身体障害者用の駐車スペースの奥に停めている自転車、ますますひどくなってますね。
前までは1台だったのに、今は子供用と2台。
駐輪場代が勿体無くて、そんな停めてはいけないところに停めているのでしょうか?
モラルが無さすぎですね。
そんな人がこのマンションに住んでいるのが不愉快ですし、また、そんな人の、自分さえよければいいと教えられている、子供もかわいそうですね。
管理人も何も注意しないのですね。
何のための管理人なのか・・・。管理費を払っているこちらとしては、不愉快です。
104さんと106さんは同一人物ですかね?ここであなたにとっての管理人像や理想を語っていても解決しません。「ですね」「ですよね」と他の方の同意得ても解決しません。現実で行動されるのが1番かと。ネット弁慶も程々に。
事情もわからず誹謗中傷は如何なものかと思います。女性が車椅子を押し介護している様子でした。一日中自転車を置きっ放しにしてる訳でなければ来客の物かもしれません。広い駐車場のため目立ってしまいますが、暫く見ないようになさってはどうですか。
そりゃ自転車ってのは乗るためにあるんだから、
1日中置きっぱなしにすることは無いと思いますけど。。。
それに、障害者或いはその家族だったら自転車駐輪マナーも無視して良い
ということですか?そんな特別ルールありましたっけ?
障害者本人は自転車乗らないでしょうし、障害者が
家族にいることで身内が必要以上に特権を得られるのですか?
そう言う状態を特権ですか?
駐輪されてる方は分かって居ても仕方なく置いてしまう環境に有るとは考えられないですか?
ルールは勿論大切ですがルール通りに為らない出来ない環境の方も居ると思いますよ
そういう環境にある可能性は一切ありえない、とまでは言いませんが、
非常に低いと考えます。いずれ管理組合できたら、この話は
オフィシャルな場で討議されることになるでしょう。
その結果を受けて、管理人も動くことになるのだと思います。
防犯面を考えてマンション名を入れずに何だかの目印のシールを自転車に貼るとか
物事の善悪をきっちりしたいのでしょうが、事情もあることでしょうから、キツイ書き込みや一方的な思い込みは避けるべきです。お互い住みにくくなります。思いやる心でレスお願いします。
107です。内容を管理人さんに伝えルールの確認含め対応してくださると言って頂きました。もう、この件は終わりにしましょう!
バッサリ終止符を打ってほしいと願ってました。
107さん、お疲れ様です。
管理人の対応を待ちましょう。
事情があればあったで、それが確認できれば
良いと思います。ここでの議論もそれにより
終わることになるでしょう。
お任せください。恐縮です。
107さん、大人な対応、ありがとうございます。
駐輪場問題は解決する方向として、玄関前にマットや傘立てを置いている方が気になります。
規約では共用部分には何も物は置いてはいけない決まりになっているはずですし、エレベーターの中にも注意書きで貼り紙までしてあって、傘などは置いてはいけないと書いてあったのに。
一階に住んでいる方に多く見られますが管理人さんは注意しないのでしょうか? 一階は毎日通る場所なので気になっています。やはり、皆んながルールを守って気持ち良く生活したいものですね。
管理組合が機能しておれば規約違反に関して措置がとれるのですが、入居してから約1カ月が過ぎました。外廊下に私物を放置している事に平気で黙認している様な物件は、資産価値が下がるだけだともいわれます。通路 避難経路の目的以外での使用は禁止の場所です。許容範囲か否かではなく規約違反か否かで考え綺麗な住み心地の良いマンションでありたいですね。
それ言ったら、エアコンの室外機もダメなんですか?
くだらない!まずは管理組合使用細則を読んで考えなさい。
地震 暴風雨で通路を妨げるおそれがある放置物は危険である為、自転車 ベビーカー 出前容器 傘などの物品の放置の使用を禁止しているのです。管理組合によっては、回収保管して徹底してます。室外機は不正使用でありません。
ご教示いただきありがとうございます、
私はエアコン室外機以外は全く何も廊下に置いていませんが、
この規則だと「マットのどこが災害時の通行を妨げるのか?」
という人が出てきそうですね。
私はてっきり、 美観云々の観点から規則が作られているものかと
思っていました。
ちなみにお向かいの公営住宅なんてひどいもんですね、廊下に
盆栽置いている人もいるし。
子供が2人いるので自転車は4台です。
子供用の自転車ぐらいなら玄関前に置いても良いんじゃ無いですか。
置く場所無いです。
私のお隣さんは、子供用自転車はベランダに置いてますよ。
駐車場スペースが三分の一くらいしか埋まっていないので、
今後居住者が増えるにしても、駐車場が余るのは目に見えていますから、
駐輪スペース増やそうという話になりそうですね。
管理組合ができてから話し合えばよろしいのでは。
それまではルールに基づき我慢しましょう。
たかがマットであれ、強風にあおられたり高所から落ちた場合、怪我させますよ。分譲に住んでる限り規律に従って正しい判断をお願いします。想定外だなど言い訳できません。
災害時の避難を考えたら、外廊下に物品がない方が良いのは明らかです。お子様を抱っこなり手を繋いだりして廊下に出ることを想像してみて下さい。自転車なんかは邪魔ものでしかない。
認識の相違はどうしても出てきてしまうと思います。これまで出ていた話題は皆さんお持ちの使用細則にも載っていますので、一読して頂けると認識のギャップを埋められるかと思います。明らかにルールを知らない人には管理人さんから伝えてもらえば良いですし、ルール自体が曖昧なものはそれこそ話し合いが必要なのだと思います。
濡れた傘ぐらい 玄関マットぐらい 子どもの自転車ぐらい外廊下に置いてもいいのではと許容範囲か否かで捉えてしまうと各自で違いますが、大規模分譲住宅の規約違反か否かで捉え考え 万一に備え安全に暮らしたいです。外廊下に物品を放置しないことは当然の姿勢です。
駐車場の駐輪場への変更は特別決議になりますかね。となると、ハードルは高いかもしれないですね。
確かに2台は少ないですが、そこはみなさん認識して購入決めていると思うので、管理規約に則りそれぞれが考えて対応すべきですね。
一部の方の認識が足りない部分はありますが、全体的にはしっかり守られてる印象です。
まだ駐車場に自転車停めてありました。
管理人さんにお伝え頂いたとのことでしたが、当の本人に伝わっていないのか、忠告を無視しているのか分かりませんが、もしこちらのページをご覧になって自分かもと思う方がいらっしゃれば早急に対応して頂きたいです。
みんなが使う共用部です。早く解決しますように。
予習のために他のマンション住民スレを見ていたんですがどこも似たような話になるんですね。残りのパターンだと
・パルコニーで喫煙
・パルコニーの手摺に布団干し
・別の部屋からの騒音
・管理会社がダメで腹が立つ
・管理組合がダメで腹が立つ
まあ、これくらいは出てきますかね。
私は嫌煙家ですけど、さすがに隣のバルコニーでタバコ吸っているのまで
やめてくれと言うつもりはありません。
他のスレではそこまで強烈な人がいるんですか。。。
>>136 入居済みさん
バルコニーで、時々タバコ臭いのが気になっていました
やはりバルコニーでタバコを吸っている人がいるのですか…
規則上も禁止ですし、マナーとしてもやめて欲しいです
136ですが、バルコニーも禁煙とは知りませんでした。やられている方ですら知らないのですから、やっている方も知らないかもしれませんね。郵便ポスト近くの掲示板にでも注意喚起した方が良いかも。
初めて投稿します。皆さんのやりとりを見て何だか身近に感じて嬉しいです。
よく隣の公園?でタバコを吸ってる人を見ます。それを見るたびに吸う場所がなくて困ってるのかなと思いながら...笑
私はタバコの煙がとても苦手です。しかし喫煙者さんも大変そうなので、ちょっとした喫煙スペースでもあれば良かったのでしょうか、なんて考えたりもします。そしたら、そこ以外で吸う人も減るでしょうし。
最近のマンションは、24時間換気で常に外部から空気を取り入れている為、バルコニーも禁煙としている管理組合は多いそうです。
ちなみに、バルコニーも避難通路になりうると考えれば不用意に自転車も置けない気はします。
バルコニーは共用部じゃなくて、個人の所有面積に含まれるんですよね?
身体障害者駐車場スペースに自転車を置く事は、規約上できませんしサブエントランス側出入口に
置く事も同じです。随分長い間置きっ放しにしてますよ。移動お願いします。
私は非喫煙者ですがバルコニーで吸われるなら喫煙所でも作って欲しいなって思っちゃいました。
うちは自転車が4台あるので、バルコニーに置かなければ室内しかないので、かなり辛いです...駐輪場問題ありますね。それに今後。自分が妊婦で重い電動自転車をあの駐輪場に入れるのを想像すると今から不安です。少しでも皆さんと良い方向にしていければいいです。^^;
バルコニーが専用使用部分であり共有部分であるというのは、そこの部屋の所有者が基本的に専有権持っているけど、緊急避難の際に他人がそこに入ってきてもいいですよ、くらいの意味ですよね?自転車置いたり植木鉢置いたり洗濯物干したり、どれも緊急時に邪魔だから禁止、ってなことになるんですか?このようなケースで、実際に民事訴訟で判例が出たことあれば参考になるのですが。
>>147 入居済みさん
判例とかは聞いた事ないですね。
洗濯もプランターもOKです。でも大きい物置はダメだったり。平たく言うと避難ハシゴ、隔て板の付近等避難の妨げになるような場所に置いてはいけないってところです。使用細則にも載ってますので読んでみてください。他人がチェックしきれる場所ではないので規則に則り運用し、いざという時にこれは邪魔かな?とか想像力と優しさが大事かと思います。自分のせいで他人が逃げ遅れたら嫌ですしね。
148さん、失礼しました、規則に具体的記述ありましたね。これを見る限りでは、一概に自転車ダメってわけではなくて、おっしゃる通りいざ逃げる時に必ず通るハッチや隔て板の近くは何であってもダメ、ということですね。一方でここでも話題になったタバコについては、「焚き木、バーベキュー、その他煤煙臭気などにより迷惑を及ぼしてはならない」とあるので、この「その他煤煙臭気」に該当しますね。
>>149 入居済みさん
とんでもない。失礼な事なんてありません。
タバコについてはその書き方だと曖昧だと思っていたんですが、禁止行為として「専用部分以外で喫煙すること」とも書いてありました。タバコは本当にやめてよかったと思ってます(笑)
なんで共用部分でタバコを吸うのか理解できない?部屋の中で吸えば良いじゃない
ベランダで喫煙した際の、火事が大変増えているそうです!
東京都消防庁の啓発資料
www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kouhouka/pdf/220614.pdf
NHKのあさイチでも、取り上げられました。
「ベランダ喫煙火災」増加中!消したつもりがたまった吸殻に燃え広がって発火
http://www.j-cast.com/tv/2015/10/13247662.html
うちは、小学生の子供がいるので、もし私が買い物などで留守中に火災になったら!とか、夜、寝ているときに気づかずに火災になったらなど考えてしまいます(うちはタバコは吸いません。近隣からのタバコが心配です)。
もちろん、在宅中の火災も嫌ですが。
家の中で吸っていただきたいですね。
廊下に自転車置いてる家が。
1階の住人はことごとくマナーが無く残念。
8月の六郷土手の花火マンションから見えますかね?C棟の上層階なら見えそうなんですけども。
B棟の上層階でした…A棟も見えそう。
今から8月の花火の話!
一体、何軒の家が観れるんでしょうか?
中層階の私には、関係の無い話です(;_;)
>>154 入居済みさん
ことごとくマナーがないですか。
1階の住人の方すべてを非難する言い方ですね。
例え思っていたとしても、この掲示板には書かない方がいいんじゃないでしょうか。見ていて、気分が悪いです。自転車だって一時的に置かれてるだけかもしれないし、、同じ住人同士なのですから、掲示板を使っての非難はいかがなものかと
管理組合を設立するための区分所有者による総会が、7月31日、日曜日の午前、開かれる見通しです。当マンションの管理業務を委託している住友不動産建物サービス㈱の担当者から聞いた話です。入居してはや2ヵ月。住み心地はいかがですか?大金を払って購入したマイホームですから、総会で選出する新理事さんとともに思うところを存分話し合い、暮らしやすくしていきましょう。
>>160 入居者ですさん
情報ありがとうございます‼︎予定合わせて参加したいです。
住み心地は思ったよりいいです。大森町と梅屋敷と蒲田どこも少し遠いですがそれぞれ便利でいい感じです。
規約の話等はちゃんとした場で話し合いたいですね。
総会については、今日張り紙出されていましたね。
ポストの近くの掲示板にありました。
私は住んでいて少しぐらい玄関の前に物を置いてもいいかななんて思ってましたが、やはりきちんとすることで皆さんが気持ちよく過ごせるのはいいことだと思いました。
しかし1つだけ不憫だと思っているのは駐輪場です。子供が自転車で寝てしまったとき、寝た子供を抱きながら自転車しまえませんし、下も上もなかなか入れづらく、妊娠してお腹が大きくなったら辛いなとか思ったりしています。もう少しどうにかする方法はないのでしょうか。せめて妊婦の時だけでも平地?におけたらと思ってしまいます。甘えた意見で不快を与えてしまったらすみません。以前、寝ている子供を地面に置いて一生懸命自転車をいれているお母さんを見ました。また小さい子供を連れたママたちは皆、駐輪場でかなり大変そうにしていましたので...何かいい案があるといいなと思いました。無知ですみません。
隣の家が夜中に何か楽器をひいているのか?音楽を鳴らしているのか?騒音がひどいです。
重低音が響いてノイローゼになりそうです…これは管理人さんに言えば良いのでしょうか?
もしかして重低音ですか?
多分それは二重床による現象だと思いますよ
横や上下階の方が騒いでるのでは無く普通の生活音だと思います。
音は響きますからお隣さんとも限りません
我が家はそんは音は響きませんので、構造の可能性は低いですね。
少なくとも周囲の方が普通の生活とは違うことをしてる可能性はあるかもしれません。
一度管理人に言ってみたらどうでしょう。
エレベーターへの張り紙などでの注意喚起はしてくれると思いますよ。
>>164
確かにベンチはいいですね、私は子供の乗り降りは
まだ経験していませんが、荷物降ろす時不便に感じます。
まだ入居率低いとはいえ、駐車駐輪スペース
あれだけ余ってますから、管理組合での承認取って
ベンチ置くことはできると思います。
165です。本当に隣からの音なのか確かめるため廊下に出たら、隣の部屋から明らかにテレビかステレオとおぼしき音が廊下にかなりの音量で漏れていましたので、隣の方の音に間違いありません。
入居してから初めてのことですので、とりあえず様子を見てもう一度同じことがあれば廊下で動画を撮って管理人さんに言おうと思います。
ここは、しっかりと防音をしてる物件と思っていましたが、違うのですね。
少し調べましたが、
二重床、二重壁は太鼓現象が起こるのですね。
164様ベンチいいですね。皆さんと話し合って、より良い生活になるようにしていけるといいです。楽しみです。
>>170 入居済みさん
取り急ぎ管理人さんに相談する事をお勧めします。テレビの音ですか。廊下側という事は基本的には寝室に使っていると思うので夜中まで音がするのは釈然としませんね。窓が空いてないと外に響く事もないかと思いますので窓から隣部屋に響くといった感じでしょうか。
どんな構造であれ度を超えれば騒音になりかねませんからお互いが気をつけなければいけませんね。
あ、ちなみにベンチの案は私です。屋根付き希望です。
でも、残念ながらベンチを置くスペースが無いですよね。
仮に置けたとしても、本来の目的としてでは無く、休憩としての場所に使われそうな嫌な予感(^_^;)
>>174 入居済みさん
そうなんですよね。何かを変更したり追加したりは簡単ではないですね。
話は変わりますが3か月点検て申込とか必要なんですかね?どなたかご存知の方ご教授ください。
サブエントランスの方は、バイク置き場がほとんど空いているので、
ベンチ置くスペースあります。メインの方はわかりませんが。
3カ月点検ってなんですか?
自転車置き場のことで大変困っており投稿させて頂きます(ー ー;)
3人乗り自転車は、自転車ラックの取説に「収納不可」と明記してあります。
それにもかかわらず、下段ラックに沢山の3人乗り自転車が置かれているため、上段ラックの自転車を下ろすことができず、大変苦労しています。
大きい3人乗り自転車は左右にスライドが出来ないため上段ラックを使う時に邪魔になるのです。
いま3人乗り自転車をお持ちの方は、置き場に困るでしょうが、だからと言って規定外の物を置いて迷惑をかけて良いということにはならないと思うのですが…
私も同じ思いをしてます!
規定以外の自転車を置くのはどうかと…
179です
エレベーターに貼ってある住友不動産建物サービスのお知らせには、駐輪ラックを使い方として、3人乗り自転車の隣の人は注意するよう書かれています。
これは全くおかしな話だと思います。
私としては、3人乗り自転車を置いている方に対して、置かないように注意して欲しいのです…
もしも、規定外の自転車が原因で、誰かが怪我をしてしまったり、自転車を破損してしまったりしたら、誰が責任を負うのでしょうか?
被害を受けた人だけでなく、原因を作った人も、不幸になってしまうでしょう。
私は、このマンションで、そんな不幸なことが起こらないように、住友不動産建物サービスには、適切な対応をとって欲しいと思うのです。
自転車の件、管理事務所に言えば解決する問題だと思います。
過去にも、自転車の問題で管理事務所に対応願い出た人の話が
ここで出ましたが、その後解決されました。
182さんへ
179です
ありがとうございます、そうですね。
管理会社の方には
1.駐輪ラックに適応していない規格外自転車の撤去
2.規格外の自転車をマンションに置きたい人への対応(例えば規格外はバイク置き場を借りるよう勧めるとか)
といった、お願いをしてみようかと思っています。
専用部取扱説明書の自転車ラックの使い方の注意を改めて読みました。上段ラックの自転車は下段レールをスライドさせても出し入れしずらく不満でした。3人乗り自転車・背の高い自転車についての条件を改めて知りました。たぶん利用者は知らないのでしょう。背の高いチャイルドシートは下段後位ラックにのみ収容が可能なわけで、前位ラックは不可であり、チャイルドシートの高さも110cm以下であることも。110cm以下とはハンドルの高さです。チャイルドシート頭部がないだけでも出し入れが楽になるので検討して頂きたいです。
実質的な考え方をするなら、三人乗り自転車でくくるのではなく後部座席の高さで考えていくべきでしょう。
後部座席は使わないときは低くすることもできるはずなのでまずはその対応をしてもらうのが良いのでは。
自転車置き場にて事故等が発生する前に三人乗りの自転車はバイク置き場の方が良いと思います。
取説に3人乗り自転車は収容条件に関係なく収容不可能と記載されてますね。無理矢理収容されてるわけですね。座席ビニールカバーなんとかならないかな。
しかし実際ファミリーで子供用座席のある自転車が多くあるので、きちんと場所を確保してあげないと可哀想かなとも思います。確かに私もスライドさせる時に隣の方の自転車がいつも引っかかるので気になりますが...
駐車場の一部など、かわりの場所を確保してからの方がいいのではないでしょうか。
駐車場半分以上空いてますからね、いくらでも駐輪場に転用しても良いと思います。ちょっと屋根付けるだけで済みますし、そのために積立金払っているんですから。
駐車場空きスペースがあるからって、簡単に自転車置き場が設置されるわけないだろ。今できることを考えろ!
では訊きますが、今できることとは何ですか?
そして、簡単に自転車置き場が設置されない理由はどういったものでしょう?
合理的な土地の利用方法があるならば、住民の総意と所定の手続きに則って既存のあり方を変える、何かおかしいですか?
ちなみに私は、3人乗り自転車を現状許容する立場ではありません。確かに上段ラックにとっては非常に厄介なのも分かります。現時点では、これは迷惑と思います。だからと言って、自分の要求だけ主張するつもりもありません。小さい子を二人持つ家庭があって、その人達が他人に迷惑かけない生活を考えるなら、別の駐輪スペースを考えるべきと思います。
179です
いろいろなご意見がありますね
私なりに問題を整理すると次の2つになると思います。
①駐輪ラックのメーカー規格に合わない自転車(3人乗り自転車、高さ1100mm以上の自転車など)が置かれており、他の使用者が迷惑している問題。
②規格に合わない自転車を持っている人は、置き場所がない問題。
①はついては、管理組合規約の自転車置使用細則にも「駐輪可能な自転車は、他の使用者にも支障を与えることなく駐輪できる自転車に限る」とありますし、3人乗り自転車等は撤去していただくのが適当な解決策だと思います。
勿論、いきなり撤去というのは気の毒です。猶予期間を設けるなどの対応はお願いしたいと思います。
②については、別の駐輪スペースがあれば問題解決ということですよね。
管理組合規約を調べますと、駐輪ラックに置けない大型の自転車は、バイク置場に空きがあれば置いて良いことになっていました。
幸いにも、このマンションのバイク置場には余裕があるようです。
駐車場を自転車置き場に改造するようなお金のかかる対策をする必要もなく、これが正解だと思います。
ちゃんと規約には、この問題を想定した回答があるのに、なんで管理会社が最初からこのような説明ができなかったのか疑問は残りますが…。
いかがでしょうか?
もっとも現実的な解決策で賛同します。改めて駐輪場を作る必要がない お金と時間がかからない手段と思います。
バイク置き場に駐輪、それで良いと思います。バイク置き場にせよ、駐車場にせよ、いくらでもスペースあるのですから。
そうですね!現在空いてるスペースを最大に利用した方が良いですね
空いてるスペースの活用でなく、既存の設備で有効的に使えることが望ましいので、バイト置き場に移動する案を実現させたいですね。
仮にバイク置き場に規格に合わない自転車が移動することになった場合、バイク置き場にラックを付けないと強風で自転車が倒れるおそれがあります。万が一の時を想定して丈夫なスタンドも検討してみてほしいです。
確かにバイク用駐輪場に置くのであれば強風対策が必要ですね。
というか、現状駐輪場自体けっこう空いているので、
奥の方の上段が殆ど未使用のエリアに移動してもらえばいいんじゃないでしょうか?
強風対策でスタンド等設置すると今度はバイクが置きにくくなるかもしれませんし。
今空いているエリアも稼働率が上がれば結局別の対策が必要になるかもしれませんが、子供の成長と共に子供乗せを外す方も出てくるでしょうし。
以前住んでた所はバイク置き場にもバイク専用ラックが設置されてました。バイク用タイヤに合わせた固定式ラックでしたので問題はありませんでしたよ。
ごみ置き場に粗大ごみを置いておられる方、持ち帰って下さい。住民が気持ちよく使う場所です。どうか引き取りにいらしてください。