匿名さん
[更新日時] 2009-04-15 18:39:00
喫煙者が考える「ベランダ喫煙のマナー」
① 灰を落とさない
② 煙を吐くときは一方向に偏らないように、
あっちへ向いて吐いたりこっちへ向いて吐いたりする。
…あたしゃこれを読んだとき、この数年来でいちばん力が抜けたよ、正直。
あっちへ向いて吐いたりこっちへ向いて吐いたり…だよ?
そうしている姿を想像するだに、タバコを吸わない私でさえ悲しくなってくるが、
しかし総会でこれを言うのかい?喫煙者は。
[スレ作成日時]2009-03-13 16:57:00
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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅲ
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601
匿名さん 2009/03/30 22:49:00
結局、規約なり明文化されたもので「迷惑だ」と書かれない限り迷惑ではないんだ、と。
こういうことでしょ?喫煙者が言ってるのは。
かなり無理があるよね。
いちいち規制で縛られなくてもよいように「マナー」って概念があるのに
それは無視しようってんだから。
マナーは思いやり。
吸いたい気持ちは思いやってほしいけれど、嫌いな匂いを嗅がされる気持ちは思いやる必要はないよ、と。
反論があれば具体的な「箇所」を明示して反論してね。
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602
匿名はん 2009/03/31 00:43:00
>>601
>反論があれば具体的な「箇所」を明示して反論してね。
あなた方と違っていつもそうしているつもりです。
>結局、規約なり明文化されたもので「迷惑だ」と書かれない限り迷惑ではないんだ、と。
>こういうことでしょ?喫煙者が言ってるのは。
いいえ、違います。「規約」に「迷惑だ」という文言は入れる必要が無いと思う。
>いちいち規制で縛られなくてもよいように「マナー」って概念があるのに
>それは無視しようってんだから。
全く無視しようなんて思っていません。何度言えばいいんだか・・・。
>マナーは思いやり。
当然分かっています。
>吸いたい気持ちは思いやってほしいけれど、嫌いな匂いを嗅がされる気持ちは思いやる必要はないよ、と。
そんなことを考えていないから、多くの人が近くに人がいるときには喫煙を
控えています。一部の「暴煙者」を基準にしないでくださいね。
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603
匿名さん 2009/03/31 01:33:00
>>599
>完全禁煙のマンションを買うことも立派な防煙対策の一つだと思いましたが。。。
そんなのは防煙対策とは言わないよ。なら、「対策してるのか・してないのか」なんて
聞かずに始めからそう言えばいいでしょう。後のせサクサクもいいとこ。
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604
匿名さん 2009/03/31 01:58:00
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605
購入検討中さん 2009/03/31 03:05:00
ここの嫌煙者がいくら吼えても現状の規約では嫌煙者は「お願い」する立場でしかないのは変わらないのだが・・
その立場でできるかぎり実を取れるよう交渉するしかない または規約を変える
それができない、ここの嫌煙者って交渉力の必要が無い職種の人なんでしょうね
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606
匿名A 2009/03/31 03:06:00
>>603
へぇ〜煙りの嫌いな人間が煙りの少ないマンションを選んで購入するのは煙りの被害が少ないからじゃないと。
何を言い出すのですか?
御自分の望んだ展開に話が進まなかったからと言って駄々こねてるだけじゃない。。。
>>604
何か言いたいならハッキリ言いなよ。w
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607
匿名さん 2009/03/31 03:09:00
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608
匿名さん 2009/03/31 03:24:00
>>606
おーいおい、アンタは
>一方、私が問うているのは「煙りが入ってこない様に『何らか』の対策はしていますか?」という問いです。
って言ったよね?それって喫煙者(暴煙者)と非喫煙者が混ざってるマンションを想定してるワケだろ?
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609
匿名さん 2009/03/31 03:37:00
米国のベルモントでは、集合住宅ではベランダは言うに及ばず専有部分まで全面禁煙だと。
戸建て住人以外は家では吸えないということ。
喫煙者は引っ越すのかな?
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610
匿名さん 2009/03/31 03:43:00
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匿名さん 2009/03/31 03:51:00
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612
購入検討中さん 2009/03/31 04:06:00
>>609
あなたの誤解か情報不足でしょうね
NYでさえ、ベランダ喫煙可能ですから。
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613
匿名さん 2009/03/31 04:11:00
>米国のベルモントでは、集合住宅ではベランダは言うに及ばず専有部分まで全面禁煙だと。
ベルモントの嫌煙家たちはネットでだけぐちぐちねちねちと文句を言うのではなく、そこまで喫煙化が進むよう、堂々と煙を吸わない権利を主張したのでしょう。
ここの嫌煙者たちもこんなとこで隣のベランダ喫煙の文句を言ったところで始まらないのですから、直接、苦情を入れるなり、直接が無理なら管理組合に言うなり、何か行動に起こせばいいんですよ。
すぐにマンション全体が禁煙にならなくても少しずつそういう動きが多くなっていけば、ベルモントのように集合住宅では全面禁煙が当たり前という社会になるのでは?
何もせずに喫煙者に配慮しろだとかって事をこんな匿名掲示板で叫んだところで何も解決なんてせん。
喫煙者が配慮できるんだったら、ベルモントだってわざわざ全面禁煙なんてしないでしょうが、そうしてないと吸う喫煙者がいるから「全面禁煙」にしなくちゃいかんわけだ。
喫煙者に配慮を求めるより、禁止にするべく嫌煙者が動く方が早い。
そうやって吸えるところがどんどん減っていけば、喫煙者も自然と減っていく。
嫌煙者の望む社会に近付くわけだ。
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614
匿名さん 2009/03/31 04:24:00
実際に行動を起こす必要が無い人が暇つぶしにきてるだけだろ。
早く気づけ。議論**してるな。
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匿名さん 2009/03/31 04:24:00
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匿名A 2009/03/31 05:20:00
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匿名さん 2009/03/31 06:48:00
>喫煙者による「暴煙者」の切り離し作業が始まった。
元々、一緒くたにして論じるのが間違ってる。
嫌煙者だって、筋の通った事言ってる嫌煙者にしたらただのクレーマーみたいにタチの悪い嫌煙者と一緒になんかされたくないんじゃない?
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匿名さん 2009/03/31 06:57:00
>>617
ここでクダまいてる喫煙者は「嫌煙者」を細分化してないよ。
自分達に対する反対論者=嫌煙者という意識しか無い。
「筋の通った事を言う嫌煙者」なんて存在しない、と思ってるさ。
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匿名さん 2009/03/31 07:05:00
そうか?
少なくとも、「嫌煙者」と「非喫煙者」という形で分けてると思うよ。
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620
匿名さん 2009/03/31 07:57:00
じゃあ↓この一文はおかしいだろ・・・
>嫌煙者だって、筋の通った事言ってる嫌煙者にしたら
>ただのクレーマーみたいにタチの悪い嫌煙者と一緒になんかされたくないんじゃない?
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