シティハウス新宿戸山ってどうですか？

基礎工事始まってからなかなか工事が進まなかったのと販売開始時期の度重なる変更・・・何かあるのではとつい思ってしまいます。

和モダンでなかなか良いマンションだとは思いますが、先日まで隣の国立国際医療センターに三日間程入院してましたが、夜間から朝方までに10〜15台は救急車が来てかなりサイレンの音が気になりました。高い買い物なので夜中サイレンの音に悩ませられながら生活するのはキツいので他物件にします。

私は大江戸線が好きで、ここから歩いて１０分ぐらいの新宿よりにすんでいるので、ここも検討していました。抜弁天に行くとおいしいお店が多いですし、伊勢丹にも自転車でスーパーとして買い物にいけます。
でも、やっぱりここの真下でなくても、すぐそばなら、すぐそばでなくても敷地内だったり敷地に近いなら、私は賃貸ならいいですが、購入は嫌です。
そのため、少し大げさな話や、うわさレベルの話も含まれていても、教えてくれてよかったです。
私は東京に出てきてまだ１５年なので、こんな昔のことは知りませんでした。
あとあと、その話がこういった掲示板にでてきたり、誰かが話したりするのを聞いたり、中古で売るときにそれがネックになると、やっぱりその恐ろしい話を思い出してしまうと思います。
知った上で購入される方は、もうこの掲示板を見ないで、買ってしまうのがいいと思います。
その話を信じる信じないとか気にする気にしないは自由で、利便性や建物はいいと思います。
私はこれを見たからいいけれど、やっぱり住友はMRでそのこともちゃんと説明するべきでしょうね。
遅れている理由は、そんな話ではなく、ただ間に合わなかっただけとか、建物が出来てからにしようとかそういうことではないでしょうか？

住不さんは臭いものには蓋的考えの体質なのでしょうね。

直リンできないので「Chinchiko Papalog」で検索してみてください。
２／４の記事で戸山ヶ原の戦前からの画像付き解説があります。

それによればこのマンションは軍医学校の敷地外だとわかります。
その一方、どこに何が埋まっているか、非常に詳しく正確に書かれています。

検討する方もアンチも一読されることをお勧めします。

マンション建設地が外れている事は認識できましたが、いずれにせよ人体実験
などという残酷な歴史と無惨な死を強いられた人達の遺体が多数埋められた近隣だと
いう事実も認識しました・・・・ 色んな意味で無理って感じ

ChinchikoPapalogの内容通り隣の病院の旧駐車場解体工事から遺骨が出たとすると、
二階以上のマンションの部屋から丸見えの場所になりますね。
なんてったって道を挟んで隣り直線距離10mですから！！
夜窓から外見るの恐い感じ。

この件は各人の考え方次第だと思います。
私は直下でないから気にしない方かな。

ちょっと種類は違いますが、
江戸三大刑場のうち、
板橋から100ｍには去年大人気だったプラウドが、
南千住から50ｍにはブランズタワーがあります。

東京で地歴にこだわりすぎると住む場所がなくなります。

近くの病院に鎌倉から通っています。通院に疲れたのでこの周辺で検討し始めました。
何で買わない人がこんなに悪口を言うのですか？とても不思議です。
鎌倉は掘れば人骨が出てきます。今住んでいる家も工事中に40体出てきました。
悪口は嫌ですね。近くに住んでいる人も居るのに。
こんど見に行ってみます。

私は悪口とは思いませんね、購入検討者にとっては全てが貴重な情報です。
良くも悪くも地域の情報を知った上で買うか買わないかは本人の自由ですから、
それを悪口と言ってしまう方はどうかと思います。

今住んでる所から遺骨が沢山出たなんて自慢にはなりません。
そういう土地よりそうでない土地の方が良いに決まってる！

そんな事どうでもよい。

＞１６２

いま住んでいる土地が50年前、100年前、200年前、どんな場所だったかわかる人のほうが少ないのでは？
何も知らずにとんでもない場所に住んでる人もいると思いますよ。
今や都会に限らず壁一枚、床一枚隔てて他人が亡くなっていても驚かない時代です。

事実は事実として理解し、そこから先の判断は人それぞれ。
その判断に意見したり批判したりはやめませんか？

諸々のご意見を考慮したとしてこのマンションは坪単価お幾らが妥当なんでしょう。

>164

だから買うか買わないかは本人の自由と言ってるでしょ。

購入検討時に近隣の歴史も考慮するのも本人の自由！

168さん賛成！
以前どんな土地かはわかりません。江戸時代までさかのぼっただけでも、あらゆるところに庶民の死体などはあるでしょうが、ここはただの死体ではなく、凄惨な人体実験を行った罪深い遺体が埋まっているすぐそばだから、私は買うのをやめました。それを私は地方出身者だから知らなかったので、ここで知ってよかったと思います。住友はたぶんそんなことに触れずに強気に売ってきて、いつか知ったときに憤っても遅いですもんね。
気にせずに買う人は、こういった意見を無視すればいいのです。
信濃町も別だけれど、恐いと言う意味では同様な過去があるから、賃貸も含めて安いし、分譲しようとしないですもんね。

＞罪深い遺体
言葉には気をつけましょう。
亡くなった方に罪はありません。

というか、これに関する話題はすべて削除依頼を出したほうがいいと思います。

罪深い遺体って、罪深いことをした犠牲者の遺体って言う意味じゃない？別におかしくないのでは？
言葉に気をつけましょうって？
またこの話題全てを削除するべきとは思わないけど。だって知らない人には大事な情報じゃない？
うそや嫌がらせではないでしょ？169のように地方出身者にはわからないことだから、そういうことをいう人もいるよというのは有用だし、それを信じる信じない、それで考えを左右されるかされないかは個人の問題だから。

私も医療センターに通院してますけどHIV の患者さん結構いますよ。

どこにだって、コレラ（漫画の仁の影響か）とかで倒れた人の遺体や、たとえば平安時代には墓地だったとかありうるけど、ここは１６９や１７２の言うように、ものすごく凄惨な、罪深いことをした現場であります。お二人を含め、過去の多くの人がいうように、そのあたりを住友は軽く考えているのでしょうか？
本当に罪深いです。
また、HIVだからどうかといいたい。そこは差別してはいけないでしょう。

ネガは構わず。

外観カッコ良さげ。

同感

歴史のことを大きな心で割り切って考えれば実に魅力あり

>180さんに同感
デペの策略ごまかし大いに匂います。
確かに歴史では無くこれから長い年月をかけて
近所で化石発掘ならまだしも遺骨発掘が続くわけですからね・・・・
買う時高く売る時価値無しでは困ります。

マンション自体のデザインは結構好きだけどな〜ッ

残念！

かなり近くの競合デベがネガを入れてるよね。
そんなに気にするようね物件かな？
確かにカッコいいけどね。

購入検討してましたが、皆さんのレスを見てここに住む勇気も無く
他物件契約しました・・・・
販売開始も三月初旬が中旬にまたずれたようですし購入検討してた者
としては終始スッキリしない物件でした。

私は近隣競合デペではありません。

販売開始またずれたの？

>184
二日程前に電話問い合わせしたら案内開始と価格公表は三月中旬以降と
言ってました。

ま、そのくらいなら許容範囲。
そもそもどこが区切りか分からないし。
これが４月とかになったら大ブーイング。

只今物件比較の為昨日現地マンション見て来ました。
ベランダにネットが張ってありあの辺は鳩が多く竣工前
に糞だらけ防止ネットと見ました。
昨日は天気が曇りのせいかとっても暗い印象を受けました。
寂しい感じの場所ですね。

鳩って何処からやって来るの？

まぁ石井四郎も終戦後はこの近くに居住してましたからね

とても有名な方ですね

旧隣接病院の庭には鳩結構いましたね。

いまテレビ見てますか？
発掘作業のことをやってます。

石井四郎って関東軍細菌部隊のボスじゃん

図2の場所はマンションの横の公園ですね。

この物件が売れるか売れないかは住不さんの価格設定次第でしょうか。

>>198

私が行った時、公園は訂正しますが、児童遊園のベンチの上に
猫が一匹いた事を覚えてます。

公園と児童遊園とは違いますが、ウソ言い逃れなどと言う理不尽で
意味不明な言いがかりは迷惑です。

基礎工事で掘削時に人骨が出て半年以上工事がストップしていた
と見るのが妥当かとおもいますね。
以上の予測からマンション建設地に埋葬されていた遺骨は
表沙汰にしてないだけで人骨は既に掘り出し済みかも。

いずれにせよマンションの下にも埋設されていた可能性は
否定出来ません。

>>203-205
前のほうに戦前の航空写真のリンクがありますよ。

事実でない書き込みは販売の妨害だけでなく、非業の死を遂げた方々を冒涜することに気づいてください。

>206

事実で無いとすれば、スミフさんは販売時期の遅れについての
問い合わせにもう少し明解に答えるべきです。

私は先月まで真剣に購入検討していましたが、スミフさんの問い合わせに
対する応待で検討するの止めました。

マンション建設地から人骨が出ようが出まいが誠意有る説明がされれば
買う人は買うと思います。

3月中旬から3月下旬にまたずれた？？
スミフさんは何時も遅れる理由説明が無いですね。

単なる工事の遅れだとすれば前田さん何やってるのって感じ。

住友不動産はここだけじゃなく、他にも何度も販売予定延期を繰り返しているマンションがいくつもあるから、ここ特有の問題じゃないんじゃないかな。何やってるんですかね。

住友の東中野駅前とか

千石駅前とかもな

地震にかこつけてまた販売延期？


地震は関係無いでしょ！

単に在庫の処分が芳しくなく人を回せないのか、逆に決算目標を達成出来そうになったから、次期にまわせばいいやと思ってのことではないでしょうか。

震災があったから大手はどこも派手に販売活動していないですよね。
逆にこの時期に大々的にモデルルームオープンされてもどうなの？って思うし。
早く見て本格的に検討したい気持ちは山々なんですけどね。

ここは売れるのでしょうか？
はじめは検討していたけど、今はこの問題をどう読み解くのか興味あります。

>229

この問題とは

建築中で資材の調達に難が有るなら理解もできますが、隣の病院行きがてら
見る限り完成しているように見えますので、資材不足には当たらないしこの物件
に対する歴史的批評と原発問題で今売り出すのは弱り目に祟り目との判断では
無いでしょうかね。

ここの場合原発問題が終息してもなかなか難しいとも思いますがね。

資材の調達に難はあるでしょう？
ここの関係者でも業界人でもないですが、今は相当建材の調達が難しいらしいですけどね。
パナソニック電工の物流システムが被災して、コンセントとかスイッチ関係を含めて
物流が止まっているみたいですし。
家の近くで戸建てを建設中の施工会社の人が、物が入らないのでホームセンターで買ってきた、
と先週言ってました。

電気関係も、東北復旧にかなりの人員が割かれているので人手が足りないみたいですし、
東京電力の社員も東北対応に追われているので、電気メーターの設置、引き込みが
出来ないから引渡しも出来ない、って施工会社の人が言ってましたし。

>236

家賃設定にもよりますが近隣病院の若手ドクターはそんなに所得高くないですよ。

物件URLでは間取り表示がA～Eの5タイプのみですが、他は事実上売れちゃったんですかね？

２３９さんうそでしょう？
まだ売り出したり、申し込みをうけたりしていないはず。
近隣医師は、これだけ近くにはすまないはず。簡単に呼ばれるのいやだし。

価格未定のまま4/29からいよいよ現地内覧会開始のようです。

貴重な低層どうなるかね

とうとうA～Dの4タイプですか。ヘンなの。

ざーっと見ていましたが、戸山団地評判悪いのですね。
戸山団地育ちなのでここのマンションを興味を持って見ていました（現在隣区に購入、居住中）。

ここを検討する人と、戸山団地に住んだ経験のある人の接点はないと書かれている人がいましたが、少なくとも私の年代ではそんな事もないと思います。
現在30代半ばですが、年収は2000万を超えています。

当時、いわゆるお受験をして、隣区の国立大附属小に通っていましたが、私の世代ではそういう人、他にもいましたよ。
昔は今ほど格差も固定していなかったのでしょうか。
勉強さえできれば、上の階層へいくこともできました。
実家が裕福だったかといわれれば、確かにそうとはとてもいえませんが。
あんまり戸山団地を悪くいわれると悲しいですね。

あなたがおっしゃってるのはこの物件の南側に広がる戸山ハイツ（新宿区戸山）のことですか？

それとも少し離れた山手線の西側にある戸山団地（新宿区百人町）のことですか？

名称がよく似ていることから、他の地域の人にはよく混同されますが、住んだことのある地元の方ならこの二つの呼び名を混同するとは思えないのですが…。

248です。
誤解を招いてしまって済みません。私の生まれ育ったのは「戸山ハイツ」のほうです。
（評判が良くないのは、こちらのほうですよね？）

百人町のほうではありません。
あちらはあちらで、有名みたいですね。
確か、平均年齢が高いとかなんとかだったような気がします。
（何か名前が付いていたような気もしますが、忘れてしまいました）

私が育ったころは、戸山ハイツにも○○号棟の何階の誰々ちゃん、といったように友達がいて、一緒に遊んだりしましたが（幼稚園は近所のところへ通っていましたので）、今はあのあたりで子供をほとんど見かけません。
ですから平均年齢に関しては、おそらく戸山ハイツも似たような事情なのでしょうね。

マンションとは直接関係のない内容で、失礼しました。