【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】

寝てるからね（笑）
そもそも、満員電車で席譲る人はいるのか?

帰宅時ならともかく朝の満員電車で席譲らんだろ。
大体寝てるし。。。

昔、学生の頃、ヨボヨボの爺さんに席譲ろうとして声かけたら
「そこまでもうろくしとらん！」と一喝されたことがあったな（苦笑）
年寄りが弱者とは限らない事例。一部かもしれないけどな。
戦争を体験した連中は強いな(笑）

妊婦さんに席譲ろうと立ち上がったら、30代のサラリーマンに席を取られた。
おい！！っと声をかけた瞬間、隣にいた体のでかい外人さんが2人で何も言わずに
そのサラリーマン持ち上げて妊婦さんを手招きして座らせた。
妊婦さんは外人さんにお礼を言っていた。
サラリーマンは悪態ついていましたが、周りの視線見て別の車両に行ってしまいました。
外人さんは私のほうを見てグッボ〜ィと言った。１８歳の時のお話です。
でもあの時、グッドボーイなのか、グッドバイなのかどっちで言ったのか未だにわかりません。

>692
一駅戻ってる時点で自分さえよくないんですが，
なぜ譲らないと思ったんだろう？
なぜ自己中心的と思ったんだろう？
なぜサラリーマンと思ったんだろう？

>>692
一駅戻って、通勤するのはいいけど、
その一駅分余計に電車賃払わないと、キセルになるからね。
でも、会社の定期も最寄り駅からしか申請できないだろうけど。

>>698

きっとその人はお金で座席と通勤時の心地よさを買ってるんだよ。


・・・・・そう信じてあげたい（爆）

男性は胴囲８５ｃｍ以上
女性は胸囲９０ｃｍ以上は別料金（除・妊婦）
ど？

>>700
満員時の手荷物は大きさによって課金もよろしく。　　スーツケースは凶器です。

＞厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
＞発表をためらったとか。

そんなこと言ったって仕方ないじゃん。
生活のため、生きて行くため、家族のために働かなくちゃいけないんだし、
満員電車にも乗らず、全くストレスも感じない通勤なんてあるのかな？
まして、正社員だったら、自分の好きな勤務地を選べる訳でもないし…

今は電車通勤だけど、以前はチャリで会社まで行ってて、
宮沢賢治張りに、雨、風、雪にも負けず、チャリで通ってたんだけど、
人込みというストレスは無かったけど、自然との闘いはきつかったよｗ

頑張れリーマン戦士達．．．．．．．．．．「自然」なんかに負けるな！

>>703さんは自然の驚異、猛威を知らないの？
ま、人間社会のストレスよりは、って面はあるけどね。

話は変わって、
＞厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
スレ主はそう書いているけど、
色んな意味で、満員電車以上のストレスや不安を抱えてる人多いんじゃないかな？
表沙汰にならないだけかもしれないけど、
昔に比べたら、猟奇的な事件も多いし、熟年離婚も増えたし・・・・
満員電車とは関係ないところで、病んでいる人が多いような気がするよね。

最近多い猟奇的な事件では、リーマン戦士はでてこない。
だから満員電車でのストレスは、ちと違う気がする。
リーマン戦士達は、どちらかというと満員電車にも従順に適応する人達だから、犯罪とは遠い関係。

>リーマン戦士達は、どちらかというと満員電車にも従順に適応する人達だから、犯罪とは遠い関係。
それで寿命を縮めてしまうんだから、可哀想かもね。
でも、やはり公共の場所でのルールは守ってほしいものです。
たとえ満員だろうと、わざわざ一駅戻ろうと、席を譲るべき人には譲りましょう。

満員電車だから譲れなくても仕方がない、というのは、ただの自己正当化。

「犯罪とは遠い関係」といいますが、満員電車に乗って、席を譲るべき人に譲らないのは、
それ自体、ほとんど犯罪的行為ではないですか？

平塚から東京まで通勤している同僚が、始発電車の乗り込みは毎朝仁義なき闘いだと
言っておった。席を奪い取って後は即眠る。終点までなので通り過ぎる心配なし。
席を譲るなんて誰もいない。一方わしの方は乗り換えが続くので、端から座る
気なし。下手に座ると、途中で降りるときに難儀する。

じいさんばあさんはシルバーシート対象者であることを自ら自覚して
ちゃんとシルバーシートに座るようにして頂きたい。
この前も、ばあさんがシルバーシートが空いているのに
「あそこは嫌なのよ」などと抜かして一般シートに座ってしまったんだよ。
そのせいで後から来たシルバーシートに座る勇気のない若者が立つ羽目に。
そういうことのないようにお年寄りにも自覚を求めたい。

>>706
ツリだと分かっているけどあえて釣られようか。
読み終わった後、心の中で「フィッシュオ〜ン！！！」と叫んでおいて下さい。

>たとえ満員だろうと、わざわざ一駅戻ろうと、席を譲るべき人には譲りましょう。
貴君のこの言は「自分は譲られて当然の存在なのに、席を譲られない。これは間違っている」
と言った意味以外には何も含まれていないのではないですか？
「席を譲るべき人」には優先席といったものが存在する。そっちへ行けば良い。

犯罪的行為とも思わん。自分も始発駅から電車を利用しているが、
どうしても席に座りたい人は真冬とかでも15分20分早く駅に来て並んでいる。
座席を確保する努力をした人間が席に座っている。何の努力もせず後から来て
「自分は譲られるべき人間」だと主張する方が恥ずかしい行為だと思うがいかがか？
努力しても席が確保できなかったならば、誰かが手を差し伸べるのではないかな？

ちなみに「女性専用車」は女性だけのものではないからな。
体の不自由な人、子どもは乗ることを許されている。
弱者だと思われるヨボヨボの爺さんの乗車が許されていないのがちと不思議ではあるが。。。
女子衆、男でも体の不自由な人は乗れるんだから、女性専用車から追い出すなよ。

満員電車に乗ったことがない奴の妄想要求に
付き合う必要ないぞ

そんなのに乗らなくてすむ我々は幸せですね。

>>709
>「席を譲るべき人」には優先席といったものが存在する。そっちへ行けば良い。
これこそ、自己中心的なサラリーマン奴隷根性ですね。
妊婦やじいさんがどこに座ろうと、それは当人の自由です。
いまだにシルバーシートじゃないから譲らなくてよい、
なんて考えている民度（みんど）の低い人がいるとは。
満員電車に乗っている人ってみんなそうなの？

>>712


そう、特権階級ですよ。
時間に縛られず電車を選べるのは。

> そう、特権階級ですよ。
> 時間に縛られず電車を選べるのは。

うまい。

>712
確かに．．．
田舎の人って幸せだな〜
って最近思う

>>713

なんか「満員電車」の定義からしたほうがいいんじゃないかな
オレ身動きできないほどの満員状態を想定してるが。

そうすれば713のようなピンとハズレなレスはなくなると思う。

>>717
基本的には「身動きできない＝満員電車」って意識じゃね？
大体、席を譲ったり出来るような状態は満員とは言わんと思うな。
満員電車って本読んだりなんか出来ないよね、普通。
息すんのもツライ時だってあるだろ。

＞妊婦やじいさんがどこに座ろうと、それは当人の自由です。
そういうことなら、席を譲るかどうかも座った人の自由だろ。

>>718

だけど、713のようなレスをみると
立ってる人がチラホラで席が満席なのも「満員電車」と認識してるとしか
思えない（確かに漢字上間違いではないかも）
だから、席を譲る云々と話がずれてくる。

都会の通勤満員電車のすごさは田舎の人には想像がつかないんだよ　きっと。

>>719
自分もそう思う。少しずれてる。

働いていたら713みたいに真っ昼間にレスできないよな。
専業主婦には、713みたいな現実を知らない理想主義者が多いのでは？
自分の趣味で郊外に住みダンナはラッシュでヘロヘロ、なんてね。

あ、なるほど、そういうことだったのね。
なんでそういう極端な考えになるのかな〜って
不思議に思う意見が出てたけど、それなら納得だ。

そりゃ話がかみ合わないわけだ。

やっぱ、全国から都内の満員電車を体験するツアーパッケージ作るとこから始めるか...

>>719
同意。恐らく通勤時間帯に電車に乗らない人なんだよ713さんは。
田舎でも満員電車は発生するからね。

ぎゅうぎゅう詰めの満員電車なら、老人とか妊婦は途中から載っても優先席までもたどりつけないわな。
なんとかならんもんかね？

時差通勤など時間をずらせばいいだけの話。
妻は妊娠中、常に1時間早く出ていた。

うん、うちのかみさんも1時間早くでてるんだけどね、見ててかわいそなんだよな。
早く行くからって早く帰れるわけでもないしね。

>727
妊娠中（特に初期）は眠いんですよね。
それでも尚且つ早起きする…。自衛の為とはいえ大変だ。
フレックスで早く出たら早く帰れるってのがあるといいんだけどな。

>時間をずらせばいいだけの話
う〜む　そりゃそうなんだけど、こうも言い切っちゃうと
奥さんが気の毒に思えてくる…。

>>718
>席を譲るかどうかも座った人の自由だろ。
だんだん満員電車に乗る人たちの本音が出てきましたね。
「妊婦やじいさんがどこに座ろうと、それは当人の自由」というのと、
「席を譲るかどうかも座った人の自由」では、ぜんぜん違う。
ま、こういう人には公共のルールを期待してもダメなんでしょう。

「満員電車は混んでるから、席を譲りたくても譲れません」
サラリーマンの自己正当化もここまでくると、あっぱれです。

カッペなのかニート君なんかわからんが、
都心の朝のラッシュ時の電車に乗ってから発言したら？

失礼。
>>729
に対してね。

実際、妊婦に席を譲ってくれるのは若いサラリーマンが多かったりする。730さんもその口かな。
サラリーマンの自己正当化ってのは言い過ぎだな。

ところで最近の女性の服はマタニティウエアみたいなヒラヒラしたのが流行ってるようで、非常に紛らわしい。小太りなんだか妊婦なんだか区別がつかん。妊婦印のキーホルダーはちゃんと見えるところにぶら下げておいてくれ。裏返しじゃわからんよ。

＞小太りなんだか妊婦なんだか区別がつかん。

今日、その話題が会社で出ましたよ。
小太りというか、メタボ系の同僚が、私みたいなのもいるから、
声をかけた側も、声かけられた側も・・・迷う、困る・・みたいな。

高校生の頃、目の前に立っていた妊婦さんに席を譲ろうとしたけど
「すぐ降りますから」と断られた。
こっちもすかされた感じだったし、妊婦さんも断ったことが気まずかったようで
混んでる車内をわざわざ離れた所まで移動してました。
そんなこともあり、よっぽどヨボヨボ（失礼な言い方ですが）な高齢者等でもないと、
なかなか声をかけられないです。

席を譲るのも慣れてないと勇気がいる行為だと思います。

譲る・譲られるといったことがより自然に頻繁に行なわれるようにするためにも
譲られた方は、例え「自分はまだそんな歳ではない」「妊婦じゃない」等あったとしても
自身の事情だけを考えず、相手にも配慮して、出来ればその場は素直に譲られて欲しいものです。

ゴールデンウィークに、電車の中で、田舎から遊びに来たと思われる老夫婦を見かけた。
席を譲ろうかと思ったけど、前の席がちょうど２つ空いたから、
周囲の人もその夫婦に座ってもらおうと遠慮していた。
でも、お年寄りだから、動きが鈍いので、もたもたしているうちに、
小学生の兄妹が空いてる席に座った。
仕方ないから、その隣に座っていた人が席を譲った。
親は、ゲームをしている子供たちに、「気にしないで、座ってなさい」と言っていた。

≫729

バトル板だからいろんな考え方があって当然ではあるけどさ…
７２９さんは以前から書き込みされているんだろうけど
いまいち説得力に欠けるんだよなあ。
そこまで言うなら、嘆くだけでなくもう少しがんばってほしい。
そのほうが盛り上がる。

＞737

729は都心のラッシュ時に電車に乗った事がないようなので
あれ以上の書き込みは無理ですよ。
脳内妄想だけ。

老人や妊婦さんやなんかに席を譲る光景って案外よく見るけどな。
私は立つ事が多いけど（座れる駅じゃないし、外を見るのがすき）サラリーマンの若い人やおじさんが譲るのを結構目にしますよ。
素敵な人だな〜と清々しい優しい気持ちになりますね。

不思議なのが７３６さんと似ているけど子供に（小学生とか大きい幼稚園児とか）譲る人。また譲られて当然のように座らせる親。元気な子供にわざわざ譲るべきなの？
私の子だったら病気などで具合が悪いとか意外は譲られても困るなぁ。
若者は立ち、お年寄りや赤ちゃん連れ、妊婦に譲るのはわかる。

妊婦はわかるけど病人（気分のすぐれない人）はわからないから難しい。
元気な妊婦より病人のほうがよっぽど危ないのに。

>>740
そこまで悩む必要はない(笑
ルールとか義務でなくて、席を譲るのは「心」だから思いついたら譲ればよい。
「譲らなくちゃいけない！」っという教育をするようになったら社会は終わりだと思います。
譲る人や子供は、何度でも自然に譲る。
譲りたくない人や譲らない人に強要するだけ無駄。

妊婦は（個人差はあれども大多数は）病気でもないのに恵まれている。
ガンの手術後しばらくは朝（満員電車）が苦痛だった。
まさか「ガンの術後です」とは言えないし。