リバーガーデンこのはな　住民用　Part2

457の写真、本人なんですか？
あと、457を「東側の住民」って決め付けるのは止めて下さい。
住民ではないかも知れませんし。

東側でしょうよ無茶苦茶するのは今に始まった事ではないでしょう。

459さん、東側ってなぜ思うんでしょう。
あなたこそ、本当に東側にお住まいなのでしょうか。
住人をもめさせようとか、板を荒らしたいだけで、
部外者がいろいろ書くのはやめてほしいです。

南側ですが、あそこまで工事の音が響くとは思いませんでした。
これからもっとうるさくなりますね。

だから東側でしょう。

リバーうざいよ(ー_ー)!!

工事音が意外と響くし、24階が建設されたら、反響音が意外と響くことに南側の方も気づくでしょうが、そのときでは遅いんですよね。他人事と思わず、東側に協力したほうがいいですよ。

本当に質が悪い。匿名で人を扇動するのは醜い行為ですよ。

高層建てるためにこれから杭を奥深く掘っていくので、騒音や震動がさらにひどくなるので覚悟しないといけませんね。

覚悟って？

ここまでいくと・・・
何と闘ってるんだろう・・・

私は24階建に賛成です。
住民が増えるのは地域にとっても
マンションにとってもいいことですし。
集合住宅に住んでいる以上、
景観がどうの、日当たりがどうの言ってられないですしね。
だから対策委員会にも協力はしませんし、
はっきりいって迷惑です。

そんなこと、わざわざここで言うこと？(笑)

ですね（笑）
そんなに迷惑なら、個人的に理事会へ言うか、総会で発言して下さい。

反対しても工事が進んでいるのでやけになっての発言でしょうか？卑下なさらなくてもいいのに。
眺望がよくて日当たりのいいマンションもたくさんありますよ！5期はきっとどちらもよさそうですね。

工事の迷惑は一時ですが廊下へのたばこのポイ捨てどうにかならないでしょうか・・・いつか火事になりそう。

>475
無くなった方が良いですけど、多分無理でしょう。
かなり非常識な方のようですので、特定できて注意なんかしたら余計に酷くなると思います。

逆ギレされて放火されても困ります。

ボヤ騒ぎにでもなれば警察が入ってくれて捜査してもらえるのでしょうね・・・火事怖いです。

五期は景色も日当たりも良さそうですね。その分、このはなが犠牲になってると思うと何とも言えない気分になりますね。

空き地にマンションが建つのは当たり前ですが廊下やベランダにタバコは迷惑で危険です。対策してほしい。

五期、倒壊する危険があって土壌汚染でおまけに駐車場は交通事故の危険があるのでは？

五期が建つといろんな危険があるということですよね。怖いです。

倒壊、土壌汚染…
根拠もないのに安易に書き込まない。
それ位判断できないか？

マンションの外より中にも目を向けて安全を「対策」してほしいです。

あと5期の件そんなに心配ならご自身で弁護士雇って納得するまでお話ししてみたりお引っ越しする決断なさったら？匿名でお金もかけず陰でこそこそ正当性のないことを言っても誰も賛同してくれないですよ～

たしかに根拠がないですね。本当になんだったでしょうね・・・

役に立たなくてもチェックしてしまう＾＾；

なんだったんでしょうね。反対運動。全く無力でしたね。

>489
まだ終わってませんよ

正当性のないことを言って反対しても法律の前には無力でしょうね。

マンションの景観が損なわれたり、危険が及ぶことから反対するのは当然です。

だったら、ちゃんと根拠を示せる事だけで反対するべきだったのでは？

反対ばっかりだが、

このマンションも建つ事によって景観が損なわれたり色々あったと思うし、そういう犠牲のもとでなりたってるのだろうが、ここの住民は自分の都合ばかりだな。

土壌汚染と倒壊とか批判する場合は根拠を示しなさいという事。
景観、日照については人それぞれ考えがあるでしょう。
そう言いながら、工事が進んで行くのが世の常です。

対策委員会は、反対とかだけじゃなくて工事協定書？みたいなのをリバーととりかわして、工事の安全を監視しようとすることもしているみたいですよ。前の前のリバーの説明会での議事録に書いてました。むやみに反対してるわけじゃないんじゃないですか？

空き地にマンションが建つのは当たり前でしょうから反対ではなくあくまでも安全への対策でしょうね。

むやみに反対してたから、協定どころの内容じゃないと思うな・・とても相手が結べないような内容だと思うよ・・・早く内容が見たいです。

協定といいながら中身は反対そのものの内容なの？そのうえ迷惑料とかあったら呆れるわ。

迷惑料はさすがにないと思うけど何かあったらすぐ工事中止とか 賠償とか書かれていると思う。

>何かあったらすぐ工事中止とか 賠償とか書かれていると思う

それは普通の事だと思います。
それらが明記されていない協定書なんて、締結するだけ無意味でしょう。
何かあっても「ごめんね」だけで済まされてしまう訳ですから。

失礼。

何かあっても　→　何があっても

です。

あくまでも憶測なんですみませんでした。

>503
ご丁寧な方ですね。気持ちがいいです。
この板ではガセネタや悪口書いて当たり前の方が多いのに。

久しぶりの投稿なので、もう少し意見させて下さい。

>何かあったらすぐ
「何でもかんでもすぐに工事中止」というのは難しいと思いますが、協定書には、法の遵守はもとより、騒音・振動・交通等に関する周辺住民への配慮、休日規定、何かあった時の連絡先、工事の安全・進捗等に関する定期説明会（協議会or連絡会）の開催等、様々な項目が謳われます。
全てにおいて「工事中止と補償」を求めるのは難しいと思いますが、逆に全てにおいて「誠意を持って対処する」となっていると、先述のとおり全て「ごめんね」で済まされる可能性があります。
また、騒音や工事時間等が法的許容を超えなければ迷惑料等の請求は難しいと思いますし、建つことが前提の協定書ですから、建設反対またはそれに相当する文言を含んだ協定書の締結はあり得ないでしょう。
（締結前のやりとりにて、事業主から該当箇所の削除要求があると思います）

5期協定書の中身については存じ上げないのですが、一般的な中身を知りたい方は「工事協定書」にてネット検索して頂ければ、他のマンションの雛形が見られますので、興味のある方は是非確認してみて下さい。

１０階以上工事差し止め決定…兵庫のマンション
　兵庫県尼崎市の阪急塚口駅北側で建設中の１４階建てマンションを巡り、北隣の８階建てマンションの住民が、日照権侵害などを理由に建築差し止めを求める仮処分を申し立てたのに対し、神戸地裁尼崎支部（工藤涼二裁判官）が、１０階以上の工事を差し止める決定をしたことがわかった。現場は、日影による建築物の高さ規制がない都市計画法上の「近隣商業地域」に当たり、日照権を理由にした工事差し止めが認められるのは異例。


　決定は２月２４日付。工藤裁判官は「計画通りに建設されれば、北側マンションには冬至の時期に４時間の日照時間を確保できなくなる住戸もあり、受忍限度を超える」と述べた。

　１４階建てマンションは現在、基礎工事中。事業主の不動産会社（神戸市）は異議を申し立てており、担当者は「建築基準法に基づき許可を受けており、ルールを守っても建設できないのは疑問だ」と話している。

（2010年3月 読売新聞）

東側の日照時間はどうなりますか？

基準を満たして計画しているからよいのだ！という
自己中心的な考えでは、企業としてどうなんだ？ということですね。

>513

東側の日照時間は、リバー産業の資料によると、冬至の8:00～16:00においては（これは法律上の規定時間）
15階建てでも24階建てでも変わらないという結果でした。一部のみ１時間以上で、あとは１時間未満。
でも、住人が再三にわたって申し入れているのは、夏至の朝なんです。夏至はもっと早くから日が高く上りますし、
実際うちでも（東側です）夏は朝から10時くらいまで日が当たっているんです。
それが24階建てが建つことによってどうなるのか、資料を出して欲しいのですが、理由はなしで「出せません」の
一点張りなんです。

>515

法律上開示義務が無く、事業主にとってマイナスイメージ（新規事業のために顧客の日照を犠牲にする）となり得る資料は出せない、といったところでしょうか。

512にて書かれている仮処分申請の受理は、なかなか画期的ですね。
但し、これが夏至の日照阻害についても「受忍限度を超える」と解釈してもらえるのかと、大阪地裁においても神戸地裁と同様の解釈をしてもらえるのかどうかが最大のポイントとなるように思います。

そうですね。
でも今までは前例がないからと、
いった判断がされたでしょうけど
大きな一歩であることは間違いないです。

諦めかけていた方たちにも
光がさしたのではないでしょうか。

夏至のデータ欲しいですね。

対策委員会は取り寄せてないのでしょうか？

こんなとこでぼやいても解決になりませんよ。

日の光って自然なもので人間が作るわけじゃないからそれを均等にわけろなんていっても無理な話ですよね・・・。一番お客様も気にされるところですけど。。。
なのでできるだけ物件案内するときはその物件に一番日があたる時間に設定するようにしてます　（笑）

冬至に４時間なんて東側は五期が建ってない今ですらないでしょう？日照の問題は元から承知の上だと思ってました。でも気持ちはわかります日照って大切ですよね。

本気で日照に拘るなら南向き購入しているでしょうね。眺望に拘るなら空き地の横は買わないでしょう。

リバーの設置したアリスのイスで作業着姿の男性がテーブルに携帯電話等を置き座っています。
小さな子どももいるので休憩かも知れませんが気持ち悪くとても心配になりました。
住人さんかもだけど、あれって管理人さん見たら注意してくれるのでしょうか？それとも誰でも利用可能？

東側の方に質問です　

購入の際に　販売員の方にどういった説明を受けましたか？

商業施設を誘致する様な事を言われませんでしたか？


東側に関してですが京阪ホテルの夜景の写真を見せられませんでした？



みんさん、おもいだしてください

コンプライアンスも嘘も同じだと言う業者に健全な

未来があると思いますか？

それともうひとつ　業者が南側に化けているいる

事が多々ありますので注意してくだい

せせらぎですかねぇ open house出てましたねぇ。いくらで売ってたんだろう？住友不動産が取引量、豊富なんだろうなぁ

北向き１６階なら２９８０万円だったよ。

高いなぁ

売るとしたら何処の仲介業者がいいんでしょ？
住居中より空にしたほうがいいですよね。
売れなかった場合2重で支払いをしなければいけないので
苦しいです。

この４月から、

リバー内の『こぐま保育園』にお子さんが通い始めた方いますか？

来春から入れたいと思っているのですが、

保育内容など教えていただけませんか？

建設途中で倒産になるよりは建設前で良かったのではないでしょうか。跡地は別業者が買取になるのでしょうか？

5期の土地は別業者が買い取ってもっと高いマンション建つとかありえますね。

建ぺい率からして、これ以上は無理でしょ。リバーも経営上の問題から、わざわざ計画変更し、範囲内ギリギリに設計されてるので。

L字型で目の前にお部屋が出来る２０階建てだと困りますね。

本間に倒産ですか？
本当だったら、マンションやめて。
大きいスーパー出来ないかな？

本当の話だったりして

でも
スーパーが出来たら嬉しいです。

サーパスの時も、倒産の半年前くらいから掲示板が、こんな感じになってましたから…嫌な前兆ではありますね…。

ここ以外からそんな噂は聞きませんがね。

私も倒産するならスーパーになってほしいです。

え。本当はまだ売れ残ってるの？倒産するなら安くで販売されるのでしょうか？

倒産したんじゃなくて、まもなく倒産ってことですか？銀行から融資おりないならそうなるんですよね？

そもそも、融資停止処分って何？裁判って何？わからん

説明会がないのはこちから要望してないからでしょ？まぁ削除されると思うけど。

まあ、嘘なら嘘で「風説の流布」に抵触するおそれもあるし、
バカVS.バカは放っておきましょうよ。

倒産するかしないか、そんな噂はわかりませんが、
こんな発展のない場所に、これ以上デカいマンション建てても売れないでしょう。
このご時世、顧客をバカにしたような会社は生き残れないと思います。

発展がない？