シティテラス横濱サウス ザ・ガーデン［旧：住友不動産戸部計画　横浜市西区］

コンクリート偽装でのキャンセルも契約者都合とは、凄い世界ですね。

コンクリ問題はキャンセルとか値引きとかの問題ではなく、JISが取れるかでしょうか？
日本産のある一定の産地では品質が保証されてますよ、ということで品質保証が取れていると思います。それが産地が違ったけど品質は保証出来ますならJISが後でもつくと思うんです。取り方の問題ですから。
そしてJISの品質保証の付いた事で耐震とかも取れてると思うので、それだけ大手は値段が高いわけじゃないですか。
売主が知らなかったでは済まされないと思うので、今後の焦点はそこかなと。

コンクリ偽装で値引き？そんな事ありえないよ。
JISなんて全く的外れな話だし、耐震は複合的な課題でコンクリのみで
左右されるような単純な問題ではない。
実際には捨て金を嫌ってキャンセルの申し出もないだろうな。
契約者の泣き寝入りだけど、誠意の希薄な売主への不信感だけは残る。

素人なのでわからないのですが、コンクリートを偽装していると、今後どのような問題が発生するのでしょうか？

大した事はありません。入居者が心配する必要はありません。
生活には支障なく毎日楽しい戸部生活を送れます。
だから、偽装と言うのです。

将来万が一にも障害が露呈する事態に至っても、責任は入居者にあります。
これを自己責任と言います。
但し、私は気にしません。

北仲のスレッドを覗いたけどコンクリは盛り上がってない。
たいしたことないんだろうなー

ここはまだ残ってますか？

まだまだ残っていますよ。ドンドン買ってくださいまし。
同じ町内の三菱物件もまだまだ残っていますので
比較して購入を検討するのが良いかと思います。

住友さんはここをさっさと完売して北仲地区のタワーをさっさと発表してほしい

さっさと完売しますよ。ここは人気物件だし。
完売まで何の不安もありません。
ですからご心配なく。

JISは取れたそうですよ。
偽装というか、コンクリートの産地が表記と違っていただけで幸いです。

>>1241 マンション検討中さん

産地を偽装したコンクリートを出荷していたのですから、
立派な偽装事件です。
後付けでJISを取得すれば良いというものではありません。

今回、コンクリート偽装をした関東宇部コンクリート工業の親会社の宇部興産はコンクリート以外にも多数のデータ偽装をしていました。

宇部興産「不正用にプログラム」ずさん検査日常化
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31476460X00C18A6000000?s=1

>>1261 マンション検討中さん

産地を偽装したコンクリートを出荷していたのですから、
立派な偽装事件です。
後付けでJISを取得すれば良いというものではありません。

今回、コンクリート偽装をした関東宇部コンクリート工業の親会社の宇部興産はコンクリート以外にも多数のデータ偽装をしていました。

宇部興産「不正用にプログラム」ずさん検査日常化
https://r.nikkei.com/article/DGXMZ...

そんなに騒ぐ程の事件ですかね。
下請けの末端従業員が間違えただけですよ。
売主にもゼネコンにも責任はありません。

>>1264 匿名さん
騒ぎを大きくしたいだけの人ですよ
サッカーの日本戦の時に渋谷でバカ騒ぎしてる迷惑な人達と同じ類いですね

自社データとか少し誤魔化すくらいのことどこの会社でも普通にやってることだよ
心配するほどのことではない

嘘ついて売っていたことは事実なんですけどね

なにか関係者の火消しがわいているようですね。

一生に一度の買い物かもしれないのに
下請けが間違えただけだの、馬鹿騒ぎしてる連中と一緒だの理由つけて
売主やゼネコンに責任はないって発想になるのが理解できません。
実際に購入して住む人たちの事を考えて対応してもらいたいものですね。

>>1269 匿名さん
全くその通りです！

>>1269 匿名さん
いや、だから他に何しろって言うの？

売主やゼネコンに責任はないって言ってる奴らは、どっかの営業かただの荒らしでしょ
6千万の買い物した購入者が、そんなこと言えるわけない

>>1272 マンション検討中さん
うん。そこから何をして欲しいのか聞いてるんだよね
JISに指摘されて、申請し直して承認してもらう
契約者への連絡も強度の確認もして、後は何して欲しい？

>>1273 匿名さん
JISの承認、もらえたの？その連絡は来ていない。うちだけか？

>>1273 匿名さん
1274です。
強度の確認って具体的に何をしてくれたのですか？うちには偽装の報告云々の封筒が一度届いたきり、電話連絡などもない。イベントの連絡はいらんから、もっと手厚く説明して安心させてほしい。それともやはり安心してはいけないことなのだろうか。

>>1273 匿名さん

偽装コンクリートが使われた経緯や住友不動産がいつこの事実を知ったか、強度検査の詳細、キャンセル希望の住民には手付金の返還はあるか等、住民説明会が必要ではないか。

住民説明会が開いて欲しいのね
ここで騒いでても何も開かれないよ
開催希望者を募って、まとめてスミフに要望出してみたら？

四国産のうなぎを浜名湖産と表示したのとなんら変わらんね。

最初に提示された金額は元々企画通りのコンクリートを使用してるからであって、偽装していたものがそれに見合う金額なのかの説明
耐震に問題ない、JIS承認された経緯の説明
もし、今回の件で購入を見送りたいと思っている方がいるのならまずは手付けの返還、ローン契約を済ましている方には契約の破棄の責任を取るなどの説明
これらの対応は必要なのでは？
少なくとも売主やゼネコンには監督責任があるわけですから、一人一人に説明出来なくても説明会を開いくべきだとは思いますね。

>>1279 匿名さん
思うだけじゃなくて行動しなよ
ここでピーピー言って誰かが動いてくれるのを待つスタンス？

行動するわけがないでしょ。契約者じゃないんだから。

>>1280 匿名さん
1281さんのいう通りで
私はここの購入者ではないのでどうにもできません
ただ説明もされていない住人の方がいたとしたら失礼だと思うので書き込みをしただけです。

>>1282 匿名さん
たらればで騒いでるのね
こりゃ迷惑な人だ

本当に、たらればの方は迷惑ですね。
私は契約しましたので、コンクリートの件について気になり問い合わせもしました。
納得出来るか出来ないかは、各々の問題です。

ここの偽装コンクリート問題、このままうやむやにさせるべきではないと思います。
コンクリートはマンションの安全性の根幹をなすものです。
それが軽視されていたのですから、皆で協力して偽装の経緯や責任の所在、保障等をはっきりさせましょう。

>>1285 マンション検討中さん
軽視したってのが想像でしかないことに気づけないのかな
コンクリートの石灰石の産地なんてデベロッパーがチェックしてたら今みたいな値段じゃ買えないよ？
君は仕事したことある？

材料を掘るところからデベロッパーの人間をチェック要因として張り付かせろっていうなら、そのコスト分マンションに乗っても文句は言えないよね
上記を理解してる人が大多数だから悪戯に騒いでないんだよ
マンションに使われてる全ての建材を材料からデベロッパーの人を使ってチェックしろなんて現実が見えてたらとても言えない

だから、納品書や強度の確認が落としどころになる
納品書が改竄されて、強度が問題ない場合はどうにもならない

>>1286 匿名さん
なるほどー、1286さんは下請け業者かー。
一連のスレはそういう目線の擁護コメなんですね。品質に関してはさほど変わらないのは分かるんですけど、対応がイマイチなのは住友ダメですよ。やはり紙一枚で電話もなし、企業の危機管理としては痛手です

財閥系のデベになにいっても無駄だお　

財閥ってなんだかわかるかな？

>>1288 匿名さん
K国じゃないんだからw
まーウベセメントが叩かれるようだろうなー

>>1286 匿名さん

いや、逆だろ。

通常のコンクリートを使用した価格がマンションの正規価格であって、偽装コンクリートを使用したら、コストが下がるから正規価格より安くならないとおかしいでしょ。

偽装するのにはコストダウン圧力がかかったとしか考えられない。
でなければリスクがあるのに偽装する理由がないだろ。

>>1286 匿名さん
つまり、使用するコンクリートが規制かどうかの確認もせず使用し建設したデベロッパーやチェックもできず販売した販売元には何も責任はなく
あくまでも産地偽装した業者のみが悪者という事ですね？
委託ではなく、仕入れだったのでしょうか？

いずれにせよ説明責任はありますね。

>>1291 匿名さん
うん。ここで騒いでないで説明会を開いて欲しいと要望出しなよ。

具体的に、どんな風にしたいのかぜんぜん伝わってこない。

>>1290 マンコミュファンさん
住友グループの枡のマークの意味をご存知ですか？枡で測ってキッチリ無駄なくです。
必要以上の投資をするなということです。
なのでお膝元であるはずの関西でマンションが売れません。
宇部興産に圧力をかける以前にケチなので覚悟して買うのが一番賢明かと。

戸部の地価、実勢価格、長谷工、土地購入価格、
普通に試算したらこんなとてつもない売価にはなり得ないはずなのでコンクリを値切る必要などありません。
そもそも建設業者って落札時と販売時で世情がまったく違ったりするため値切る値切らないは宇部コンの質問とは関係ないとみてよいですね。
本当に運、不運だけ。

戸部のこの土地は長いこと大部分が雨ざらしみたいなものでしたからね。スミフが仕入れた時期からみて平均売価が坪200から220ぐらいの想定で土地は仕入れたはず。
ちなみに坪200だと70平米で4200万ぐらい。2008年から2012年頃だとこれでも高いぐらい。

土地が雨ざらしみたいだって。
大丈夫か。この人。
雨の当たらない土地がどこかにあるのか。

まとめると、割高で、かつ偽装コンクリート使用ということでよろしいでしょうか？

偽装コンクリート使用問題の進展って何かありましたか？

今のところ進展はなさそうですね

>>1299 マンション検討中さん

ありがとうございます。
この偽装コンクリート使用問題はニュース、新聞、週刊誌で報じられましたっけ？