ブランズタワー香里園ロジュマン

SoftBankですが、私は電波良いですよ〜

ＢＳはあんまり見ないのでわかりません。

＞149さん。でしょー？
そうなんです。便利なんです。

「じゃんぼ」もいいけど「おいしんぼ」もいいですよ。
うちはフレスト内の「くくる」が一番だけど。

焼き鳥なら主人のお気に入りが「鳥貴族」。とにかく安い！
「秋吉」もいいけど「鳥一番」も店長さんの気合の入った焼きには脱帽。
少し高めの鳥料理なら「鳥造」「鳥平」などとにかくいろいろあります。

中華に焼き肉。いろいろそろってますが、唯一イタ飯屋が少ないかな～。

＞148さん。BS・・・うちはちゃんと映ってますが・・・。
ただ、ときどき音声が乱れるときはありますね。

携帯はdocomoですが、よ～く入ってますよ？
ちなみに南向きの棟です。そんなのも関係あるのかな？

うちはＢＳも携帯もとくに問題ないですよ〜。ちなみに南棟ですが。それとイタ飯屋確かに少ないですが、私のオススメは少し離れますがロジュマンから踏み切りの方へ歩いて手前、たいやき屋さんを過ぎて右へ。そのまま真っすぐ行くと道が線路の真横に差し掛かったとこに大きな花とゆうイタ飯屋があります。夫婦でやってる感じなんですが、店内も明るく穴場的ですごくおいしいですよ。あと玄関出たとこ花屋の横にもイタ飯屋ありますよね。そこは行ったことがないので今度行ってみようと思います。他にもおいしいお店あればみなさん教えてくださいね♪

１４８です

みなさま有難うございます。
屋上のアンテナの角度を微調整したらよくなる可能性もありますが
まずはケーブルの質や長さ、接続方法など自室でできるところから
見直ししていきたいと思います。

皆さん　確定申告は終わりましたか？
うちはやっと重い腰を上げ作成し、あとは提出するだけとなりましたが「登記事項証明書」は原本を
提出してしまっていいのですよね？
税務署に電話してもいっつもお話中で全然つながりません・・・。
どなたか教えていただけますか？

155さんへ

調べたところ、コピーは不可みたいなので原本になります。

うちは数日前に確定申告をしました。
初めてなんで悩みながらだったのですが、パソコンからだと簡単にできましたよ。

１５６さんへ　（１５５です）
やっぱり原本でいいんですね。ありがとうございました。来週郵送します。
うちも主人がパソコンで作成しましたが、「これはパソコン使わないと大変だ～」と言っていました。
終わるとホッとしますね。

１５５さんへ（１５６です）
いえいえ〜 ちょうど調べたとこだったので良かったです。
やっぱりパソコンでじゃないと大変ですよね。

うちも同じくホッとしています(笑)

コンサルジュのお姉さん、代わるんですか？
今日居た人と？　勘弁してほしいな。

家電量販店が近くにあれば便利なのに。もうすぐプリンターのインクが切れそうで。

　アルプラザの電器売り場ならインクカートリッジとか消耗品は揃いますよ。

なるほど、アルプラザにもあるんですね。
ありがとうございます。

すげぇな

先日、マンションの管理組合の内容報告の書類が届きましたね。
きっちりしていただいているようで、安心しました。

まだ役員になるのは先だと思いますが、できるだけ済みやすいマンションにしていくために
色々気付いた点は提案していきたいと思います。

ホームズ１Ｆのヒマラヤがもう閉店してます。
４月に家電量販店がオープンするようです。

ホームズよりもう少し近くにあればいいですね。昔からこの辺りに住んでる人に聞いたら
昔は近くにニノミヤやジョーシン、マツヤデンキなどが、南之町や新町にあったそうです。

ホームズの家電量販店は何処が入るのでしようか？

希望は
ヤマダ電機かな〜

上新電機です。

ありがとうございます。
上新電機でもいいですね〜。

徒歩圏内に出来ないかな〜って話していた所なんで、嬉しいです。

これで、当初できるはずだった映画館があれば、ほぼ完璧なのにねー

業務スーパー横に大きな空き地がありますが何かできるのでしょうか？

去年の秋ごろに、商業施設が出来ると聞いてたんですがまだですね。

夕方仕事から帰ってくると、大体マンション前に車が並んでいる・・・。

気を使って？正面玄関前を避けてる車もあるけど
ドカンとおいてる車も。
なんとかならんかな～。
付近の食べ物やに行くために置いてるなら怒るぞー！

昨日はCo-opの車が２台で入り口をふさいでいた。
非常識だろうが！

オススメのお店教えてください！！

香里園に引っ越して、約３ヶ月が過ぎました。
そろそろご近所の地理もわかってきたところです。

以前にも、何人かの方が書き込みされていますが、周辺のお店でオススメの食べ物やさんを
教えてください。
なかなか外食する機会がなくて、まだ知らないお店ばかりです。

ちなみに私は「一楽すし」という寿司屋さんに行きました（マンションのすぐ近くです）
ネタが大きくて、驚きました！！
なかなかよいお店でした。

私のおすすめのお店は、「ビエル」というパン屋さんです。

なにやら吹田の人気店「シュクレ・クール」で働いていた方が
出されたお店ということの様です。

場所は、マンションから非常に近くて南道路の１００円ローソンの次の小さな路地
を左に曲がった所にあります。

私たちは休日の朝に買いに行き、朝食にしています。
すごくしっかりとした歯ごたえのある風味のいいパンです。
現在、いろいろな種類を食べてお気に入り品を探しているところです。

私もビエルを最近知り、こんな場所にこんな店があることに少し驚きでした。
美味しいバケットやカンパーニュの置いている店が皆無の香里園に、貴重な一軒です。わざわざ遠方から買いにくる方もいらっしゃるようですよ。
ただ、ハード系のパンがほとんどなので、クロワッサン系を作って欲しいなー、なんて思っています。

私も最近知りました。

確かにクロワッサンもおいで頂きたいです。

ただ、内装が可愛らしいのでお気に入りの一軒です。


近くのワッフル屋さんも美味しいですよ〜

153さんの投稿を参考に｢大きな花」に行ってみました。
味がしっかりしており素材も味がしっかり生かされている印象で
(失礼ながら)期待を大きく上回るおいしさでした。
また行ってみようと思います。

ビエル行ってきました！
すごくおしゃれなお店でした。
チーズのパンが最高に美味しかったです。
近いしまた行きたいと思います。

お店の方も丁寧な接客でよかったです。

私もおすすめのお店はカレーとカツの「るーほんだ」ですね。
松屋と村さ来の間の細い道を入ったところにあります。

飲食店ではありませんが
八百屋 モモタローの野菜は本当に新鮮で美味しいです。


正面玄関先を出てすぐ右にもイタリアンのお店がありますよね〜
行かれた方いますか？

正面玄関出てすぐ右のイタリアンのお店、何度かランチに行ったことありますよ～
（お店の名前はわかりませんが・・・＾＾；）

パスタランチは三種類のパスタから一つを選べて、かぼちゃスープとサラダがついてます。
かぼちゃのスープがすごく美味しいです。サラダも塩昆布がかかってて和風な感じで美味しいです。

他にもハンバーグランチやドリアランチもあるみたいですがまだ食べたことはありません。
次回はドリアを食べる！と決めてます！
お値段もリーズナブルです。

土曜は１３時頃でもけっこういっぱいの時がありますね。
今度ディナーにも行ってみようかなと思ってます。

179です。
すみません、るーほんだの位置訂正です。
松屋とパチンコの間の道です。
入っていくとカレーのいいにおいがするのですぐわかるはずです。

学生時代に過ごしたこの場所へ、何十年ぶりに戻ってきました。
マンション住民の皆様、今後ともよろしくお願いします。

おすすめのお店は商店街内の【大三元】（中華料理…昔からあるお店。量が多くて
パパさんもお子さんも大満足）、マンション目の前の【だもん】（鳥料理…鳥の刺身、
鳥南蛮が絶品です）、踏切前にあるタイ焼き屋さん（あんこが程よい甘さで絶品）などなど。
ライフの近くにある【ランラン亭】（中華料理）の天津飯もおいしいです～。

余談ですが、夕方～夜にミーツスクエアでちらほら若者がダンスの練習をしたり、
座り込んでしゃべってるのを見かけますので、面倒でもエントランスからおうちに
帰った方が良さそうですね。

すみません。

毎晩エントランス前に止まっているシルバーの車はなんでしょう？
このマンションの業者のですか？？
（そうとは思わないけど）

ボンネットがへこんでいて、「25-25」の車です。
とにかく毎日欠かさず？止まっているので気になっています。

知っている方がいたら教えてください。

迷惑駐車反対！！

飲食店が多いからなのか、ひどすぎと思います！
管理センターでは道路（路駐）はマンション管理区外なので対応出来ないとか・・・。
なんとかなりませんかね？

同じく！

キチンと周辺にコインパーキングがいくつもあるのに、本当に腹立ちます！
警察に通報するしか無いのですかね？

気づいた人が各々警察に連絡するのが、いいと思いますよ。
あまりにも通報が多いと警察も対応せざるを得ないですから。

自動車の玄関前の駐車も困りますが、自転車置き場への通路に、日中ほぼ毎日置かれている、子供を乗せられる仕様の自転車が当たり前の様に置かれてます。
どちらかの部屋へ、出入りされてる方なら、その部屋の方は、駐輪場を借りるなり対応するべきじゃないのでしょうか。

ゴミに、共用部の置物や自転車に、勝手に来客者の車を駐車場においたり、モラルが低すぎると思います。

シルバーの車以外にも、自転車や原付バイクも置かれてますよね

管理会社に言おうかと思ってましたが、管轄外なんですね
わたしは明日警察に通報しようと思います

モラルの低い人、多いですね
マンション自体はすごくいいのに、残念です。
この間なんて、エレベーターにママチャリ乗せて来た人がいましたよ
注意したら、何がダメなんですか？荷物が多くて持ちきれないので。って言われました
あきれました

モラルの低い人は本当に一部だと思います。

だからこそ目立つし腹が立つんですよね〜

自転車通路のママチャリ。マンション完成当時から見かけます。
私も住人のどなたかのところへ通われてるのか？と思ってましたが・・・。

今度見かけたら、道路に追い出しておこうかな。

今日はバイクがすごいですね。
駐車禁止って表示もダメなのかな。

いっそうのこと、大きくバイク、自転車捨て場　御自由にお持ち帰り下さい！書いたら
減ると思いますｗｗ

あと、9453の黒の軽自動車も頻繁に違法駐車してますよね。この軽自動車、駐車場内のモデルルームのお客様用の所にもよく駐車してるのを見ます。ありえない行為ですよね。
管理センターもいない事が多いし、用事があって伝言に部屋番号を入れても連絡無いし。管理センター何してるんやろう？と思います。

うう～ん。
とりあえず、「駐車禁止　通報します」なんて書いた紙を持ち歩いて
見かけたらワイパーのところにでも挟んでおこうかな。

バイクは・・・どうしよう？
どっかにはさむか。

でも実際には通報されない、単に脅しだけだと思われたら
効果なくなるよね。

今朝、南側に2台の駐輪を発見。
昼、１台が消えていましたが、2時過ぎ外から戻ると
消えていたのと同じ自転車を年配のご婦人がまた止めようとされていました。

思い切って「このマンションの住人の方ですか？」と声をかけたら
「違います。娘が住んでいるのでしょっちゅう来るんですが、ダメですか？」と。
「あまりよろしくないかと・・」と言うと、「じゃあどうしましょう？」。

この方の言っていることが本当なら、たしかに近所に住んでいる友人が
訪ねてくることもあるだろうし、一律にダメというのもどうかと思うけど、
それでも住人は毎月料金を払っているんだし・・・う～ん・・・。

今回、固定資産税の決定のお知らせも来ましたが、しっかり駐車場の敷地についても
持分税金まで払うわけだし、
敷地は私たちの財産ですからね。
車やバイクの違法駐車は許せないと思います。

では、と自転車について来客用なんてスペースを設けてしまえば
それこそ無法地帯になりかねない。
来客の自転車に、「何号室○○宅への来客です。何時頃まで利用予定です」なんて札をつけてもらう、
あるいは来客の自転車は訪問宅が責任をもって駐輪スペースまで入れてあげるのが
（来客用駐輪スペースをもしも確保できるなら、の話ですが）
いいのかな、と思いますが。

さきほどのご婦人の自転車は、本当に娘さんのところへの来客だったのか
朝来て、2～3時間いなくなって、また来るなんて本当にあるのかわかりませんが、
もし毎日のように来られるなら、むしろ娘さんが1台分借りてあげるのが本当かな、と思います。
厳しすぎるかな。

北側エントランスのシルバーのファンカーゴと、原付バイクの違法駐車は、おそらく だもんと言う鶏のお店の従業員だと思います

　居酒屋のだもんはよく昼過ぎの開店準備に店内に水を撒いて掃除するのか、店の前の道が水浸し。

　開店前には乾くので、来店客には影響ないみたいだけど近隣は迷惑してます。

　店内に排水溝等がないのに大量に水撒き掃除して非常識な店だなと思っていましたが。

9453黒の軽自動車、今も停まってますねー。さあ通報！通報！

194さん、頑張って声をかけられましたね。
難しい問題ですが、無断駐車、駐輪は、マンション住民に失礼だと思います。
せめて、管理人に声をかけるなりするべきだと思います。

一階のテナントって　確かコンビニとかスーパーは入れないんですよね？
薬局とかクリニック限定？

高架下のたこ焼きオススメです！あとローソンの１００均？！助かります。
ホームズ横のシネコン撤退はかなりｼｮｯｸです。跡地は何が出来るんでしょうね～
確かにイタリアンのかぼちゃスープおいしいですね！

ホームズ横のシネコン跡地はパチンコマルハン建設予定らしいですよー。マックスバリュができたら良かったのにね。

勝手に希望だけ言えば

コストコ

になって欲しかった〜

モラルが低いと怒鳴ってらっしゃる方が多いですが、
それ自体が低レベル（心が狭過ぎ）ですね！

ここは元々西側という事で入居前から色々言われてましたよね？
それを承知で入ってるんですから、いちいち目くじらを立てる方が
無駄な労力を使ってるだけですよ！
※このマンションだけでなく、どこでもそうですよ！

このマンションというよりはこの掲示板の投稿の書き込み者は
友人や親戚がマンションに来る時はどうしてるんでしょう？
泊まりなどで来る時、自転車で来訪した場合はどうしてるのでしょうか？
駐車・駐輪がどうのと言う問題ではなく、ただの質問です。
※こんな事を投稿するとまた、低レベルな投稿者が目くじらを
　立てて怒りの投稿をするんでしょうけど･･･。

いちいち書きますが、私は違法な駐車・駐輪はしてませんので
その方面の反論はしないで下さい！

ちなみに罵声を浴びる覚悟で書きますが、
住民で良いマンションにしようというのは自分のワガママだという事に
気付いて下さい。投稿者の意見だけが住民全員の意見とイコールだと
思わないで下さい。
※この掲示板の良いマンション＝住み易いマンションではない！

うちは車はコインパーキングに入れてもらいましたよ。
自転車はとめられないから乗ってこないでと言います。
どうしても自転車でくるならTSUTAYA裏の駐輪場にとめてもらいます。

住民の来客用駐輪場はほしいですね。
駐車場はいらないです。近くに安いパーキングがありますから。

どうして良いマンションにしようと思うのがわがままなんだろう？
わかりません。「わがまま」ではないと思いますけど。

西側を買ったことがモラルが低いことを黙認するってのは言いすぎでは？

問題があれば掲示板であれ提起することはマンション自治にとっていい方向に

なると思います。

私は駐車自体は気になりませんが議論の目は摘みたくないと思い意見しました。

うちも両親には近くのパーキングに入れてもらってますよ。
周辺に止めてレッカーされても困るし、周りに迷惑だし。
その方が安心だから。

駐輪は経験がありませんが、付近の駐輪場に止めてもらうよう
言うしかないですね。

なんだかよくわからないけど、202さんは違法駐車は覚悟すべきだっておっしゃるんですね？
これもよくわからないけど「西側」だから？
マンションの出入りに支障があっても、
周辺が駐車場代を浮かせるための便利な無法駐車スペースに成り果てても
腹も立たないし、そんなことは覚悟の上でしょ、とおっしゃるんですね？

う～～ん。
あなたの意見の方が少数だと思うんだけど。
それに一般常識とかけ離れてると思うんだけど。
一番分からないのが、なんであなたが「怒っているのか」ということ。
マンションのことをバカにでもされたんならわかるけど、
一体に何に怒ってるの？
それとも・・・先日のご婦人があなたのお母様だったのかしら？？
マンションを住みやすく、そして価値を守ろうと意見を出し合っている人たちに
「低レベルな投稿者」って・・・同じ住人にしてはおかしくありませんか？
むしろあなたの方が・・・って言いたいけど、本当に住人なのかもわからないので
やめときます。

南側に住んでいます。

この時期になってもまだリビングは夜になると部屋が寒く暖房を付けています。
皆さんも部屋の中は寒いですか？？

それと、今住宅エコポイントの対象で二重ガラスというものがありますが、
こちらのマンションには二重ガラスを取り付けてもいいんでしょうか？
可能かどうかはどこに聞いたらいいんでしょうか？

最近越してきたので、初歩的な質問ですみません。

私も南側に住んでいますが、寒い時がありますね。
建物ができたばかりで、コンクリートが水分を多く含んで冷たいことや、上下左右に住んでいなかったりすると、空気が暖まらないなどがあるからと思います。

二重窓にするには、管理組合の許可等が必要だったと思います。規約にも窓を改造等について記述があったと思うのでご確認されたらいかがでしょうか。


202さん。あえて釣られてあげますが、西側がレベルが低いのは自身がそうだから間違いないと、主張してるようなものですよ。

地区がどうであれ、自分が住んでるマンションを良くする、というより、決めたルールに従って生活することは当たり前の話です。
おかしいと思うルールがあるのならば、手順に従って堂々と主張されればどうですか？

私も南側に住んでいます。

上下左右と入居済みですが、やっぱり朝、晩は寒く感じますね〜

晴れた昼間は２月の寒い日でも暖かったですけど。

202です。長文にて失礼します。

私は怒っている訳ではありませんよ。
怒っている投稿が多々あったのでそんなに怒らなくてもと思っただけです。

私が言いたいのは
駐車、駐輪のことで一部のモラルが低いという書き込みがありました。
何か自分の気に食わない事を平気でされるとすぐモラルが低い住民がいる！
などと書き込む人に物言いたいだけです。
すぐそういう言い方しか出来ない低レベルな意見に怒っているだけです。
そういう言い方しか出来ない人の方も駐車レベルと同じく低いという事です。
議論することは良い事です。
ちなみに私も駐車に関してはあまり良くは思っていませんよ。

来客用の駐輪としては駐車場の2Fは空車がたくさんありそうなので
その一部の１～２台分を来客用の駐輪場にしても良いのでは？
と思ってます。但し、管理人などに申し出て住人の承認を得てOKにする。
などの対応をしないとココも無法地帯となってしまうので。

では、皆さんに再度、質問させていただきます。
皆さんそれぞれで違うとは思いますが、
皆さんの考える良いマンションって何でしょうか？

私は生活部分に支障（悪臭・騒音・電気、ガス、水道のトラブル）がなければ基本OKです。
あとマンションが地震などで倒壊しなければOKです。
一つ気になるのは南側出入り口のドアに開放厳禁と書かれた紙があるのが
私はイヤです。開けられたら強風などで壊れてしまうようなドアは設計ミスでは？？
と思っています。東急or東海に直してもらうべきでは？

>205さん
だから違うと最初に言ったのをお忘れですか？？
「あなたのお母さんですか？」などという意見は止めて下さい。
と書きましたよ！

202さん、あなたはこの掲示板をひっかきまわしたいだけですね。

なんでこのマンションのスレはいつも荒れるんだ～～～！！！
このやり取りを他のマンションスレの方々が見たら　
買わなくてよかった～やっぱり西側だから・・・って思われるだけじゃないですか～

車置くのも　何にしても全てがある程度の常識の範囲内だったら　まぁいいとは思うし、
ここまで盛り上がらなくても。。。。

他の新築の住民スレ見てもここまでにはなってないのに・・・

211さん
空いてる空いてないの問題ではありません。
マンションのエレベーターは、人を運ぶためのエレベーターです。
引っ越しの時以外は、人以外を乗せるべきではないと思いますが？
スーパーやマンションのエレベーターに自転車が乗ってきたらどう思いますか？

マンションの周辺には、衣食住が揃っていてほんと便利ですね！
大阪市内も京都にもすぐ出れますし

確かに衣食住そろっててかなり便利。環境も良い！ただ桜の並木道みたいなのが欲しかった。

ただ、　　あー言えばこういう人ばっかりだ。。

自転車と車椅子がどうだこうだとか、　
そんなことを何でいまさらここで議論に・・・。

今まで生きてきて得た　基本的な常識やある程度のモラルがあれば分かる事だと思う。

何か私が間違っている人間かなと思ってきた。

ベビーカーや車椅子はいいんじゃないですか
エレベーターには車椅子のマークもついてるし

でも自転車がいいんだったら、バイクもエレベーターに乗せていいのかな？
究極な話、車も乗せていいってこと？
乗り物をエレベーターには乗せないほうがいいんじゃないのかなあ

これって、人それぞれの感覚なのかな

こんな匿名掲示板で議論とかアホですか？

駐輪場があるので自転車は駐輪場へ。
それ以外議論のよちなし！

221さんの言う通りですね。

自転車は駐輪場にと決められてるので、そのルールを守りましょう

モラルや常識なんてものは主観的なものです。
自分の常識が他人にとっては非常識であることなんてよくあることです。

自分のモラルや常識に反することを見つけたからといって
「モラルが低い」や「常識がない」など言うのは何か違うのでは？
そもそもそのモラルって定義はなんなの？誰が言い出したのかしらないけど。

迷惑駐車や駐輪場以外での駐輪、置いてはいけない場所に荷物を置く（玄関前など）など
明らかにルールとして明示されていることの違反でなければ
ある程度寛容になることでみんなが平和に暮らせるようになるのではないですか？

自分の常識が全てだと思わないことです。他人から見てみれば「価値観の押し付け」です。

エレベータの利用基準として、「自転車の持ち込みは危険なため禁止」となっていなければ
OKなんじゃないでしょうか？それぞれ事情があるようですし。

「やっぱり」って感じですね。

どうとられるかは、色々でしょうが、私はそういう感じてます。

開発者は売れないと困るから、この価格設定だったのでしょうが、急いで買ったことを反省しています。

202です。

私はひっかき回したい訳ではありません。

ただ、たまに一方的（少しヒステリック）な意見しか出ないので
何でかな～と思って投稿しただけです。

私も225さん同様、224さんを全面的に支持します。

ちなみにこの掲示板は良いマンションにしましょう。
というタイトルで皆さん投稿しているのに少し自分と合わない意見が出て、
それに対する反論等の書き込みが増えると
すぐに"あらし"や"ひっかき回したいだけ"などの意見が出るのですね！
この掲示板って同調以外の意見はダメなんでしょうか？？

少しくらい荒れても結果、皆さんが良いとは言いませんが、
ある程度、納得いくマンションになれば良いと思いますが･･･。

こんにちは。
検討版でもあったことですが、ここは住民以外でも書き込みできるわけですから、ひっかきまわしたい一部の部外者が住民を装い書き込んでいる可能性もありますよ。
あまり熱くならないほうがよいのではないでしょうか？

腰痛もちなら、自転車意外にもベビーカーやカートやらなんやらあるでしょう？言い訳になりません。

＞223さん。

腰痛持ち・・とおっしゃいますが、別にママチャリごと持って行かれなくても
ほかの方法を考えたことがおありですか？
手押し車とかカートとか。
家に自転車をおかないのならなおのこと、手間ですよね？
そういう発想自体がびっくりです。
そのためのエレベーターじゃないんでしょうか。
うちの母も足が悪いですが、エレベーターもない賃貸に住んでいます。
エレベーターを降りて、わずかの距離ではありませんか。
もしエレベーターから遠い部屋を選ばれたのなら、
それはあなたが自分の身体の状態をよく考えずに部屋を選んでしまったミスですよね。

腰痛だから・・・というのは言い訳です。

みんなが「重いから」「足が痛いから」とママチャリで乗り入れるようになったら
エレベーターはどんなことになるでしょう。
汚れたタイヤで供用廊下もエレベーターもすぐに汚れてしまうでしょう。

ママチャリが乗れば、エレベーターはそれだけでいっぱいになってしまいます。
乗り合わせた人は壁際に追いやられ、自転車の部品に当たってケガをしないか、
洋服をひっかけはしないか、汚れはしないかとても心配でしょう。

ベビーカーは赤ちゃんを家から運ぶ「乗り物」です。
三輪車は自転車置き場におけないから家に置いているものでしょう？
そのものがそう大きなものではありません。
だからこの二つは問題にならないですよ。

なぜママチャリがいけないか。
それは「下」・・・つまり「自転車置き場に置いておくもの」だからです。
規定がないのも、上に上がってくるなんて誰も想定していないからですよ。

みんな自分に都合のいいように生きたがる。
「わたしはこうだから」
そんなことを言い始めたら、すべてのことに収集がつかなくなってしまいますよ。

「自転車をエレベーターに乗せるのはだめ」
これは誰が何と言ってもごくごくあたりまえのことで
主観がどうの・・という以前の問題だと思われます。
こういう議論に・・・とにかくびっくりです。

私もびっくりです!!
こういう議論そのものがナンセンスです！

エレベータに　どの乗り物を載せてはダメ！ここに駐車はダメ！とか
いちいち書いてないと判断できないのですか？

そういうマンションには住みたくないです。

基準が明確に、誰にもわかるように貼られてたり周知されてるようなマンションは逆にイヤです。

そこそこのマンション買うのですから、みなさん今まで蓄積された常識があるでしょうから
周知しなくても分かるでしょう。主観以前の問題です。

最近の日本人って　そんなに主観が違うの？　常識がわからなくなってるの？？

なんでなんですか？？？？

エレベーターの自転車の件、もういくら言ってもダメだと思ったので発言は控えてましたが
同じように考えている方がいて安心しました。

＞232さん。

私はまだ出会ったことはありませんが、
もし共有部分を押しておられる自転車をみかけたら、
唖然としてしまうでしょう、あり得ないものを見た気分で。

それはおそらく畳の上を土足で歩いているのを見たくらいの衝撃だろうと。
（なんでこんなところにいるの？？という感じ）
それを、推測するところご年配だと思われる方が平然とおっしゃるのがショックです。

ご自分は「空のエレベーター」を選ばれているのかもしれませんが、
モニターに自転車が乗っているのを確認すれば、例えそのエレベーターが来ても
絶対に私は乗りません。いやですからね。
小さくなってエレベーターの壁にへばりつくのなんてごめんです。

共用廊下ですれ違うのもいやです。だって・・・すれちがうのは難しいでしょ？
服がすれたり、ひっかかったりするのが心配ですからね。
結局道を譲る・・・・行き過ぎるのを待つことになるわけです。

迷惑をかけていないとおっしゃるけれど、
その時点で明らかに迷惑と権利の侵害を与えているわけですよ。

自分を正当化するために、
足の悪い方が利用する車いすや、子供のための三輪車・ベビーカーなどを引き合いに出すなんて・・・。

300所帯以上あるのだから色んな人、意見があるのは承知ですが、
それにしてもショックです。

それはかなりの衝撃でしたよ
しかも狭い方のエレベーターに乗って上がって行かれましたので。

おそらくエレベーターの扉や、内装には少なからず傷は付いてるかもしれませんね
まだ立って４ヶ月ほどなのに傷だらけなのは悲しいです

傷をつけないなんて難しいと思いますが、みんながんばってローン払ってるんだから
もっと自分たちの家を大事にしましょうよ

「何も法で定められているわけではない。」と言った政治家もいましたっけ。

寛容？？？

寛容の範囲は、誰が判断するのですか？

個人による考え方や、寛容さに差があるから、規約やルールがあって、それを自分たちで作っていくものだと思います。特にマンションなんかでは。

まだこの話題続けるの？
エレベーターで見かけたら説教したるからな！なんなら管理人立会いで！
あんたに勝目はない！

224です。
あんな風に書きましたが、私は自転車の乗り入れは話が出た当初から反対です。
見たらぎょっとするでしょう。非常識だと思います。私なら絶対にやりません。

ただし、「禁止事項ではあるが周知されていない」または「ルールとして決まっていない」のであれば
「OKでしょ」と思う人が残念ながらいるのが事実です。
決まってないんだからその人の常識で判断するでしょうから。

ここで非常識だとか事情があるんだからと言い合いしても無駄です。
先の書き込みで私が言いたかったのはそういうことです。
「自転車乗り入れOK！」と言いたかったわけではないです。
本当に禁止にした方がいいと思っているなら、然るべき方法で意見を提出することです。

どこにどうやって意見を提出すればいいか本当の住人の方ならわかっていますよね？
私もここには書いていませんが、どうしてもルール化してほしいことがあるので
意見を提出する予定です。
その際、この自転車乗り入れの件にも触れようと思っています。

ただロードバイクなど室内で自転車を保管している人もいるでしょうから
その扱いをどうするか難しいですね。私も持っています。
エレベータで持って降りれないとなるとちょっと困りますね・・・。
（今のところまだ一度も外へは持ち出していません。）
カバーをかければOKでしょうか？タイヤを外せばOK？
一律自転車はNGでしょうか。
みなさんどう思われますか。

折りたたみ自転車や、子供自転車など、エレベーターで持ってあがる分には致し方ないように思いますが・・・

やはり、２4インチ以上の自転車の持ち込みは非常識だとおもいます。

ただ、今現在自転車置き場は、１部屋に付き３台までなのでそれ以上お持ちの方はどうされてるのでしょうか？

いろいろ事情が各家庭にあるみたいなので、
組合でシールでも作って登録制にしてみたらと思うのですが・・・
もちろん、一般的？な常識でそれは仕方ないかなと思える車両（三輪車・子供用自転車etc）は登録できる。
年１回は色の違うシールを買いなおして貼りなおしてもらう。
費用はシール代３００円ぐらいは負担してもらってなんてどうでしょう？
シールが貼ってない、又はその年の色のシールじゃない場合は規約違反となるように
規約を変更してもらえばいいのでは？？？

＞236さん。

賃貸ならあなた、退去処分ですよ。

年配の方かと思って接していたけど、この人はもうだめですね。
もしもルールで決められたらどうします？
あなた一人で破りますか？

どこかの「騒音おばさん」にでもなりたいのかな。
「嫌われ者」になりたがっているとしか思えない。

多くの住民が「やめてください」と言っているんです。
エレベーターで出会ったら、もちろん遠慮しません。
そのまま引きずり出してやります。

そんなにママチャリで家の前まで物を運びたいんなら、
マンションじゃなく一軒家に住めばよい。
マンションは集合住宅です。
あなたに都合のよい生き方だけが許される場所じゃない。

あなたが権利を主張するなら、こちらにも権利がある。
このマンションはみんなの生活の場であり、
大切な財産なんですよ。
共同でそれを守っていかなくてはならない義務があります。
守れないなら集合住宅を出てください。

家族の多い方は自転車3台だと大変ですよね。
でも、見たところまだ空きがあるようですから、
そのうち追加募集があるかもしれませんよ。

完売すればそういう話ができるんですがねー。

はじめて書き込みさしてもらいます。子供のコマツキ自転車もだめですかね？駐輪場は一応２台借りて１台しか使ってませんがコマがついてるから置けません。今は家の中の部屋で保管してあります。たしかに同じ自転車なのでルール上よくないと思いますが長い階段を自転車をかついで小さい子供を見ながら降りるのは大変きついと思います。意見を聞かしてもらえたら嬉しいです。

自分で判断できる力を身につけよう。

子供用の自転車（コマツキに限らず）は手に持てる重さですか？
ロードバイクや子供用の自転車など、室内で保管している自転車については、
マンション内は手で持って移動させる（タイヤを転がさないで移動させる）にすればOKではないかな、
と個人的には思います。
そうすれば廊下が汚れるのを最小限にできるのではないでしょうか。

まるで２ちゃんねるですね、顔あわす可能性がある人らでこんなやりとり…なんか気持ち悪いわ。常識のある高いお部屋の方々が気の毒。