プラウド浦和常盤サンクアージュ　［旧　野村不動産 浦和常盤2丁目計画II］

>>614 匿名さん
この辺りの中古マンションと比較してないです。浦和駅近くの新築マンションと比較してます。電車の音がうるさくない物件もあります。
正直、安くて学区が良い以外はここを選ぶ理由ないです。直床なのは大きなデメリットですし。

>>614 本人です。
付け加えますと、価格も魅力でした。
浦和の他のマンションと比べて間違いなく安いと思いました。
ですので、私達が購入できる物件の範囲で考えた時に、十二分に魅力を感じられたという意味でもあります。
音問題は個人差があるので、あーだこーだ言っても仕方ないですが、
私達も初めは気になっていたものの、購入した時には何故かもうあまり気にならなくなっていました。
単純に慣れたのか？それとも色々マンション探しをしていく中で頭が整理されて折り合いがついたのか？
どっちもかもしれませんね。

住んでからどうかでしょうねぇ。
線路沿い未経験者はやっぱり無理だったとなるかもしれませんね。
私は経験者ですが、いくら遮音性が高くても、もう線路沿いには住みたくないです。

マンションマニアさん
お薦め！が人気持続のポイントなんでしょうか？(笑)

>>618 匿名さん
これですね！
https://www.sumu-log.com/archives/6905/

>>617 マンション検討中さん

まさに、人それぞれでしょう。
私もバリバリ線路沿いに住んでますが、慣れました。さほど気にならない。
むしろ、二重サッシのぶん、はるかにありがたい。線路沿いのぶん、浦和駅から徒歩10分のプラウドがこの値段で買えるのは、ありがたい。

>>614 匿名さん

私も購入者ですが、ほぼ同じ感じです。

614さんと同じ考えです。この辺りのマンションを明るい時と暗くなつてからと浦和のマンションの特徴などよく見てください、よく見るとこのマンションの良さや或いは良くないところも解ると思います。

>>619 匿名さん
この記事読みました。直床仕様のこのマンションをほめちぎっている点で、記事の信頼性を疑いました。

＞＞６２３
直床でも特に問題ないんじゃ・・・
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

>>624 契約済みさん
コメント欄にはるぶーさんのいう直床のデメリットが書かれてますね。

ここの遮音等級はいくつでしょうか？
一般論が個々のマンションに当てはまるとは限りませんので。電車の騒音すごいから音には寛容な方が多いんでしょうけど。外のは良くても中の音は気になりますからね。

>>626 マンション検討中さん
等級は基本T-4みたいで、線路沿いの方はT-5あるみたいです。T-5ってあるんですね。

>>627 マンション検討中さん
それはサッシの等級では？
床の等級が知りたかったのですが。
サッシはそれくらいないとうるさくてしょうがないでしょうから。

>>628 マンション検討中さん
この物件を検討されてるように思いませんね。
突っ込み所をさがしてるのでしたら、
音は二重床でも直床でもどちらが劣ると言えるレベルではないですよ。
あとは歩いた時の感じが違うので、それは人それぞれじゃないでしょうか。

ここは直床なぶん天井高くてよいと判断しました。
まぁ、いろんな意見があるのは承知しています。

外の音が聞こえにくいから
中の音が気になるというﾄﾚｰﾄﾞｵﾌな感じかもしれませんね。
外が聞こえれば中の音は気にならないでしょうし。

>>629 匿名さん
突っ込みどころを探してるわけではないです。直床なところに心配があるので。主観的ではないこの物件に関する客観的な材料が欲しかっただけです。
二重床と等級が同じであれば床はどちらでも優劣がないということですね。

>>632 マンション検討中さん
スラブ厚が230とかなりあるので、遮音性に関しては、二重床より高いですよ。

>>633 eマンションさん

遮音性に配慮したマンションでも、220くらいだそうです。古いマンションは180とかのものもあり、それで直床だと、歩く音が聞こえたりするそうです。最低200は欲しいところだそうですよ。なので、230はかなりです。

>>633 eマンションさん
二重床の最近の高性能なものと比べても優位なのでしょうか。どの二重床と比較して遮音性能が高いのかが不明です。

直床のあのフワフワした感触がどうしても安っぽく感じてしまうんですよね。感じ方には個人差があるのは百も承知ですが…。

>>635 マンション検討中さん

専門家ではないので、そこまではわかりません。
私が見た専門家のサイトでは、二重床の方が遮音性が高いと言うのは、よく言われていたが誤りで、スラブ厚が200以上あれば、二重床より遮音性が高いと書いてありました。古いマンションの直床は、スラブ厚が180とかだったので、その頃言われていたことが今でも信じられているとのこと。そのサイトでは、直床の場合のスラブ厚は、最低でも200は欲しい、それ以下ならやめた方が良いと書いてました。良いマンションは220とかあり、それなら問題ないと。あと、最近は、建築費用の高騰で直床のマンションが多いが、スラブ厚がしっかりあれば、デメリットはリフォームのときくらいと書いてました。さらにいうと、スプーンを落とした時のような高い音は、床が柔らかい方が下に響かないそうです。

https://allabout.co.jp/gm/gc/26930/3/
オールアバウトからの引用です。

地震に影響なければどちらでもいいんじゃないですか！

廊下をタイル張りにするオプションが採用できない、掃き出し窓が床から数センチ浮いてしまう等の特徴があるんですね。

直床だとどうして柔らかいんですか？

二重床だと、下の階との間に空間が生まれてそこで音が遮断されますが、直床だと空間がなくて音を遮断するものがなくもろに伝わってしまうので、クッションフロアで音を吸収するしかないんじゃなかったかな。ずっと堅い床か、その上にじゅうたんを生活してきた人にとっては、かなりの違和感を与えますね。慣れるとは思いますが、中古で売り出すとき、購入検討者が内覧したときに、このフワフワ感をマイナス評価して購入を見送ることもありそうですね。まあ、慣れるとは思いますがね。

リフォームする気はないからどっちでもいいかな

モデルルームではスリッパを脱いで歩いてみてください。

>>644 匿名さん
スリッパ脱いで歩くと、どうなるんですか？

>>645 匿名さん
クッションフロアのふわふわ感が体験できます。
こればかりは感じ方に個人差があるので、許容できるなら買えばいいかと。

床すこし柔らかい方が個人的に好きなんで問題ないかな。あとは音の問題で本気で買うか悩んでます。来年の1月に竣工するみたいだから実際中見て決めようと思ってます。

今の感じでは竣工まで残らないのでは

>>648 マンション検討中さん

人気物件なのでやはりそうですかね。
ただ、ローン審査通らなくてキャンセルする方と等出てくる可能性もあると思うので、ご縁があれば購入したいと思っております。

フワフワじゃない直床も開発されてるけどコストが高いので、現状は高級物件でしか採用されないとのこと。リフォームとかはどうでもいいけど、ふわふわは絶対無理。床の遮音性なんて所詮上階住民次第。二重床と比べた時の優位性はそこまでない。そもそも試験環境と実際の住む環境が違うから等級なんて目安でしかない。

フワフワのクッションフロア(正確には違うのかもしれませんが)は、どうしても安いアパートのフローリングを想像してしまいます。

たしかに安い賃貸アパートによくありますね。

ここの床、流石にそんな感じじゃないでしょ？

直床は二重床よりふわふわしますよ。
間違いない。

そらクッション入ってないんだからそうでしょ。、

床の感触なんか気にする人少ないと思いますよ。

>>656 匿名さん
客観的な数値がないとそれに関しては同意も否定もできません。
ちなみに、私なふわふわなのに住んだこともあるので気になりますし、住みたくないです。

>>657 マンション検討中さん

私もです。
壁際に設置した家具が前傾したりします。
クッションフロアは絶対嫌です。

>>650 マンション検討中さん
そもそも高級物件に直床なんてあるんでしょうか？
直床を採用することのメリットは階高を圧縮できること、施工コストを削減できること、なので高級という言葉と相容れないです。神明のプラウドは20m制限の所を直床の採用で7階建にしていたと思います。

高級物件で直床はさすがにないと思います。
プラウド南浦和根岸の周辺住民の反対看板にも「直床のくせに高級マンション？」のような過激な内容が目立ちます。
コストカットマンションなのに高級路線で売るのが鼻につくんじゃないでしょうか。
最近のプラウドは直床が多いようです。

今日もモデルルームは大人気。
九月末位で引き上げるかも？と。

何回も行ってるんですね、お疲れさまです。残りあと何戸ですか？

>>661 マンション検討中さん

階層によっても違うと思いますが、BタイプやEタイプっていくらくらいですかね？売りに出されるとすればほぼそのタイプしかないですよね。

>>659 匿名さん
であれば、本当に「高級」な物件をターゲットに探せばよいだけの話。建築費用が高騰し軒並みマンション価格が高騰している昨今、直床にしてコストを抑えつつ、スラブ厚を十分にとったり、他の内装や工法で魅力を出して、中産階級層に手が届く商品として提供するのも、企業努力ではないかと。わざわざ検討の対象外の物件のスレをチェックして書き込みする必要もないかと。

＞＞６５７
これだけこのマンションが売れているのをみれば、気にしない人が十分いるのは明らかでは？
また、多くの人が非常にふわふわ床を気にして購入を控えるのであれば、マンション販売側も直床にするのを避けて、他でコストカットするなり天井高をさげるでしょう。マーケティングで気にする人があまりい多くないので、直床のマンションが増えてきているんじゃないですか？

ここの直床批判してるのは買えない人の僻みか他の営業さんが多いかと。スラブ230あれば合格ラインでしょう。

同感です。
我が家的にはここは求める条件を満たしており、且つギリギリ予算内の物件なので契約しました。それが線路沿いとか直床とかのおかげだとしたら、どちらも気にならないのでラッキーだったと思います。

>>664 eマンションさん

667は664さんへのコメントでした。不慣れで失礼致しました。

まー予算が5,000万くらいの人はここいらで手を打っておくことが無難そうですもんね。

5000万出して直床はいやだな。2000～3000万のマンションならまだ妥協できるけど。なぜそこのコストを削ったかな、もっとほかに削るとこなかったのかな、残念。

直床でも売れると分かれば、今後はもっと増えていくのかもしれないですね。
共用廊下側がアウトフレームなのは評価できると思いますが、どこかでコスト削減しなければ事業化も難しい時代になっているのかな。

浦和駅徒歩圏5000万程度の新築マンションで、直床なのはこのマンションだけだと思いますが…

ここで直床はイヤだとやたらと言ってる人って、そもそも、どのくらいわかってるんですかね？
かく言う私も素人ですが、色々調べて、遮音性は問題ないことは分かりました（サンクアージュのスラブ厚は1階は230、2階以上は240！）。リフォームの際は二重床の方が良い方も分かりました。
歩くときのフワフワというのは、私はどーでもいいですが、フカフカのフローリンクは、防音性能の証だそうですよ。絨毯ひいた方が響かないから、よく考えりゃ当たり前よね。あの感覚がどーしてもイヤということであれば、それはしょーがないでしょうが…。
https://kawlu.com/journal/2016/02/06/11728/

>>668 マンション検討中さん
わたしも、線路沿いも直床も気にならない、特に直床は全くもって気にならず、そのおかげで浦和駅10分以内の新築プラウドがこの値段で買えるのは本当にラッキーだと思い、ずっと賃貸でいいやと思っていたにもかかわらず、一期一次で契約しました^ ^。
4月から、宜しくお願い致します。

ほんと直床かどうかとかどうでも良いです。
それよりも天井が高い方がありがたいです。
ここは天井の高さが2.5mとかあるので私は良いと思いますよ

リフォームしずらいっていうのは
特に問題ないもんなんですか？
よく分からないんですが、大幅にしなければ問題ないんですよね？

>>676 マンション検討中さん
ど素人ですが
バリアフリーとか車椅子とか考えなければ大丈夫なのでは？

まあ後は二重床信仰の強い首都圏でリセール時にどう思われるか？ですよね。
二重床・二重天井をアピールポイントに書くくらいですから。

リセールに影響しそうなのは
線路沿いの音のレベルが
二重サッシでどの程度軽減できるのか？の方が
強そうな気がします。

>>677 マンション検討中さん
バリアフリーと車いすが直床にどう関係あるんですか？

>>680 匿名さん

段差があるならバリアフリーにするのに直床は床下の兼ね合いで難しい。
車椅子の人がバリアフリーにしたくなったら、ってことなのでは？

>>680 匿名さん
頭悪いんですか？

天井の高さを気にしなければ
全体的に床を押し上げたらできないんですか？？

>>682 マンション検討中さん
こんな頭の悪い書き込みをするあなたよりはまともだと思います。

この物件は二重天井なのかな？バリアフリー化できないとなると、高齢になってからが心配だね。

リフォームしづらかったり、配管のメンテナンスの費用が高ったりはどうしようもない。
直床のフワフワを気にならない人は住んだことあって言ってるのかな。。直床は遮音性が少しましな以外になんのメリットもない。

>686
メリットは室内の天井を高くできる、マンション価格が安くなる。
直床に住んだことあるけど、将来大掛かりなリフォームする気もないし、素足で住むならあのふわふわ感のある方が気持ち良いので、むしろ私にとってはメリットばかりです。
入居が多そうな特に子育て家庭には直床の方が音も響かないし、子供が転んでも少し衝撃吸収してくれるので安心でしょう。

リセールがどうなるか？
こちらは床がどうこうより、学区、駅からの距離、二重サッシなどによる遮音性の方が影響が大きいかと。

>>687 匿名さん
直床は人を選ぶ以上リセールではマイナス査定。

>>687 匿名さん
価格を安くしないと売れない物件てこと。

>>687 匿名さん

ここのリセールは、線路脇が１番のマイナスポイント、駅距離や学区や直床なんて全部ふっとばす勢いで線路脇の騒音が資産価値を落とす。
賃貸で線路脇ファミリーマンションなんて相当賃料安くないと借りないでしょ？
中古で買う側は値引きできると思うでしょ線路脇なんだから。

だから、マークスの方が良かったのに。

天井は二重天井ですか？直ですか？

>>691 マンション検討中さん
マークスは、学区価値（岸町小と白幡）で劣るし、高い。地盤もよくない（谷底低地）。

>>693 匿名さん

それでも線路脇よりゃ普通はマシだと思うよ。学区なんて私立いけば良いし、浦和の財力ある家庭なら楽勝だろ。
私立なら駅近優先だしね。
子育ての過程で窓あけられない生活を子供に強いる方が悪影響だろ。
パチンコ屋と比較される騒音圏内で生活って、、、。

>>693 匿名さん
騒音は毎日。マークス付近の地盤がサンクアージュ付近よりも甚大に影響するほどの超絶大災害は100年に一回もない。だれも気にしないから。
学区も私立で問題ないし、白幡、原山も昔みたいに荒れてない普通の公立。
中学は3年間。騒音は一生。
リセールで人を選びまくるイコール買い叩かれる。東口ガーデンかマークスの方がよほど良い。当然高いけど。それらを買えない人が買うイマイチ物件。

>688~690
もともとの販売価格が手頃なので、リセールでも買い手はつくでしょう。
現にブランド価格が上乗せのされた新築の値段でさえ売れている（１期はほぼ完売）、また現地から徒歩数分圏内の線路横マンションのリセールバリューは軒並み上昇してることを考えると、ここであなた方が「リセールがー、直床がー」とぐちゃぐちゃ言っても説得力ないですよ。

線路横は一般的には不人気物件ですが、資産価値は他の要因にも大きく左右されます。
浦和駅に徒歩圏内であること、学区が非常に良い、プラウドであること、二重サッシであること、開放感がある間取り、など様々なプラス要因がある点も忘れてはならないでしょう。

>>696 匿名さん
一期で既に値引きキャンペーン対象にしてる理由は？好調なら対象外にするでしょうに。

>697
キャンペーンと言っても５０万程度のインテリアでしょう。他のプラウドの物件も多く参加していますし。
好調＝キャンペーンしない、ではないと思います。好調であっても早めに売り切りたい、という思惑もあると思います。早めに完売しないと、モデルルームの維持費だけでもかなりの金額ですし。

一期で売れ残ったの、２戸だけでしたっけ？
みなさんが絶対買わないという、直床、線路横でこれだけ売れていれば、好調といって差し支えないんじゃないですか？

私立って都内に通わせるってことでしょうか？
それなら都内に住んだ方がいいような。

私立が不毛のさいたま市では、ここの学区が魅力的であることにかわりありません。
リセールでは、線路沿いや直床というデメリットがあるのも事実ですが、学区によるメリットが大きいのも事実です。
極端な話、子供が中学までの間だけ住んでその後売却という考えの人もいるかと思うので、そういう割り切り方をする人には、とてもマッチした物件ではないでしょうか。

とりあえず、一期の売れ行きや、賛否を含めたこのスレの盛り上がりを見ると、色んな面で注目の物件というは間違いないと思っています。

ここでアンチ(他営業含む)がどう言おうが、第1期分はほぼ完売っていう事実から人気マンションなんでしょうね。

>>695 マンション検討中さん

買う気もないマンションのスレにせっせと書き込みをするヒマ人…。

ぞもそも、学区なんて本質ではない。
いい学区の学校行っても、やらない奴はやらない、努力のできない奴もやっぱりやらない。
田舎の普通の公立の中学でも、そこで頑張れば地元の進学校に行って、さらに頑張れば早慶とか行く。早稲田とかそんな地方出身者大勢ですよ。
気になるだろけど、気にしすぎる必要はない。

私立行けばいいというのはおかしい。浦和近辺に私立ないしね。電車通学とがばかばかしい。私立行くんだったら最初から私立徒歩圏に住みます。安心だし。浦和に住むなら公立前提で考えないと無駄。学区が重視されるのは、先生はどこでもたいして変わらないけど、通学している生徒の質が明らかに地域によって違うから。一番子供に影響を与えるのは、どんな子供たちに囲まれた環境で生活できるかということ。

学区が良いのは分かりますが、だからと言って全員が同じレベルではありません。優秀な子が多い中、普通レベルではかえって良くない成績を付けられる可能性大です。公立高校希望であれば、特に内申が高くないと厳しいです。

>>704 匿名さん

どうせ世の中に出たらいろんな奴がいますから。子供の期間って、大人として独り立ちする為の助走期間だから、いろんな奴がいるとこで多様性に慣らすのも重要かなと思ったりします。
私は地方の学区内の公立中学で、テキ屋の息子もいれば、医者の子供もいる、ガリ勉もいればヤンキーもいる。そんな環境で育ったからいろんな人と付き合える人間になれるということもあるかなと…。いいとこのお坊ちゃんばっかりの学校というのも、それはそれで偏った人間になりそうな気がするんです。要するに、学区だけでその物件はダメというのは、ちょっと極端なような気がする、それだけです。

>>705 eマンションさん

705さんはこの物件を希望しているのですか？
私もいろんなタイプの子がいる方がいいと思ってますが、それなら良い学区に拘る必要がないのでは？この学区の子達はいたって優秀な子達が多いです。

>>705 eマンションさん
共感するわー。
でも常盤だってヤンキーくらいいるでしょ笑
ちなみにここの購入者です。

いるんですか⁈笑
私は数年前に浦和に越してきた新参者です。治安が良く、でも適度に賑やかで人もいて、とても好きになりました。よし寿司とかラーメン王とか美味いし笑。
夜中でもコンビニ前にたむろしてる若者とかいないんで、ヤンキーいないんじゃないかと思ってました。僕の田舎はウヨウヨいたので笑。
そんななか、近くにプラウドが手の届く範囲で出たので、買えば俺が死んでも家が残るなーとか考えて、浦和好きだし、決めました。
言い方が悪かったかもですが、子供を少しでも良い環境でという親の気持ちは当然だと思います。否定するものではないです。ただ、みんなが羨む学区じゃなくても、だからダメという事は全くないのではと思った次第です。

ヤンキーの定義にもよるけど、多分いないと思う。

一般的に言う、ヤンキーはいないと思う。

>>708 eマンションさん

私の言いたいことがあまり理解できてもらっていないと思っていたのですが、こちらに来られたのも数年前なんですね。中学校のこともあまりご存知ないのでは？
この学区の中学校は評判の良い学校です。授業参観も両親揃ってというところも多いです。子供たちもいろんなタイプがいるということはなく、真面目な子が多いです。転勤族も多く、できればこの学校に子どもを入れたいから、という理由でこの学区を選ぶ人もいるくらいです。なので、この学区はみんなが羨むような学区なのです。

学区興味ないと言うか関係ないし、資産価値求めないし、リフォーム予定もないから気楽に考えて購入したけど、みなさん色々考えるものなんですね。

そんなすごい学区なんですね…。この辺の事情はまだあまり詳しくないので。
なるほど…。大変参考になりました。ありがとうございます。

>>712 検討板ユーザーさん

僕もどっちかというと、そんな感じです笑。