ミルコマンション曙グランドマークってどうですか？

駐車場で洗車はしたことないですが、台風が多い時は洗車出来たら良いのになと思う事はあります。

マンション住まいの方は、
スタンドやコイン洗車の利用が常識です。

沖縄では、ここ20年くらいでマンションが普通になった印象です。
最近マンションを購入する方も子供の頃は一戸建てで育った人が多いのかもしれませんね。
一戸建てで当たり前だった事もマンションでは違いますから、一つずつ慣れていくしかないかもしれません。

>>199 通りがかりさん

住民レベルが最低な方はほんの一部
そのほんの一部の非常識人間の為にマンション全体の住民レベルが低いとか言われるの心外ですよね～

>>203匿名さん

なるほど！
年齢に関係なく、マンションを初めて購入する方が多いのかもしれませんね。

>>197 富澤さん
洗車の程度はバケツに水を汲みボディーのスポンジ洗いです。
たまたま通りかかったときに洗車をしている方を見掛けたので今後のマンション購入の参考にと思い質問しました。
意見は色々ですね！

質問です。
今新築アパートに住んでいますが新築マンションに引っ越すとどれくらいクオリティに差があるのでしょうか？

沖縄の新築マンション購入時の値引きはどの位見込めますか？

無茶苦茶な質問やな笑

ここのスレ、面白すぎる笑

>209
>210
え？なんで？

新築アパートと新築マンションのクオリティの差は、その建物によって違うと思いますが、最近のマンションは生活しやすいよう考えられた内装になっていますよ。特に違うのはキッチンの広さだと思います。
毎月払うなら、賃貸アパートで家賃を払うより、マンションを購入してローンを払う方がいいと思います。また、マンションは売る事も考えて購入した方がいいと思います。

駐車場とか上階の足音がとか書いている方々へ
ご自身で相手方に話してみてはいかがでしょうか
自分が困っている事なのに、他力本願だと思いますよ

分譲マンションの管理会社における役割（業務内容）は、主に財産管理（会計・出納）や共用部の修繕等（企画・調整・実施）です
よって入居者間トラブルは基本的に業務外となります
ただし業務外と言っても当事者間の話を聞いたり、貼り紙での注意喚起はしてくれていますけどね
この点が賃貸アパート管理会社との業務内容の違いのようです
分譲マンションの購入者の中にも賃貸感覚の人たちが大勢いるように見受けられます
管理会社は便利屋じゃありません
個人間のトラブルは当事者で片付けてくださいね

私が住んでるマンションの総会時に管理会社から上記のような説明がありました

今までは何でもかんでも管理会社に相談してて、改善されないと何度も管理会社を責めました。
でも説明を受けて「なるほどなぁ」と思いました
管理会社もあいまいな説明じゃなくはっきりと言ってくれたのが良かったと思いました

まずはご自身が所有する家だということから理解されたらどうでしょうか

ちなみにご自分で相手方に話をするときに同席を依頼すると立ち会ってくれるはずですよ
あくまで解決はご自身で

当事者同士で直接的に言うのは危険です。
まずは、管理会社に相談です。
管理会社の方も、個人的に直接言うのはやめてほしいと言っていました。
議題に出したり、方法はあると思います。
それに、ここで話している事は意見や情報を聞いているだけであって、ここで解決しようと思っていないと思います。ただ、これを読んで身に覚えがある人が自主的にやめて貰えたらという思いがあると思いますよ。

住民同士のトラブルも解決してくれるなんてすばらしい管理会社やっさー


本音では「巻き込まんけー」って思ってたりしてワラ（個人的感想なので気にしないで）
ちゅーばーな人管理会社から苦情がきても無視するからねワラ
クレーム言ったあとに効果がないなら自分で言いに行くか諦めるか
自分なら最初から直接話に行くよ
こじれるのは感情的な話し方をしてるからだと思う
コミュ力が欠けてる人が増えてるんだね（これも個人的な感想で誰かへの誹謗中傷じゃないので気にしないで）

214番さんの意見にかなり賛同です。

213番の方は管理会社の方？
管理会社の方でなければどこの管理会社の方がそのような話をされたんですか？？

方言で書き込むって凄いですね。。。

管理会社の役割は、>>213の方が仰る通りですよ？
住民トラブルに対応するかどうかは、ご別の契約内容や管理会社の判断によるものなので、管理会社との契約がどうなっているのかを確認しましょう。
確認の結果、住民トラブルに対応しない内であれば、
勝手に客は神様と思い込み何でもかんでも無茶な要求をするモンスターにはならないようにしましょう。
契約に無くとも、お願いしたら対応してくれる事もありますが、
度を超える要求はしてくれない事を当然と認識しておくことが肝要です。
個々の住民トラブルは当事者間で勝手にしたらいいのでしょうけど、
複数の住民が直面するトラブルに対応するのは、管理会社ではなく管理組合なのですから。

別物件の完成待ち人なので、回し者ではありまてん。
早く建たないかな〜

216様へ

どこの管理会社であるかは差し控えます。
ただ私自身管理会社へ色んな要求をしてました。
改善されなかったら声を荒げることもありました。
私が住んでるマンションでは、私だけでなく他の皆さんも管理会社に対する態度は私と同じでした。
総会で業務内容を説明されるまでは。。。
私を含む皆さんが無知だったんですね
なんでも管理会社に任せるのは違うんだと、自分の家なんだから自分たちが主体にならなければいけないんだと、考えさせられました。
それからは管理会社とも良いお付き合いをしております。
当たり前のように要求していたことも、「お隣さんにこういう苦情を言いたいんだけど、どういう言い方がいいですか？」というように相談する形に変化しました。
結果、担当者の方が自主的に同行してくれて双方の意見をうまくまとめてくれました。



①管理会社にまかせっきり、頼りっぱなし、という他力本願はあまり良くないこと。
②いつか管理会社から解約されても自主管理できるくらいの知識や自主運営を身に着けたい。
長くなりましたが、私がお伝えしたかったのはこの２点です

参考になれば幸いです

>>219 トランプさん
他力本願は良くない。
自力解決できるのが理想。
全くそのとおりだと思います。

ただ、管理会社によっては問題かあれば管理会社に言って下さいという会社もあります。
住民トラブルの解決は契約業務ではない会社と。そこを含めて業務と考えている会社があるのです。

管理会社が解決できるかは別の問題ですが。
色々な管理会社があるので、直接言うかどうかもマンションによりけり。

ってことで、
ここに関しては管理会社に過度な期待はするなって事ですね。

そそそ
だから管理会社は管理能力を評価すべきであって、クレーム対応が思い通りにならないからと言って声を荒げるなんて愚の骨頂って事♪
ちゃんとマン管法で管理会社の役割は決まっているのだから、そのルールを知っているのとそうでないのとでは気の持ちようが違いますよ〜

ベランダで喫煙されている方へ

先日、洗濯物の一部が焦げたように黒くなり生地がとけていました。その日は、洗濯物を夜干ししていて、洗濯を干し終え暫くするとタバコの匂いがしました。
100%タバコのせいとは言い切れませんが、タイミングといい、あの焦げ方からしてほぼ飛んできたタバコの火が原因だと思います。
今回は大事にはなりませんでしたが、とても恐ろしい事です。部屋によっては、ウッドデッキにされている部屋もあり、また、海に近い為風も強い場所です。
これを読んでいるベランダ喫煙者の方は、絶対にやめて下さい。あなたの身勝手な行動が自分の家族やマンションの住人の命を脅かしている事を考えて下さい。
自分は、捨てていないから大丈夫だとも思わないで下さい。あなたの喫煙を真似して他の住人がタバコを吸い捨ててしまうかもしれません。
この事は、管理会社にも伝えますが、これを読まれた方は是非、秩序ある行動を宜しくお願いします。

>>223 匿名さん

住人ですが、規約で禁止されていないので辞めるつもりはありません。ポイ捨てはしてません。灰が飛んで焦げることは物理的にありえません。

224みたいな人が同じ住人にいたらと思うと嫌気がさすね
たばこが好きなら自分の部屋の中で吸えば？
たばこが好きなら部屋の中がたばこの匂いついてもいいんじゃん？
わざわざベランダで吸うことないんじゃん？

こういう自己中な大人がいるから管理会社も円滑に業務が進まないんだろうね
子供はこういう自己中な大人にならないように育てよう

規約を変更して禁止にしたらどうですか？

>>225 マンション検討中さん

部屋でも吸ってますし、外で吸いたいときもあるので吸います。規約や法律で禁止されたらもちろんやめますよ。
私も上の住人の生活音が気になりますが、マンションなので別にイライラはしないです。

ちなみに私は前も分譲マンションでしたがそこでも吸ってましたよ。ミルコだからとかは関係ないと思います。

今住んで居るマンションは、夜中にバルコニーで燻製やった住人がおり、近所の人が火事だと思い消防車を呼ぶ騒ぎとなったので、バルコニー火気厳禁の規約が追加されました。
タバコとBBQの両方が禁止になり、よかったです。

タバコの火って飛びます？そんなの見たことない笑

以前住んでいた所で斜め下の階の人が吸い終わって火のついたたばごをそのままベランダからポイっと捨てていました。見たときは自分の目を疑いました。こんなアホな行動を大人がするのかと。
その吸い殻は下の階のベランダに落ちとても問題になりました。
ポイ捨てはしてない。と言っていても本当はしているんじゃないかと疑われても仕方ないと思いますよ。
現にまわりが不快と思う迷惑をかける行動しているんだから。
何で迷惑がかかっているならベランダで吸うのはやめようという気持ちにならないんですかね。
ある意味良心がないことに可哀想になります。

洗濯物が焦げたと書いた者です。

ベランダを確認したら、その洗濯物を干していた場所の下に灰が落ちていました。
タバコで洗濯物が燃える事は、全然ありえる話だと思います。
ネットで検索してみると、私と同じような経験をされて迷惑している方が結構いましたよ。

>>231 匿名さん
タバコでは燃えることはあるんじゃないですか。私はタバコは捨てません。灰皿も使用しています。

というか、そんなに嫌なら規約変えたらいいじゃないですか？私は反対しますけど。
あと嫌煙者にいいますけど、何でもかんでも自分らが正しいと思わない方がいいですよ。
わたしは法律や規約の範囲内で自分の権利を行使しているだけです。

私は犬猫アレルギーですからそっちの方が不快です。エレベーターにものって貰いたくないですけど、規約違反ではないので文句はいいません。喫煙者で吸い殻を捨てるアホもいればエレベーターにペットの糞尿を垂れ流すアホもいるでしょう？一部のアホの話しをし出したらキリがないです。

犬猫不快、タバコ不快、価値観はそれぞれじゃないんですか？

>>229 マンション検討中さん

沖縄の湿度と潮風ではありえないと思います。話しを誇張しているんてましょう。

>>230 匿名さん

わたしも以前のマンションで廊下にペットの糞があって自分の目を疑いました。こんなアホな行動を大人がするのかと。

その糞尿もとても問題になりました。
うちは後始末はちゃんとする。と言っていても本当はしているんじゃないかと疑われても仕方ないと思いますよ。
現にまわりが不快と思う迷惑をかける行動しているんだから。
何で迷惑がかかっているならペットを飼うのをやめようという気持ちにならないんですかね。



とか言われてらペット飼ってる人も嫌じゃないですかね？タバコも同じです。
一部のアホな人を切り取ってはなしをしたらキリがないです。嫌煙者からしたら何言ってんだコイツとおもうかもしれませんが、喫煙者からしたら何言ってんだコイツなんです。


規約が変わるならもちろん従いますよ私は。

え？犬猫アレルギーなのにペットOKな分譲マンションに住んでて不快とか言ってんの？！笑

>>235 通りがかりさん

コスパが良かったので購入しましたよ。
アレルギーは軽度なんで特に問題はないです。もちろん不快ですが文句を言うことはないです。その権利もないと認識しています。
何か問題ありますか？

たとえ話を出しただけなんで、私のアレルギーのことは気になされなくて大丈夫です。

文句を言う権利もない、特に問題がないならここでご自身がアレルギーだから不快なんて投稿することじゃないと思います～以上

>>237 通りがかりさん

タバコの引き合いに出しただけです。以上

>>234 通りがかりさん

当方はベランダなんかでたばこも吸いませんしペットを飼って廊下に糞尿を垂れ流しにさせたこともないので、たばこの話と同じ内容の架空の様なペットの話をされても知ったことではありません。
たばこにしてもペットにしても集合住宅に住む以上ご近所への配慮は必要だと言いたいだけです。
もし当方がペットを飼ったとしたらマンション内では必ず抱き抱え下に降ろさず歩かせないこと万が一糞尿をしてしまったら責任をもって掃除します。

たばごを吸ったらいけないなんて一言も言ってないんだから喫煙者は自分の部屋の中で吸えばいいことじゃん。
共有部分のベランダで吸うから問題になるんさ
そんな簡単なこと何で分からんかね…

>>240 マンション検討中さん

ベランダで吸うのも住民の権利なんです。海を見ながら風にあたりながら吸いたくなることもあるんです。 自分さえよければいいのかと言いたいと思いますが、私からしたらこっちのセリフなんです。

どうしても耐えられないなら規約を変えればいいんです。そんな簡単なこと何で分からんかね....

ココではなく、ベランダでのタバコや火の使用禁止マンションを選んで良かった。

>>241通りがかりさん

だからさ、共有部分のベランダじゃなくて、
専用部分のリビングでお好きにどうぞ。
リビングのカーテン全開で海を見ながら吸うのは自由ですよ。

>>242 匿名さん

その通り！禁煙は規約に書かれていることがほとんどですので。

>>243 名無しさん

お断りします。普通はバルコニーでの禁煙は規約に書かれています。ここは書かれていません。

皆さん必死ですが、ホントに説き伏せれるとでも思っているんですか？価値観違うから無理ですよ。あなた方は私に呆れて理解出来ないとお思いでしょうが、私もその気持ちでいます。

ベランダの喫煙は契約違反ではないといっても周りの方へ迷惑がかかっているのなら配慮が必要だと思います。
壁のヤニ、臭いが気になるなら換気扇の下で吸うとか、電子タバコに切り替えるとか‥‥
ちなみに私は喫煙者です。

規約以前に自分が誰かの迷惑になっていると分かっても平気な神経の持ち主は、マンション住まいには向いていませんね。
他の皆様、お気の毒。

喫煙者がんばれ

ベランダでの喫煙が禁止されてないのに、それについて文句言う人ってすごく自己中だと思います
喫煙禁止のマンションを買えば良かったんじゃないですか？
そんなこともわからずに喫煙者＝悪者という態度だから、主張がぶつかるんです
臭いから部屋のなかで吸えっていうのは乱暴です

Ａさん：ペット飼育できるマンションだから、ペット嫌いだけど飼うなと文句は言わない。

Ｂさん：ベランダ喫煙が禁止じゃないのに、ベランダでタバコを吸うなと文句を言う。

ベランダでマリファナ吸ってるなら問題外だけど、どう考えてもＡさんの意見が理論的。
自分がタバコの臭いが嫌いなのと、ベランダ喫煙を禁止するのはイコールじゃないですよね。
ルールがどうなってるかが重要なのであって。
相手のベランダ喫煙をやめさせたいなら、紳士的に当事者同士で折り合いをつけるべき
「この時間は吸わないでもらえますか？」みたいな相談を相手方にするべきでしょう

わかったか？

ベランダ喫煙禁止を訴えてる人は何を根拠に声高々とシュプレヒコールを上げてるんですか？

「吸い殻をポイ捨てしないで下さい」なら理解はできますが？
喫煙そのもの禁止するには規約改正以外ムリですよ？
ベランダ喫煙が規約で禁止されていないこと知らなかった人に落ち度があるんですよ？

わかったか？

ここを覗いてないとベランダ喫煙が迷惑になってるとかって理解してないのではないでしょうか⁉
直接話されるのがムリならば文章にして伝えてみたらどうですか⁉

ベランダ喫煙の何が迷惑なんですか？

規約を事前に確認してない自分の落ち度を棚に上げてベランダ喫煙が迷惑だと？

上から目線じゃなくて、下から・丁寧に・腰を低く・こうべを垂れて「ベランダで吸わないで下さい」って言うのなら議論の場に立ちますよ？

わかったか？

とりあえず‥‥‥‥
超〰最低限のマナーは守りましょー
灰を落とさない、吸い殻ポイ捨てしない。
においが迷惑ならば窓は閉めましょー

254さんがおっしゃる通り、最低限のマナーを守って吸ってるなら良しとするのが正解だと思います
臭いが気になるのなら15分くらい窓閉めてもらえませんか？

>>250
仮に管理規約、使用細則で決まっていなくとも、
ベランダ喫煙は不法行為になるという判例がありますよ。
裁判で争えば確実に負けるでしょうね。

喫煙は他者へ健康被害を与える行為とみなされています。
今後はその流れが加速するでしょうね。

256さん‥‥
仮に不法行為だと訴えるとして、労力、時間、裁判費用かかると思いますよ！

匂いが迷惑なら窓を閉めろ？
そっちの都合で吸われて気付けば部屋の中が煙草臭い。
なら煙草をベランダで吸う前にご近所さんへの最低限の配慮として今から煙草を吸うので窓を閉めて下さい。と一言言いましょう。
そしたら窓全閉めしますよ笑

判決をちゃんと読んだ方がいいですよ
ベランダ喫煙そのものが違法という判決じゃありません
ひとつのケースについて、喫煙者の迷惑行為について判決が出たにすぎない。
https://monosophia.com/column/verandah_tabaco/

居酒屋で「隣の席のタバコのニオイが臭いから吸わさないで下さい」って言ってるのと同じですよ？

わかったか？

集合住宅には受忍義務がある
タバコのニオイくらいは我慢しなさいということ。

根拠なきベランダ喫煙の禁止は暴力ってことに気づいて下さい
ベランダ喫煙を禁止したければ総会で議案にして規約改正をして下さい

わかったか？

ベランダで喫煙しなくともお互い窓を開けてたならにおいは流れて来ると考えられます

>>256 匿名さん

判例詳しく教えて下さい。大変参考にぬります^ ^

>>256 匿名さん
では裁判おこしてどうぞ^ ^

259
非喫煙者なのにむきになりすぎ

むきになりすぎなのは、喫煙が禁止ではないことをいいことに喫煙者の配慮のなさ、最低限のマナーさえ守れない方が居るからではないでしょうか？

犬猫オーケーのマンションで犬猫の匂いがきらいだからペット飼ってる人に窓開けんなって言ってることと同じと思うんですよね。
たとえ話しですけどね。

タバコが害悪か、ペットが害悪かなんてその人の価値観なんです。多数派が正しいとは限らないゆですり価値観の押し売りはやめて下さい

そうゆう価値観とおっしゃるならば、
最初からペット飼育禁止、喫煙禁止の住まいに住まわれた方が何もトラブル、ストレス感じなくて穏やかに過ごされるのでは?
集合住宅に住んでる以上、少しは配慮が必要だと言ってるだけですね。

>>266 名無しさん

最低限のマナーとは？

>>268 名無しさん
そうなんです。文句を言うなら喫煙禁止のマンションを買うか。戸建てにすればいいのです。

>>269 通りがかりさん

最低限のマナー位いい大人なら分かるんじゃないですか？
大人になって最低限のマナーとは？なんて聞くのは恥ずかしいですね

269さん‥‥
最低限のマナーとは?笑
チョー最低限なのですが、灰を落とさない、
ポイ捨てはしないことですかね。

>>267 通りがかりさん
例え話多すぎ
どんだけペットの例え話とすり替えるんだよ

>>271 マンション検討中さん

そうやって逃げないで下さいよ。
あなたのタバコに関する最低限のマナーとは何ですか？

>>272 名無しさん

わたしも同感です。これで心おきなくベランダで吸えます。

>>273 マンション検討中さん
すり替えてないですよ。自分が正しいと信じてやまない皆様に分かりやすい様に説明してあげてるだけです。

ここで話されてるのが、ぺっと、喫煙に関してだからあえてペットを例に取っただけではないのですか？

ペットもベランダで飼って悪臭が漂うようだったら、苦情でると思います。
皆さま室内で飼われているんじゃないですか？

>>278 匿名さん

匂いがダメなんでペット飼ってる人は絶対に窓を開けて欲しくないんです。常に締め切ってて下さい

ペット飼育でも最低限のマナーは必要ですね。
トイレはベランダでさせなない、ブラッシングしない、
共有部分で(廊下、エレベーター)を歩かせない、マナーベルトをするとか。
犬好きな人ばかりではないこと頭に入れて下さい。

ベランダで吸うなって言ってる人は、購入前に説明があったんですか？
「このマンションはベランダ喫煙は禁止です」って。
売買契約前の重要事項説明書に記載されてるんですか？
「ベランダの喫煙を禁止する」って。

書かれてないなら規約を改正するしか解決方法がないんですよ？
感情論では論破できませんよ？

そうゆう方向で考えてみようとは思いませんか？

279さん‥‥
それはおかしいですよ。
ペット飼育可能物件ですので

捕捉しますがベランダは共用部分ではあるけど、専用使用権があります
よって単純に廊下や階段のような共用部分とは違います
共用部分だから喫煙禁止っていうのも的外れということになります

>>280 名無しさん

そんな分かりきったマナー今更言われなくても大丈夫ですよ
ちゃんと守っているので

284さんのような方ばかりではないのであえて✋

布団、バルコニーの柵に干すのはどう思いますか？

>>286 通りがかりさん

それは規約で禁止されています。
干している方いますよね笑

286さん
いい質問だと思います
これも意見が割れるところですね
個人的にはOKにしてもらいたいですね

規約で禁止されているのを知らないで干しているのか知っているけど干しているのか…
結構上階の方が風の強い日でも干しているので飛ばないかヒヤヒヤです

>>282 名無しさん

その通り！おかしいんです！！
タバコも同じなんですよ。

築10年くらいになってくると許せるかもしれないが、築2ヶ月弱は。。。
見栄え的に。。。

>>285 名無しさん

ペット飼ってる方で守ってない人いるんでしょうか？

住民の民度が分かりますね。
騒音、タバコ、布団と話題に事欠かない。
買いやすい価格の弊害か。

>>293 匿名さん
ミルコより価格の高い新都心のタワマンのスレもなかなかのものですよ
あのスレを読んだらまだミルコの方が良いかも？！

リュークスも中国人が沢山でカオスですけどね^ ^

真栄原ミルコではベランダBBQ問題あったし、沖縄は全体的にアレなんですかね。

東京のマンションに住んでる人もベランダでBBQしてましたよ。

お高いマンションの住人=良識人ばかりではない。
ただ‥‥おもいやり、気遣いをできる人が少なくなったって事ではないでしょうか。

高いマンション＝良識人とまでは言いませんが、
購入経験者が多いので、マンション生活の理解度が高いのではないでしょうか。
私も最初に購入したマンションでは、知らずに生活音とかで迷惑をかけていただろうなと思います。
買いやすい価格のマンションは、初めて購入する方が多く戸建て感覚の方が多い気がします。

300突破

>>298匿名さん
そういう人はたいがい外国人の方です。
説明すると理解して止めてくれますよ。

マンションの管理会社に15年間勤務してたことがあります。
その経験から余計かもしれませんが少しだけアドバイスしますね。
入居者間トラブルはここ数年で激増してます。
それも新築〜10年以内のマンションで顕著に。
沖縄でも各所にマンションが分譲され、マイホームが手に入りやすくなったこと。
権利意識が強くなったこと。
入居者同士の交流が減ったこと。
理由は他にもありますが、こんな感じです。
つまりは「個」と「個」のケンカです。
おもしろいことに築20年クラスのマンションでは入居者間トラブルはほとんどありません。

高い買い物ですから気持ちは分かりますが、一戸建てじゃないのでバランスが重要です。
あまり敏感にならずに皆さんが「お互い様」という意識で生活することで気持ちの持ちようが違うと思います。
いずれは自分も他人様に迷惑をかけてしまうこともあるかもしれませんし、ガチガチに縛ると逆に住みづらくなります。
全員が自分と同じ価値観なわけがありませんし、戸数が多ければ多いほど許容のキャパを広げないと自分が潰れてしまいます。
主張は必ずぶつかりますので感情的にならずに総会等で意見を交換しながらルール作りをしていく事をオススメします。

長文失礼しました。

うわーーー
こんなに荒れちゃってwww
お悔やみ申し上げます
ベランダでタバコ吸うなって言ってる人は、何を根拠に喫煙者の権利を剥奪しようとしてるだか
ホント笑っちゃう
そもそも禁煙マンションちゃうのに、干した布団がタバコ臭になるってことも想定してないアンタが悪い
怒りは喫煙者じゃなくてそうゆう事を想定せずに買った自分に向けろよ
唯一主張できる事は「ポイ捨てすんな！」くらいだろwww
こちとらタバコのニオイも嫌いだけど、犬の鳴き声とか獣臭にも耐えてるし、なんなら隣からの強烈な柔軟剤のニオイにも苦しんでるって言いたい。
周りから自分の嫌いなニオイが舞い込んでくるからってすぐクレームつけるモンスターの気がしれんわ
マジで戸建てに住めよ
ホントご愁傷様でーす

戸建てになった住んでますが、隣のアパートからのタバコのポイ捨てがひとくて、庭が吸い殻だらけです。
こちらは、周りに配慮してバーベキューも花火も出来ずにいるのに。

戸建てに住んだからって、近所への影響考えたらバーベキュー出来ませんよ。

昔は、バーベキューや花火はお互い様で気になりませんでしたが、最近は、そういう事も気を使います。

つくづく、ココを買わなくて良かったと実感しています。

お互いの意見押し付けあっているだけですからね。
折り合いを付けていくマンション生活に向いてない。

>>306 匿名さん

ほんとに笑

あの～～。

結局ここのマンションはどうなんですか？
個人の主観や煽りばかりであまり参考になりません。

実際に住まわれている方のご意見と、
率直な感想を聞きたいです。

>>259
あくまでの民事での争いですし、判例が重要なんですよ。
そのサイトはかい摘んで都合の良いようにアピールしていますね。

こちらの国民生活センター等の解釈が正しい理解だと思いますよ。
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201604_15.pdf
http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11
http://www.news-postseven.com/archives/20150123_298539.html

>>261
受忍限度というのがどの程度なのかが重要ですね。
あからさまに他の居室にタバコの煙が流入するようであれば不幸行為となります。

そもそも、他人へ迷惑をかける行為なんですから、同じマンションの他の住人に配慮して
慎むのがまともな人間でしょうね。ここの喫煙者は頭がおかしいとしか思えません。

>>311 匿名さん

だーかーら、判決読んでよ
全てに当てはまるわけじゃないんだから
この裁判でのケースであって、単純なベランダ喫煙が対象となってないでしょ？
規約上問題なければ喫煙もOKです。

個別のケースなのでベランダ喫煙の全てに当てはまるものじゃありません。

>>311 匿名さん

こういう知ったかぶりが無知な人の間違った解釈を生むんです
判例どうこうは最高裁であって、それ以下であればなんの効力もありません

勘違いすんなよ？

>>311 匿名さん

タバコの煙が入ってくるのが嫌なら窓をしめれ
それで解決です

>>311 匿名さん

喫煙者が頭おかしいとか言ってるけど、何を根拠にそんなこと言ってるの？
頭おかしいの？
規約で禁止されてないんだから、喫煙者がマンション買うし
買ったら吸うし
そんなのが耐えられないなら喫煙禁止のマンションを買うか戸建て買えよ

同じマンションに住む人間なら、その中に喫煙者が１人もいないと思ってたんか？
そもそとそんなコンセプトで売られてるわけじゃないのにベランダ喫煙を禁止できるわけないだろ
考えれ

>>311 匿名さん
タバコ吸わない人の主張が正しいんじゃないからな
そんなことも分からんならマンション買うな

全体が乱れるだけ
お前のせいでみんなが迷惑するん

反論あるか？

>>317 口コミ知りたいさん

オコなの？

>>318 通りがかりさん

激オコなの

私は喫煙者です。でもベランダで煙草を吸うなんて行為は絶対にしません。受動喫煙をちゃんと理解していますしもし自分の苦手な匂いが部屋の中へ流れてきたら私自身も不快と感じるからです。
312の方のように傲慢で感情的に単純な言葉の羅列で威圧をするような喫煙者がいるから愛煙家がどんどん肩身の狭い思いをするのです。
相手を理解させたいなら311さんの方のように紳士的に丁寧に言葉を述べるべきです。
煙草を吸いたいなら部屋の中で吸えばいいことです。部屋の中に匂いがつくのが嫌だと言うのであれば禁煙すればいいことです。その匂いの元を発しているのご自身なんだから。
比喫煙者のみなさん喫煙者の皆が312の方のような人間ではないことをご理解下さいね。

長文失礼致しました。

>>320 通りがかりさん

私は非喫煙者ですよ？

ベランダで吸わない
ご自由に

それは正解じゃない
個人の自由

マンションに住むならベランダでタバコ吸うなっていう押し付けが嫌いなだけ

>>320 通りがかりさん

受動喫煙を理解してるならやめたら？

目の前で吸ってなくても、密閉空間で吸っても、息や服についたニオイが迷惑
マジ迷惑

>>320 通りがかりさん

正解はベランダで吸ったタバコをポイ捨てすることでしょ？

何回も書かれてるけど、禁煙マンションじゃないんだからさ
ベランダ喫煙がイヤなら規約変更でしょーが
もしくは去れよ、マンションから

>>320 通りがかりさん

感情論では論破できないって気付けよ

>>322 口コミ知りたいさん

ほらこんなキチガイ嫌煙者もいるじゃん

>>321 口コミ知りたいさん

えっ？比喫煙者なんですか？
あまりにもむきになられているのでてっきり喫煙者かと 笑
それは失礼致しました

感情論では論破できない
そのままそっくりその言葉お返しします。

私はこちらの住民ではないのでマンションを去る事はしなくて大丈夫なので。
ただこのベランダでの喫煙は全国的に問題になっているので自分勝手な喫煙者ばかりではないと言うことを比喫煙者の方に知ってもらいたかっただけです。

以上です。

>>326 通りがかりさん

あべこべになっててうける笑

規約に書いて無ければ基本　個人の自由なんですね！
たまたま香取線香のにおい大好きな人が毎日ベランダで香りを
楽しんでても文句言えないですね（笑）
規約に書いて無いですから！

布団を干すのは禁止なんですね、派手に干されているのを見たのでいいのかと思っていました。家はベッドなので必要ありませんが、知らない方もいるのではないでしょうか。

あれ？誰も
香取線香の事 突っ込まないですねー笑
少し荒れるかなぁって勝手に思ってた笑
1ポチした人は間違えたのかなぁ？それとも隣の人がタバコ吸ってる本数 線香たく予定？怖

規約に駐車場での洗車は禁止と書いていないので駐車場で洗車していいんですよね？

ガキの喧嘩か？
集合住宅は難しいね。アパートなら引っ越すとか大家にクレーム言えるけど、マンションとなると引っ越すの難しいし家主は自分たち。
ここ読んでるとマンションがイヤになりそうだけど、戸建てでも音や臭いの問題はないとも言えないし。
家を買うのってリスキー

そうです！ガキの喧嘩ですねー
通りがかりさんとマンション検討中さん達の 笑
でもこれがマンションで生活という現実です。
良い勉強になりました笑

それに気が付いてほしかったです！感情論や論破？・・・他でやってくれ
ミルコ曙を買って生活している人がダメみたいになって迷惑じゃないですか！
規約に無いから知ったこっちゃないか笑
この人たちはペンネーム見る限りはミルコ曙を購入していないようで本当よかったです。

でも最近ＥＶ前にタバコのマナーについて張り紙がされてましたよ残念！(^_^;)
規約に書いて無いから何でもかんでも個人の自由って言うのも良いですが
今度は規約で事細かく禁止されて何も出来なくなりますよー

近隣への配慮にかける行動をすればガキの喧嘩が起きる

近隣への配慮が出来る行動をすればお互い快適な生活が出来る

>>333 匿名さん

ごめんなさい。何だか色々考察されていますが、それでもベランダでのタバコ辞める気はないです。

>>335 通りがかりさん

謝るって事は自分の非を認めた事ですよ

＞＞335通りがかりさん
お住まい宅のルール違反じゃなければ良いと思いますよ・
ご自由に！
でも色々な考え・人が居ますので配慮してくださいね
お一人でお住まいなら良いですが家族・お子様も一緒に生活
しているなら貴方だけではなく家族みんなが煙たがられますのでそこは
十分に考慮してください

>>335 通りがかりさん

１つご相談です。
規約に駐車場での洗車は禁止と記載されていないので駐車場での洗車はやってもいいと思いますか？
まぁ駐車場が狭いのでお隣さんへの車に水しぶきがかかったり洗車道具で車に小傷をつけて迷惑をかけてしまうかもしれません。
でも規約にかかれていないのでやってもいいと思いますか？
どう思いますか？

＞＞336匿名さん
そんな書き込みで煽らないで下さい。

非が有る・無いの話じゃないんで・・・

日本人は自分に非が無くともスミマセンって言える民だったのに・・・
そこに付け込みますか？
すみませんって言ったら負けなんですかね？怖

>>336 匿名さん

ごめんなさい。非があるとかないとかどうでもいいです。どうぞご自由に解釈なさって下さい。

>>338 洗車大好きさん

どうぞ好きにされて下さい。
洗車する人がいようがいまいが私はベランダでタバコを吸います。

＞＞３３８洗車大好き

貴方も洗車の話で煽って水を差さないで！
無理に洗車して隣の車に小傷でも付けようもんなら
水と油の関係になるんじゃない笑
わざわざそんなリスク取るな！

分かりました！
好きにしまーす！

そんな事言っていたら、
立ちション禁止って規約に無いとか、
色々出てきますよね…。

>>344匿名さん
ギャグですか？面白くないですねー笑
規約？それは犯罪です！
見つけたら即通報ですね

>>338 洗車大好きさん

住民ですがもし傷がついたなら器物損壊で通報させて頂きますね。

＞＞３４６匿名さん
週末ほろ酔い投稿あざっす！
相手にしない方がいいですよ！

13階の角部屋が賃貸で出されていました。
確か、所有者はミルコになっていたと思いますが、部屋の写真を見ると、リビングの天井や食器棚など他と違うデザインになっていました。
これは、他の部屋でも設計の段階で変更していたらできたのでしょうか。
私は食器棚を付けましたが、上の棚のデザインは変えれないと言われました。

今の部屋で充分満足はしていますが、今後の為にもわかる方は教えて頂けますか。
宜しくお願い致します。

>>349 匿名さん

他ミルコを購入したものです。
購入した時期にもよると思いますが、基本的にはこちら側の提示はすべてのんでくれました。もちろん金額はそれなりにプラスになりましたけど。

織り上げ天井デザインの変更、備え付け家具の設計工作、カップボードの設計、床材、照明、大幅な間取りの変更、乾燥機の撤去など。
色々調べて下さり親身になって相談させて頂きました。担当者にもよるのかな？

他の皆様の設計変更やこだわりなどもお聞きしたいです。
価格が押さえめな分、オプションにもお金かけれますからね〜

350番さん
情報ありがとうございます。

ミルコは床材や照明は選択出来ないと思っていました。要望を言えば、変更も色々可能だったんですね。初めてのマンション購入だったので勉強になります。
これは、勝手な要望ですが、設計を相談する際に、今まで購入された方々の変更された内容や画像などの一覧があったら色々参考に出来たかもと思いました。

>>351
そうですねー
何が出来て 何がダメなのか分からないですよねー汗
施工例が有ったら色々選べて良いと思います
うちはファン付きの照明器具は要らなかったので無しにしましたよ

>>351 匿名さん

正直オプション以外の選択はこちら側から提示しない限りは無理だと思います。あちら側にとっては手間でしかないと思うので。。。

これはミルコに限ったことではないと思いますよ。

他デベのケースで、大京の場合オプションやカラー選択以外にオーダー事例集を貰えます。
建材の発注前であれば色々変更できますね。

ここ荒れてるの見るの好きだったのにー

今どきタバコ吸ってるやつなんて頭悪いとしか思えない
ここ10年以内にタバコに関する法規制が間違いなくされると思うよ

近隣住宅受動喫煙被害者の会
http://www.kinrin-judokitsuen.com/#member

マンションでタバコの被害を受けている方がいたら入会してみては？

>>356 マンション検討中さん

法規制されたらもちろんベランダ喫煙は辞めますよ。ただ現状は。ね？

352番さん、353番さん、354番さん
情報ありがとうございます。

購入する者が色々調べて積極的に聞いていかないといけないですよね。会社によって違う事もわかり勉強になりました。
ありがとうございます。

賃貸情報でてましたけど、間取り違うのに賃料は同じなんですね。

■賃貸マンション ミルコマンション曙グランドマーク 14階 ２ＬＤＫ

賃料 17万円 管理費等 なし
築年月 2018年3月 専有面積 66.29m²
間取り ２ＬＤＫ 主要採光面 東
駐車場２台分、最上階


■賃貸マンション ミルコマンション曙グランドマーク 8階 ３ＬＤＫ

賃料 17万円 管理費等 なし
築年月 2018年3月 専有面積 84.94m²
間取り ３ＬＤＫ 主要採光面
高齢者相談、二人入居可、閑静な住宅街

>>360 通りすがりさん
17万では借り手はつかないでしょうね

>>360 通りすがりさん

14階と8階の違いでしょうか。

賃貸出したの、ベランダタバコの被害者だったりする？

港川のミルコに住んでますが、駐車場が狭くてビックリ！乗り降りする時に隣にぶつけそうで毎回ヒヤヒヤ。
そして、朝夕の渋滞の時は駐車場から58に出るのも一苦労。
住み心地は悪くないけど、売れるなら売却して他に移りたい

港川は駐車場のブーイングが出ているけどこの物件で出ていないということは、この物件はさほど駐車スペースに問題はないということですね。

>>364 匿名さん

他のマンションでは機械式駐車場の待ち時間や維持費が問題になっています。中南部圏ではどちらをとるか。。悩ましいですね。

このマンションは機械式駐車場が無い分よいのですが、あまりにも幅等狭い。軽自動車専用としか思えない。最悪です。

>>367 匿名さん

ミルコの駐車場狭いは聞き飽きたのでもういいです。

こんばんは！
ミルコ購入者さんへフローリング床材でこれで良かった・あー失敗したー
などありますか？
ちなみに我が家はダーク系の床材にして見た目は良いが思った以上にホコリ糸くずが
目についてしまう・・・

>>100 匿名さん
沖縄市のミルコに住んでます。
ゴミ置き場はブロックで囲っただけ扉は有りません。案の定、近所の方も勝手にゴミを捨てていきます。粗大ゴミ迄捨てられます。

>>370 ミルコに住んでますさん

ミルコの共用スペースのクオリティはある程度分かりました。こんなものかと。。

問題になっているなら住民で囲いを設置する等の動きはないんですか？
やっぱり住民もミルコクオリティ？

この人に反応したらダメ

>>372 通りがかりさん

反応ありがとう笑

フローリングはホワイト系がオススメです。沖縄以前は、ダークブラウンかライトブラウンだった。
沖縄に住み替えた際に、その良さを実感しました。その後の住み替えでもホワイト

・開放感が増す。ワイドＬＤＫの部屋全体が明るくなって、視覚効果で更に広く感じられる。
　（ＵＶ遮光ガラスサッシの効果なのか、床からの太陽光の反射などは感じられない）

・清涼感と清潔感が増して快適。リゾートホテルにいるような気分・雰囲気作りが出来る。
　（沖縄含め南国リゾートの多くで、床材がホワイトや淡色の石が採用されています）

・節電効果が若干だが期待出来る。　～ 部屋の向きや間取り・階層によって異なるが ～
　（日中の在宅時は無論、帰宅時は玄関～廊下がとても明るくて快適。ライト点灯は不要）

・カーテンやギャッベ・ラグ・家具類が映える。又、コーディネイトが楽、簡単。
　（視覚的な質感が石・木いずれにも感じられる点が影響している）

・埃が意外と目立たない。日常生活で発生する埃の殆どは繊維埃。次いで飛来する砂塵。
　（掃除機のヘッドのライトで照らされると埃に気づくが、通常の視線では同化して気づかない）

タヒチの水上コテージは、色々と数回ステイしましたが、床は木でしたね。ブラウン系が多かった。
それ以外のリゾートは、石素材のタイルで白系が多かった。

室内に関しては、いいほうかも。ペットOKなので、エアコンのついてないエレベーターは、正直くさいです。
最近は息苦しいです。

バルコニーで洗濯物取り込みしていたら､たばこの臭いがしてきました。
部屋に入っちゃって辛いです。

ここのスレは、読んでるほうも辛いです。涙

一階入り口インターホンの所に当マンションは民泊禁止ですみたいな張り紙されてるけど民泊をしているホストがいるんですか？
この事について詳しく知っている方教えて下さい。

トイレにタオル掛けを設置したくて一般的なＴＯＴＯのネジ式のものを買って来たのですが、正面の壁にネジが半分位しか入らずその先が固くて付けられませんでした。横の壁にトイレットペーパーホルダー等ネジでとめられているのですが、どなたかネジ止め式のタオル掛けを設置した方いらっしゃいますか？

いちいちクレームが多すぎる

>>380 匿名さん

スレ違いすぎる

トイレのタオル掛け設置についてですが、以前ブラインドを取り付ける際に、業者の方が壁にネジが通るか道具を使って確認していました。聞いてみると、場所によって奥の方が板ではなく硬い素材を使用されている場合があると言っていたと思います。もしかしたら、トイレの壁も場所によってはそうなっているのかな？
壁にネジを使う場合は、細長い釘なので刺さるか確認をするか、業者に頼んだ方がいいかもしれません。

因みに、我が家ではトイレのタオル掛けは100均で対応しています。タオル掛けと棚の間に、傷防止の耐震ジェルをつけています。これも100均です。参考までに写真も載せておきます。

快適なマンション生活をみんなが送れますように！

383さん、意味不明な無関係なコメントが多い中、分かりやすく教えて頂きありがとうございました。構造が分からず悩んでいたので助かりました！

検討スレで頓珍漢な質問してる方が無関係なのでは？

>>384 匿名さん

検討板に無関係なレスしてるのはあなたなんですけどね^^;

台風すごかったね～
車倒れてたーーー

台風がなきゃ沖縄最高なのにねーっ
戸建てよりやっぱりマンションじゃないと災害が怖いっすね！

＞＞386 マンション検討中さん

実際の生活シーンでの情報交換のレスは、検討板にふさわしい。自然なことで、特段 違和感は無い。
つまり、＞＞384 匿名さん の投稿は 無関係なレス では無い。

人も価値観も多様です。
少なくとも私には、意味のある質問と有益な回答のやりとりだったと思います。
他スレでも、同様のやりとりは頻繁に眼にしますよ。

＞＞388 周辺住民さん
移住してから知りましたが、
台風があるからこそ、沖縄の美しい海（透明度や地形）も風景や風土も成り立つのですよ。

りゅうしんハウジングってどうですかね？

>>384
ここは検討スレなので、完璧確実にスレ違いです。
住民スレへ行きましょう。

>>392 通りがかりさん

住民スレはどこですか？

>>393 匿名さん
必要なら自分でたてればいいのでは？

>>394 名無しさん

ここではダメなんですか？

>>395 匿名さん
だめな理由もなければ、よい理由もないです。
あなたが生活に関する事を聞くのも勝手だし、それをスレ違いと批判するのもその人の勝手。

どっちもどっち。一々煽らないで適当に流しておけばいいんですよ。

検討・住民・価格・見学と、運営者がスレを設定しています。
勝手に行っていいなどと言う傲慢な態度は、人様のお宅にお邪魔して好き勝手なことをするのと同義です。
主観で話をされる方は客観性に欠け、道理を説いても受け入れられる器が小さい方が多いので実生活でも対応に難儀します。
そうでない方であることを祈ります。

>>397 通りがかりさん

匿名掲示板で民度を求めるのは無理があります。どこにでも煽りはいるし、貴方みたいにルールに煩い人も湧いて出て来ます。