員
③広告費
なので、値引きしてでも売った方が結果としての利益は大きいので、早く売り切りたいというのはどのディベロッパーも重視しているケースは多い。
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1757
匿名さん
基本的にブランド力が無いほど早期値引きする。ここはブランド力がない。ここまでは揺るがない事実でしょ。事実を無理に捻じ曲げようとするから話がわかりにくくなる。
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1758
マンション検討中さん
個人的には竣工後もダラダラ売られるよりかは、早めに売り切ってくれた方が嬉しいですけどね。
特に名鉄と伊藤忠も控えていますし、早めに売り切らないと。
いつまでも現地販売やっていたら嫌すぎる。
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1759
匿名さん
>>1758 マンション検討中さん
同じ意見です。
引渡し後に、外にノボリが立っていて、購入希望者がマンションに出入りするくらいなら、値引きして竣工前の早期完売の方が有難いかな…と。
早期の値引きが感情的に不愉快でも、皆さん理屈的には頭ではきっと理解されてるんだと思います。ここで発散して気がすむなら、それもまた良しだと私は思います。
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1760
マンコミュファンさん
実際値引きしてたかどうかの事実はわかりませんが、これだけ購入者が値引きを肯定してしまっていてはネガの方々は参りますね。
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1761
匿名さん
本当に値引きあったんですかね?まだ数十戸残っているわけで却って販売が長期化しなければ良いのですが。
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1762
マンション検討中さん
まずまずの大規模マンションなので、値引きはあってもおかしくないですよね。。特に初期で売れてしまう人気部屋以外については。
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1763
通りがかりさん
批判されることを前提に書きますが、
阪急さんは関東ではまだそこまでメジャーでないにせよ関西では文句無しの一流ブランドですよ。リセールバリューの高い物件が多いですし。
よっぽどの不調物件(例えば半分にも満たないケース)でない限り、他社の大手デベと変わらず竣工前の値引きというのはまずはないと思います。しかもここは都内で徒歩5分以内の物件なので十分引き合いはあります。
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1764
マンション検討中さん
大手でも住友とかは竣工前でもガンガンねびくけどね。初めは強気だけど。
阪急はどっちだろね
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1765
マンコミュファンさん
阪急はたしかにこちらではまだまだよくわからん存在ですね。
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1766
匿名さん
小名川の向こう側にあった猿江倉庫(日塩(株))に気になっています。
昔2棟平屋の倉庫であったが、現在解体されて、囲まれた空地の状態になっています。
今後この空地の予定をご存知の方がいませんか?
空地の左右はマンションビルのバルコニー側ですので、高層ビルを建てられないかな?
目の前の景色に影響があるので、公園、平屋建物などであればいいなと思いますが。。
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1767
マンション検討中さん
>>1766 匿名さん
私も気になっているのですが、土地は日塩のものではないようですね。
更地になった後に速やかに建物の登記は抹消されましたが、土地は動きがないように見えます。
現地も更地のままですし、真相はわかりません。
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1768
匿名さん
駅にも近く静かで南面が確保されたマンション向きの土地だと思います。
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1769
マンション検討中さん
これ系は本当に気になりますよね。。
以前に江東区の別のエリアの別のマンションですが、マンションの目の前に解体予定のビルがあって、担当者にきいても「解体後何が建つかわからない。町会にきいたが知らないとのことだった」の一点張りで、ちょっと怪しいなと思って、そこのビルに思い切って電話してみたら、マンションと同じ高さのビルが建つことが発覚。。
担当者につめよったら「知らなかった」とシドロモドロ。そんなビルがたったら日照がクリティカルに変わるので、不信感でやめました。
関係ありそうな部屋の方は確認すべきと思います。
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1770
匿名さん
添付したグーグル写真により、倉庫だった更地は左のマンションに近すぎなので、高層ビルはダメですかね
しかも、ざっくり計算したら、ここは984平方の狭い更地なので、住宅を建てるとしても、一戸建になりますかね
なお、北側の景色(日照に関係なく)だけ影響ありますので、東側、南側にまったり関係ありません。
完全に自分見解けど、皆さんご参考まで
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1771
マンション検討中さん
高い建物は立たないでしょう。
この更地の近くも最近解体しましたが、賃貸マンションの工事してますよね。
両者ともこのマンションに悪影響はなさそうですが、それよりも一階なんかにいい感じの飲食店できればいいのになぁなんて思います。
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1772
匿名さん
準工業地域だから日影規制も緩いし建設可能と思われます。ジオほど敷地の余裕はないので公開空地確保は難しく3年後に容積率300%の10階建てってところでしょうか。
ジオよりいい立地と思いますが私は待てませんし高いかもしれませんね。
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1773
匿名さん
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1774
マンション検討中さん
>>1773 匿名さん
マンション、ビルが建ち、眺望日当たりに影響でる可能性大
※ヒント:発注者ではない
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1775
匿名さん
984㎡の狭い敷地だから当然一戸建、、、そんな台詞が言える生活羨ましい
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1776
マンション検討中さん
>>1775 匿名さん
お金持ちは住吉なんかに住まないかと、、
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1777
マンション検討中さん
>>1776 マンション検討中さん
地価は都心より安いわけで、広い戸建欲しさにあり得なくはないですね。
でも災害に決して強いとは言えない江東区で一戸建てはオススメできなさそうですが。
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1778
マンション検討中さん
>>1774 マンション検討中さん
眺望はともかく、何ができたとしても陽当たりはこのマンション関係ないでしょう。
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1779
マンション検討中さん
東京deep案内 江東区ってどんなとこ
って検索してみてください。
江東区の真実がわかります
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1780
マンション検討中さん
>>1779 マンション検討中さん
こいつはただの暇人の荒らし屋だね。
こういうネタは他のスレでやれよ
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1781
住民板ユーザーさん1
真実は住まないと分からない、何処に住んでいたって文句言う人は言う。
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1782
マンション検討中さん
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1783
マンション検討中さん
検討板住民板ともに、最近はジオと無関係な方々の投稿が増えましたね。
検討もしてないのにどうでもよい無益な情報を流したり、契約者になりすまして根拠のない投稿を続けたり。
このコメントを書くことでまた批判の嵐にあうのかもしれませんが、実際の検討者や契約者の方々は話半分程度で、ネット情報を活用する方がよさそうですね。
そうされてる方が殆どだと思いますが。
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