武蔵浦和SKY&GARDEN＜庭園都市＞５版

安かろう悪かろう。

高かろう悪かろうのマンション選ぶより良いですけど！

>>2582 匿名さん

売主がつけない＝売主に費用対効果がない
→価格ほどそのエリアにニーズがない。 …？？？？

ぱっと見分からないから中古で苦労する…？？？？？
マンションをぱっと見で買う人がいるんですか！？
もしかして、今更耐震で騒いでいるのはぱっと見で買ってしまった人だ、と言いたいのですか？

>>2594 匿名さん
中古なんて、ぱっと見で買う人の方が多いですよ？損しないようにしてくださいね。
もう遅いかもしれませんが。。

>>2592 匿名さん

決して悪くはないでしょ。普通だと思う。
他所と比べると、というハナシ。

>>2594 匿名さん
免震＝人気 の考え方がそもそも間違い。
人気なら全部免震にするでしょ？

免震＝人気 は、免震に資産を投じた人の心の声。いや、叫びか。

>>2596 匿名さん
だから他ってどこでしょうか？
他の契約者さんですか？

600戸近く？売れたのは、耐震等級１でもいいから価格が安い方がいい、共用設備てんこ盛りがいい、というまさに埼玉県民のニーズに合っていたからだと思います。

ただあともう少しの売れ残りとA棟をどうやって売るかです。。

>>2597
免震でなくて制震は？

>>2595 匿名さん
なるほど、だから意見が相容れないのですね。納得しました。
では、将来のリセールに備えてぱっと見を磨いておいてください。
私は貴方がご指摘のように手遅れなので、慎重に比較・検討されるタイプの方の為に準備しておきます。

今日のソース付き事実情報は結局これだけ
http://www.kumesekkei.co.jp/pickup/aseismatic/

>>2602匿名さん

耐震等級１は耐震基準を満たすことを示し、
耐震等級２はその1.25倍、耐震等級３は1.5倍の強度
です

>>2601 匿名さん
手遅れの方ならここに書き込む意味は？？
某マンションの契約者さんですね。ご意見が主観的でわざわざ書き込みにいらした理由も納得です。ではご準備頑張ってください。

>>2597 匿名さん
え、最近の一定以上のタワマンは大体が免震か制震でしょ？
間違ってるの？？

中古はぱっと見ですか。
確かに「外観」でほぼ欲しいかどうか決まるかも。

久米設計の耐震設計基準。
具体的には保有水平耐力比を1.3以上とすることで、大地震時の構造被害を小規模な補修が必要な程度（小破程度）に抑えることを目標としています※3。コスト面では30％耐震性アップによる建設費の増加を久米設計の総合的な設計力により、極力おさえた設計が可能です。
※3
阪神・淡路大震災の被害を基にした分析によると、震度6強と震度7の境界程度の地震に対して、
保有水平耐力比を1.0から1.3とすることで小破以内にとどまる確率が88％から95％に上昇する。

>>2602 匿名さん

ソレは事実ではありません。宣伝です。
ね？>>2603さん？

>>2597
免震＝人気
なんて誰も書いてないような？

免震は価格が高いから採用率が低いので、制震が多いと思いますよ。

>>2605 匿名さん
合っているか間違っているかデータがないと分かりません。
最近と一定の基準が曖昧ですし。

久米設計でも耐震等級１なので、耐震等級２の強度1.25倍には満たないってことですよね？

>耐震等級１は耐震基準を満たすことを示し、
>耐震等級２はその1.25倍、耐震等級３は1.5倍の強度
>です

主張が行き違う根本の原因は、制震免震を買う層は、金銭的に無理をしている認識が無いから。
耐震を買う層は、無理をしてまで欲しくない、という思考回路。

>>2608 匿名さん
外部広報している以上、久米設計としては正式に決裁しているはずです。
耐震設計に厳しい視点をもっているってことですね。当然宣伝ですよ。

>>2612 匿名さん
同感です。
年収1,000万で都内タワマンって層がローンのデフォルト率が高いので見栄も張りますからね。外観とかも気にして無理しがちです。

>>2612
たぶん、
制震免震を買う層は、金銭的に無理をしていると思い込んでいる
耐震を買う層は、お金がないと思い込んでいる
ということなのでは？


でも実際は、
制震免震を買う層は、金銭的に全然無理してる訳ではなくて
耐震を買う層は、耐震等級１で十分だからそれ以上は必要ない
ということなのでは？

結局は地震対策にどこまで使うかですね。
使った側は、使った方が良いと思っているし、使わなかった側は不要と整理している。

買えないから耐震、買えるから免震、制震という前提がそもそも違うような気がします。

地震保険を沢山入るか、少ししか入らないかとある意味一緒です。

>>2616
みんな自分の懐事情を相手にもあてはめちゃってる感じがします。（思い込み、決めつけ）

制震免震を買う層は、別に金銭的に無理して買った訳ではないので、耐震を買う人はお金がないのかな、と思い込んでしまい、
耐震を買う層は、耐震等級１で十分だと思っているので、制震免震を買う人はお金がないのに無理して買っちゃって、と思い込んでしまっている

そういう感じだと思いますう。

ここ書き込んでいる人の中に検討者いるのかな…

耐震等級１のおかげでコストダウン出来て安くなったのですからよかったと思いますし、
耐震等級１では嫌な人は買わなければいいだけだと思います。
（色んなニーズがあるので、いろんなマンションを建てたらいいんだと思います。）

今後の課題としては、
・売れ残りとA棟を売ること
・耐震基準が見直されそう
ということかな

>>2620 匿名さん

耐震基準が見直されたら、どうなるのかな？
対策はとらないよね？

>>2621
もし耐震基準が見直されて、もし不適合となった場合は、
耐震補強するかどうか組合で協議＆採決で決めることになるのでしょうかね。
一時金も発生しますし、タワーと非タワーで費用も違ってくるので揉めそうですし、
否決されて補強せずそのままってことになりそうな気がします。
損傷はあっても崩壊することはないでしょうし。

>>2622 匿名さん

だね。崩壊はしないから、このままかな。

>>2622 匿名さん
もし見直しされなければ、より耐震で十分ですね。
私は制震ビルの高層階勤務で東日本大震災を経験しました。結果は、めちゃくちゃ揺れて物はおちて大変でした。
隣の免震ビルも中はぐちゃぐちゃ。

一方、東京てま崩壊したビルは耐震ビル含めて0でした。死にさえしなきゃ結局ぐちゃぐちゃ。
一緒です。

むしろエレベーター止まって大変でしたが、ここは自家発電装置や防災備蓄はありますか？
免震のところで停電対策が不十分でやめたことがあります。

>>2624
まだここらへんは震度6強や震度７の地震に見舞われたことはないです。

>>2625 匿名さん
2624です。勤務地は、埼玉ではありません。

>>2624匿名さん
こういうデータがあるみたいですよ
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201107040224.html

東京も震度6強や震度7じゃなかったですよね？
だから中がめちゃめちゃになる程度で済んで、損傷はあまりなかったでしょう。
耐震等級1は震度6強や震度7程度の地震に1回耐えられるように作られています。
東京、埼玉、千葉はまだ震度6強や震度7の地震に合ったことはないと思います。

たらればで語っても仕方ないですが、将来耐震基準に不適合となるリスクをはらみ続ける、というのは間違いないっすね。

東日本大震災や昨今の情勢からみても、みんな地震に対する考え方意識が高くなってきている。
それに伴い免震マンションが最近ボコボコ出来ているのは、自然な流れかと。

>>2604 匿名さん

某マンション意識し過ぎ。笑
精神的によろしくないですよ。ここにはここの良さがあります。

>>2630匿名さん

http://suumo.jp/journal/2013/03/11/39759/
確かに仙台は免震マンションがボコボコできてるけど
関東は制震マンションが多くて免震はまだまだ少ないかな

>>2622 匿名さん
まず補強は決裁できないでしょう。
これだけ大規模な物件ですから、統制が取れるわけがない。
実際、タワー住民以外は不利益が無いわけですし。
全体のうちタワー住民は何戸で、3分の2以上を占めているのかな？

不適合状態から脱するには、独自で費用負担するしかないのかね。
それをするにも内規に則ると制約がありそう。
気が遠くなるね。

久しぶりに見たら、相変わらず盛り上がってますね。免震だって偽装があったし、完璧では無い。技術は日進月歩。
これだけの建物が損傷こそすれど、完璧に崩壊することは考え難い。
だったら、万一のことを考えれば、金融資産を持ってる方が強い。都内の免震マンションも余裕で買えましたが、こちらレベルのマンションを2回買うつもりでここに決めました。結局、地震が来なくてお金が余れば、豊かな余生を暮らすつもりです。
所詮、マンションなんて、お買い物の一つかと。共用施設で楽しみます。
勿論、価値観は人それぞれなので、自分が納得すれば何でも良いのです。

>>2633 匿名さん

そうそう。タワー棟以外には耐震だろうが免震だろうが興味無い話。
何なら管理費も棟ごとにしてもいいくらいだと
思ってます。

結局みんな自分が一番ですね。

免震、制震買った人は耐震なんて有り得ない！
耐震買った人は耐震で十分と判断して買っている。

この判断は人それぞれです。
他人に自分の意見を押し付けようとするから荒れます。
地震対策、地震対策言う人は、他をあたった方が良いですよ。

>>2634 入居済みさん

どうして埼玉にしたのですか？

>>2635 匿名さん
それはあなたが決める話ではない笑

>>2634 入居済みさん
背水の陣で高いマンション買っちゃったら、後戻りできないから自分を肯定するしかないんです。気持ちはわかりますし、多分私もそうなる汗

>>2638 匿名さん

はい、分かりきってます！ただ、タワー棟は修繕する際、他の棟よりコストがかかります。

タワーって言ってもなんか板チョコみたいだよね
隣がロッテだから(笑)
風が吹いたら揺れるんだろうな