武蔵浦和SKY&GARDEN＜庭園都市＞５版

>>5049 匿名さん
材料が違うので当面コストメリットが出ることはないでしょうが、免震の方がコストか下がったら降参です。
免震さ今はどんどん下がるフェーズなのでコストメリットはないですが。

携帯電話だって、ガラケーに比べてスマホのコスト高は解消されてないけど今や主流。
コストを考えるのは大事だけど、世の中のニーズがどう変化するかを読む方が遥かに重要。

>>5052 匿名さん
スマホの普及率ご存知ですか？
いまようやく50%超えたところです。
仰せのとおりですがニーズを読み違わないように頑張ってください。

免震でなければ買わないって人が住宅購入市場にどれだけいて価値(コスト負担)としてどの程度まで許容されるかですね。
私自身は免震でなければ買わないって人の牌は非常に限られたものと考えますが。

>>5053 匿名さん
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDF08H0R_Y6A400C1EE8000/

http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h27/image/n720101...

50%なんて2年前ですよ。きちんと自分で調べる癖をつけましょうね。
雑学なら恥ずかしいだけですが、住宅購入時に判断を間違えると悲惨です。

http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/news/1508/083101247/?ST=mobile
調査母体によって異なりますよ。
一部の情報だけ掴んで鵜呑みにしないように。

>>5054 匿名さん

ケータイが例に出てるけど、現代はプレミアム商品が売れる時代。
ビールが解り易いかな？価格が高めのプレミアムビール。もちろん第三のビールも売れる。
そして日本の貧富の差が拡大するのは明らか。住宅需要も二極化するリスクがある。

等と考えるとコスト削減を追求したマンションを買うことに躊躇して、いまに至る。

>>5056 匿名さん
日経BPは生データを補正してるって書いてあるけど、その妥当性は説明できるの？
あとn=2000強じゃん。総務省と桁が違う。
一部の情報だけ掴んで鵜呑みにしないようにね。

>>5053 匿名さん
問題は、今後マンションを買う可能性がある層の金銭感覚です。
スマホの普及率が50%？だから何？高齢者含めて考えてどうするの？下手したら法人契約も入ってるんじゃないの？
細部にこだわるのは大切ですが、大局を見失わないよう頑張ってください。

全然関係ない話が進んでますが結局、免振じゃなきゃ買わないって人はどのぐらいいるの？
私は多くて３％だと思ってますが。頑張って調べる人が張り付いていそうなので是非有益な情報を今後も調べて貰えれば参考にさせていただきます。偏った感想は不要です。

常磐の免震マンションが長期間売れ残り値下げしてる件。

>>5061 匿名さん
え？免震マンションは希少だからそんなはずはないのでは？

免震マンションは耐震よりコンクリートの量を減らしてるから耐震より安全とも言い切れない訳で。
実際常盤のマンション長期間売れ残って値下げしてるよ。
調べてみれば。

今庭園でタバコ吸ってるおじさんがいます
ベスト着てるタクシードライバーみたいな格好してる人

常盤の免振マンションの売れ残りはかなりなようです。
免振のマンション自体少ないのに、免振じゃないと買わない人は実際そこまでいないことを表している典型です。

>>5065 匿名さん
ブランドマンションじゃないし、北浦和だし、そもそも駅から徒歩12分離れてますからねぇ

徒歩12分は遠いですからね
せめて購入するの、徒歩10分以内で探しますよね

徒歩10分超なら戸建の方がいいかな
小さい子供がいる間は
子供が独立したら駅前マンションがいいですね
徒歩10分超のマンションは需要はあまりなさそう、2000万円で買えるとか特別な理由がない限りは

徒歩10分以上の共用設備の盛りだくさんのマンションを買いたいがどうか、っていうのと同じことですよね？

免震が希少性があり、耐震より絶対的に安全だったら徒歩12分だろうが、大量に売れ残るなんてことはないよ。
免震は揺れないことを前提に構造計算してるから、コンクリート量を減らしてる。想定外の揺れが起きた場合や万が一免震装置が機能しなかったら、被害は甚大となる。

免震を求める層は、徒歩10分超なんて検討外でしょ。これはデベのミス。
基本3分以内。ギリギリ5分以内。
これを超えて高い金払うなら戸建にするわ。

免震構造は長期振動に対して弱いという欠点があるようですね｡
改善しようと各社知恵を絞っている最中ですが、技術面だけでなく価格が現実的でなければ実用化できません。
一方、国民所得は上がらない事と、人口減･新築マンション減により中古市場の比率が年々高くなっている事で、免震の普及はあまり進みません。。

共用設備たっぷりのマンションが希少性あって需要があったら徒歩12分だろうが、大量に売れ残るなんてことはない
って言うのと同じことですよね。
ユトリシアとか

>>5070 匿名さん
長期優良住宅のマンションはコンクリートの基準も厳しいみたい

>>5064 匿名さん
庭園で喫煙なんて当初から想定されてましたし、今更驚くとこでもないのでは？
バルコニーでの喫煙もあるようですし、そっちの住民のモラルについて問題提起した方が良いかと。

>>5072 匿名さん
国民所得、全体で語ってどうする！？免震マンション買う層なんて、上位の上澄みだよ。
あと新築マンション減、中古比率の増？なにそれ？

>>5072 匿名さん

免震は長周期振動にも効果あることがデータから確認されたらしいっす
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201107040224.html

ここの検討者って免震も同時に検討してるんですか？
免震ってもっと値段が高く、高所得層が買うイメージでしたが。

>>5078 匿名さん
免震なんて無駄にお金払ってデベのいいカモですね。
デベ関係なんで推進しないと笑

>>5060 匿名さん

免震じゃなきゃ買わないって人は少なそうですね。でも免震だったら良かったですね。耐震1は地震の度に怖い思いするでしょう。

>>5078
ここの検討者は免震のことはあまり意識していないと思いますけど、某免震マンションの方がここのスレ内で免震はいいぞー！っと煽ってきたのがことがきっかけでこの話題が始まったようです。

＞＞5076
免震だから売れるということは、常盤のマンションが証明していますね。
世間ではそこまで免震を求めていないようですよ。

No5082ですが、「免震だから売れるということではない」の誤りです。

>>5081 匿名さん
免震を買った人は免震じゃなきゃダメ！っていうでしょう。
でも言ってるのはその人達だけです。
免震の方が揺れにくいんでしょうけど耐震が崩れるわけでもなく気持ちの問題です。

長周期地震と共振と固有周期の問題をごっちゃにしちゃってるね。
もう時代は3D免震に目がいってるから、今の免震は古くなっていくよ。
それと建物の安全性は地盤、基礎、柱、梁などの構造が1番大事で免震装置は付随の話なんだけどね。

ここは耐震等級1という事実は逆立ちしても変わらないので、もう免震の話は止めたらどうですか？
ここの売りは地震への耐久性ではなく、共用施設の数ですよ。

ここは各階防災庫があって良いです。
揺れ自体は問題ないでしょうからそのあとに災害備蓄がしっかりあるのが良いですね。

耐震は地震が起きても建物は壊れない。でも家の中の揺れは大きいから家具の固定は必須。
このマンションは免震や制震ではなく耐震だから家具の固定しないと大地震の時大怪我したりする可能性あり。
だから固定はしようねという話。
免震の話はこのマンションには無関係

どんなマンションに住もうが備えをしようねってことね。

今の基準じゃ危険だから、耐震基準を見直そうって時に、最低レベルの耐震1って怖くないですか？熊本で倒壊した建物の殆どは、新基準満たしてたわけで。

>>5088 匿名さん
仰る通りですね。まあどのマンションにも限らず家具の固定はした方が良いですが。
結局揺れるから。

>>5090 匿名さん
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ6Z5VJBJ6ZUTIL02P.html
倒壊したのは新基準を満たした木造建物です。
どこが弱かったか原因も書いてあります。
木造は弱いですね。そもそも。

構造計算通りに建物が建てられてるかだよね。
工期が厳しいと職人さんも手を抜くから。

共用施設を多く作ったから、耐震に割く予算が無かったんでしょう。
つまり、地震対策より施設を重視してるってこと。パーティールーム最優先！って人はここがオススメなんじゃないでしょうか？

本気で検討していれば、多少は気になりますよね。耐震で大丈夫かなって。
確かに、揺れた時にきちんと備えておく事が大事ですね。

>>5060 匿名さん
仰る通り免震希望の集団が3%だとすると、埼玉で免震の時点で相当な希少価値ですよ。
現状、埼玉で免震なのは1%程度でしょ。競争倍率3倍。やっぱり需要はありそうですね。

耐震で大丈夫かな→免震なら大丈夫、、、
とはならないんだよね。
免震は固有周期を長くすることにより、建物をゆっくり揺らす工法。そのことによりコンクリートの量が減らせるのが大きなメリット。
免震模型は横に激しく揺らすけど、あの模型を縦や斜めに揺らしたら固有周期を長くすることは難しい。鉛ダンパーもかなり破損するだろう。だから3D免震が注目されてる訳で。

>>5097 匿名さん
そう思うなら耐震でいいんじゃないですか？
そう思えない人が免震を選ぶんですよ。国の需要施設とかね。

>>5096
その１％で競争率３倍なら、なぜ常盤のレジデンスはあんなに大量に今も売れ残っているのでしょう。
免震を売りにしているマンションで、駅から１２分あるものの、浦和常盤というアドレスで環境も良いのに。

>>5098 匿名さん
国の需要施設ってどこですか？
なんの需要が？