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匿名さん [更新日時] 2009-04-15 18:39:00

喫煙者が考える「ベランダ喫煙のマナー」

① 灰を落とさない
② 煙を吐くときは一方向に偏らないように、
あっちへ向いて吐いたりこっちへ向いて吐いたりする。

…あたしゃこれを読んだとき、この数年来でいちばん力が抜けたよ、正直。

あっちへ向いて吐いたりこっちへ向いて吐いたり…だよ?

そうしている姿を想像するだに、タバコを吸わない私でさえ悲しくなってくるが、
しかし総会でこれを言うのかい?喫煙者は。

[スレ作成日時]2009-03-13 16:57:00

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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅲ

  1. 881 土地勘無しさん00

    衛星なんだから、他国に害があるわけない。
    事前通告等国際法に則った手順を踏んでいるから問題ない。
    衛星も飛ばすことも駄目と、明確に国連決議が決まってたのなら、当然そんなことしない。
    宇宙開発は、我が国の当然の権利だ。

    多分「やれるもんならやってみろ」ってな感じで、国連で制裁決議して見せろとかも思ってるんだろう。
    しかも利害がからむ他の国が、過剰反応してるだの、刺激するからわざわざ強い非難をするなと言う。
    仮に制裁が決まったとしても、言いだしっぺだとかで日本を標的に逆ギレしそう。


    こっちからすれば、ロケット飛ばそうがミサイル飛ばそうが、自国内で収まることなら文句なんてない、って言うか言えない。
    いや、自国内だけの事だとしても、自国民の現状を考えれば、そんなことしてて良いのかとも言いたくなるけど・・・
    単に、危ないものをこっちによこすなってだけの話なのに・・・


    全く同じなんて言う気はないけど、な~んかどっかで見たような構図だよなぁw

  2. 882 匿名さん

    >>881
    コイツ頭大丈夫?病んでるのか?

  3. 883 匿名さん


    ストローマン爆弾炸裂 とかきたかったが
    ストローマンにもなってないw

  4. 884 匿名A

    調子に乗るとすぐコレだからな。w

  5. 885 匿名さん

    土地勘無しさん00へ

    >>881
    的外れな表現以前に全国民が神経質になっている話題をこのような場で書くとは
    悪ふざけなのか単に無神経なのかわかりませんが、あまりに常識を疑うレスだと思います。
    ここは2chと勘違いされているのであれば、退場願います。

  6. 886 土地勘無しさん00

    せめて、

    ・今回の”飛翔体”の問題に対する「土地勘無しさん00」の認識そのものが間違ってる。
    ・”飛翔体”の問題に対する認識そのものはそう間違ってないけど、「どっかで見たような構図」って言う認識が間違ってる。
    ・何が間違ってると指摘はできないけど、”飛翔体”の問題と(このスレの)喫煙者の言い分を比べることがとにかく気に入らない。
    ・”飛翔体”の問題は繊細な問題だから、そもそも掲示板なんかに挙げていい事じゃない。
    ・とにかく「土地勘無しさん00」が嫌いw

    ってな感じで、何が問題なのか書いてほしいもんだ・・・
    今のところは、予想してた程度の内容のレスしかない。

  7. 887 匿名さん

    調子の乗ってんのはAだろ。
    恥ずかしいね。

  8. 888 匿名A

    いやぁ、調子に乗っててもココまで突拍子の無い、非常識な事は書けんよ。w

  9. 889 匿名さん

    >>886

    上三つに書いてあるじゃん
    日本語読めないの?

  10. 890 土地勘無しさん00

    >>889

    「読めないの?」って言われても・・・
    885は、善意に解釈して「”飛翔体”の問題は繊細な・・・」って言いたいのだろうと推測はできる(悪く解釈すれば、「何が間違ってると指摘はできないけど・・・」かな・・・)。
    残り二つの「どこ」に何が問題と書いてある?

    日本語で解説してもらえると嬉しいのだけど?

  11. 891 匿名さん

    なんだ、かまってちゃんだったのか

  12. 892 匿名さん

    >>890
    非常識な書き込みをしておきながら
    >(悪く解釈すれば、「何が間違ってると指摘はできないけど・・・」かな・・・)。
    などと開き直る人がマナーについて語る資格はなし。

  13. 893 匿名さん

    土地勘と理解し合うのは無理だから

  14. 894 匿名さん

    土地勘とAが元気になってくると
    いつも収拾がつかなくなるな、このスレは・・・。

  15. 895 匿名A

    君も長年進歩しないねぇ。。

    少なくとも土地勘君は進歩してるのに。w

  16. 896 ノースモーカー

    スモーカーが権利があるから堂々としていれば良いと思ってる様だが、今や'70sと違って
    そんな時代ではない。

    この板でもそうだけど、タバコに関する板ではスモーカーが不利な立場になってくると
    必ず話題をすり替えている。特に生活必需品関連の掲示板でこのeマンションでは酷すぎる。
    例えば自動車の某巨大掲示板。タバコ→自動車の排気ガスへと話題のすり替えは殆ど見かけ
    なかった。それよりも住宅よりもかなりの密室である車内でタバコを吹かし、子供や非喫煙者
    の副流煙や窓を開けて道路を灰皿と勘違いしたり、投げすてタバコがライダーに当たり危険な
    目にあったと言う話題が多かった。

    現実世界でも仮にベランダ喫煙が禁止の方向へ行くのを理事会で議論が始まると同じよう
    な話題のすり替えをするのではないか? と憶測する。

    どんなにあがいても禁煙化社会は、静々黙々と進んでいるはずだ。

    理事会でもスモーカー理事は今や大半が少数派でないか? と。

  17. 897 匿名さん

    みんな土地勘なしさん00を非常識非常識言ってるけど、
    どちらかといえばベランダ喫煙の方が非常識なんだぜ。

  18. 898 匿名さん

    なぜですか?

  19. 899 匿名さん

    >>896
    なら規約改正も簡単にできるだろ
    なのにそれはできないって嫌煙は言うんだよ
    意味わかんないだろ

  20. 900 896

    >>899

    >>なら規約改正も簡単にできるだろ
    >>なのにそれはできないって嫌煙は言うんだよ
    >>意味わかんないだろ

    この言い訳にある裏の考えを自ら読んでみてください。
    自分本位でしか…と見えてきます。
    そちらは本当に安泰でない時代がやがて必ずやってきます。
    その時は…。
    もう'70sじゃいなんですよ。

  21. 901 匿名さん

    自分本位ってw
    規約がなんのためにあるか考えたことないのか?

  22. 902 900

    >>901

    >>規約がなんのためにあるか考えたことないのか?

    規約に守られているから吸って良いと考えているようですね。
    今の時代を良く見ていた方が良いような。

  23. 903 匿名さん

    私が守られてるんじゃなくて、あなたが守られたいなら規約に決めなさいって話です

  24. 904 匿名さん

    反仮名だったか、反匿名だったか・・・・
    視点の惚け具合が被るんだが・・・・

  25. 905 匿名はん

    >>896
    >理事会でもスモーカー理事は今や大半が少数派でないか? と。
    そうだと思いますよ。総会での議案にするには十分いる思います。

    >>900
    >この言い訳にある裏の考えを自ら読んでみてください。
    >自分本位でしか…と見えてきます。
    『他人任せ』と言う事ですね。自分が何もやらなくても「誰かが『そのうち』
    どうにかしてくれる」と。
    期待していてください。100年後には「ベランダ喫煙禁止」になる可能性が
    あると思います。

  26. 906 匿名さん

    2年後かもね。

    あると思います♪

  27. 907 匿名さん

    よかったねw
    じゃあそれまでは我慢だね

  28. 908 匿名さん

    いまのうちに練習しといたら?

    クルマは急に止まれない。

  29. 909 匿名さん

    >『他人任せ』と言う事ですね。自分が何もやらなくても「誰かが『そのうち』
    >どうにかしてくれる」と。

    他人にルール改正の手間を押し付ける事で
    迷惑の存在そのものに目をつぶっている奴が何を言うかw
    「ひとに迷惑をかけている」という事を理解できない限り
    お前には喫煙問題を語る資格なんぞ無いのだよ。

  30. 910 匿名さん

    >「ひとに迷惑をかけている」という事を理解できない限り
    >お前には喫煙問題を語る資格なんぞ無いのだよ。

    こう言うことを本気で言ってる奴を嫌煙者って呼ぶんだろうな(多分)
    人間、誰だって何かしらの迷惑を他人にかけてでしか、生きられはしない
    ここに立ち返れば、自分だって「資格はない」ってことになる訳だが・・・
    嫌煙者にとっては、「タバコ=絶対悪」として「特別な存在」なんだろうな~

    「自分の考え方が世間一般とかけ離れている」ことを理解しない限り議論は成立しないな・・・
    (しかし、世間一般に嫌煙者が増えつつあるみたいだから、その内、世間一般の考え方自体が逆転するかもな・・・)

  31. 911 匿名さん

    > 他人にルール改正の手間を押し付ける事で

    嫌煙ってダメ人間なんだな

  32. 912 to 911

    >>嫌煙ってダメ人間なんだな

    話のすり替えをすぐに実行するニコチン依存症を先に治療した方が良いです。

    どちらの方がダメ人間なのか…逆に笑ってしまう。

  33. 913 912

    >>910

    >>(しかし、世間一般に嫌煙者が増えつつあるみたいだから、その内、世間一般の考え方自体が
    >>逆転するかもな・・・)

    何、呑気な事を仰っているんで?
    今年4月からの公共空間の禁煙化の加速は既に逆転している事に気づいていないのですか?
    JRも堪忍袋の緒が切れてスモーカーの訴えも空しく、全面禁煙化に踏み切りましたし。
    嫌煙者が死語になるのは時間の問題ですね。

  34. 914 匿名さん

    人間、誰だって何かしらの迷惑を他人にかけてでしか、生きられはしない

    人間、誰だって何かしらの迷惑を他人にかけてでしか、生きられはしない

    人間、誰だって何かしらの迷惑を他人にかけてでしか、生きられはしない

    人間、誰だって何かしらの迷惑を他人にかけてでしか、生きられはしない

  35. 915 匿名さん

    >>913
    ベランダが公共空間と一緒とはねえ~
    やっぱ、「嫌煙」を再認識すべきじゃね?

    >JRも堪忍袋の緒が切れてスモーカーの訴えも空しく、全面禁煙化に踏み切りましたし。
    ↑嫌煙脳炸裂?
    へ~そうなんだ
    堪忍袋の緒が切れたんだ~(大爆笑)

  36. 916 to 914

    >>↑嫌煙脳炸裂?

    これを言うなら、No.914の書き込みは何ですか?

    自分の立場が弱くなると必ず『嫌煙』と反撃してくる。
    いつの時代の話をしているんだが…。

  37. 917 匿名さん

    いやまあとにかくベランダ禁煙化されてから禁止要求してくださいよw

  38. 918 匿名さん

    >>915

    >ベランダが公共空間と一緒とはねえ~
    >やっぱ、「嫌煙」を再認識すべきじゃね?

    >>910が先に世間一般論を書いてるじゃん? ん?

  39. 919 匿名さん

    >>917

    >いやまあとにかくベランダ禁煙化されてから禁止要求してくださいよw
    禁煙化されたら禁止要求なんてしないよ。何言ってんだ?w

  40. 920 匿名さん

    頭が悪い人には理解できないだろね

  41. 921 匿名さん

    久しぶりに見たけど車の排ガスをふりかざすあほはまだいるの?

  42. 922 匿名さん

    いるんですよ~

  43. 923 お願い

    議論の上手な人はリフォーム板のリモード銀座さんを助けてあげてください。

  44. 924 匿名はん

    >>909
    >「ひとに迷惑をかけている」という事を理解できない限り
    >お前には喫煙問題を語る資格なんぞ無いのだよ。
    残念なお知らせですが、「『ベランダ喫煙』が他人に迷惑行為をかけている」は
    理解できていません。私が理解できるよう説明してください。なお、説明して
    下さってもさらに理解できない場合は質問あるいは反論を行いますが、懲りずに
    私が理解できるまでお付き合いしてくださいますようお願いいたします。

    また一般喫煙・その他を比較に出すことは構いませんが、議論の対象は「ベランダ
    喫煙」ですので、その辺の紛れを少なくして下さいますようお願いいたします。

  45. 925 匿名はん殿

    >>924

    まず、副流煙のリスクが叫ばれる様になった理由を理解しなければ始まりません。

    『あの厄介なスモーカー理事…』と思われるのは、時代の変化とともに日増しに風辺りが
    強くなると思います。

  46. 926 匿名さん

    >>924
    >懲りずに私が理解できるまでお付き合いしてくださいますようお願いいたします。
    お断りするよ。「知らぬ存ぜぬ」が信条とも言える人間には無駄な話だ。
    てか、理解する必要ないんじゃないか?
    お前さんは考え方も態度も変える気がないんだから、今後もなるようになるだけだろ?
    「迷惑だ」と言われるだけなら、自分でも言ってるように行動を制約される事は無いはずだ。
    だったら言われるがままでいるしかあるまいよ。

  47. 927 匿名さん

    >また一般喫煙・その他を比較に出すことは構いませんが、議論の対象は「ベランダ
    >喫煙」ですので、その辺の紛れを少なくして下さいますようお願いいたします。

    さり気な~く、自分の発言に保険をかけてるところがセコいなw

  48. 928 匿名はん

    >>925
    >まず、副流煙のリスクが叫ばれる様になった理由を理解しなければ始まりません。
    「副流煙のリスク」と、「ベランダ喫煙」の関連性が理解できません。
    ※「副流煙のリスク」の意味も掴みかねていますけど・・・。

    >>926
    >お断りするよ。「知らぬ存ぜぬ」が信条とも言える人間には無駄な話だ。
    >てか、理解する必要ないんじゃないか?
    「お断り」されてしまいましたか。とすると「理解させるつもりがない」すなわち
    「喫煙問題を語る資格がない」と言う言葉も引き下げるという事でよろしいですか?

    >お前さんは考え方も態度も変える気がないんだから、今後もなるようになるだけだろ?
    いいえ。「考え方も態度も変える気」はありますよ。変える気になるような明快な
    説明をあなた方ができていないことを反省してみませんか?

    >「迷惑だ」と言われるだけなら、自分でも言ってるように行動を制約される事は無いはずだ。
    だから言ってみたらいかがですか? 世の中、多くの人が「ベランダ喫煙が迷惑だ」と
    近隣に言い始めたらその方向に変わっていくと思いませんか?
    ※あくまでも「ベランダ喫煙が迷惑だ」というのが一般的だった場合に有効ですけどね。

    >>927
    >さり気な~く、自分の発言に保険をかけてるところがセコいなw
    あなたたちの発言が『一般喫煙』に逃げることは明白ですし、私はあなた方の「他人の
    迷惑になるようなことはするべきでは無い」みたいな、自分の出来もしないことを言う
    つもりがありませんからね。

  49. 929 匿名さん

    朝っぱらからグダグダと。早くメシ食って仕事行け。

  50. 930 匿名さん

    早くメシ食ってベランダで一服して(気候がいいので)仕事にいきます。

  51. by 管理担当
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