住宅コロセウム「【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-10-18 17:30:00

毎朝のお勤め、ご苦労様です。

朝のラッシュ、いやですねぇ。痴漢の人以外、好きな人はいないと思います。
お年寄り、妊婦、子供には非常につらいです。
私の会社の女性に、満員電車が原因で流産した人もいます。
ホント、非人間的な空間です。
少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らないでください」
くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、鉄道各社はそれすらしません。
電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、なんてアナウンスするくせに。

厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
発表をためらったとか。

通勤時間と満員電車についての、みなさんのご意見をぜひうかがわせて下さい。

[スレ作成日時]2007-04-22 16:20:00

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【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】

  1. 222 匿名さん

    そろそろ素直に「いい男が欲しい」だから目を引く服装もします。
    と本音を言おうよ。
    そうすれば、そこから、その上で外道(痴漢)を引っ掛けないようにどうしたら良いかという具体的議論が出来ると思う。

    エゴはエゴでいいからさあ、人間エゴの塊なんだよ。
    楽になりなさい。
    触られて嬉しかったといえとは言ってないんだからさ。

  2. 223 ビギナーさん

    >>212

    >「誘うような格好をしているから痴漢にあう」
    >→「誘うような格好をしていなくても痴漢にあう」

    これって、危ないからスピードは控えめにって意見に
    「スピードを出すから事故にあう」
    →「スピードを控えてても事故にあう」

    だから同じ事故に遭うんだからスピード出すっていう理屈と同じですか?
    (違ってたらすみません。。。)

  3. 224 匿名さん

    痴漢対策、良い案があるよ
    俺、スノーボードやってんだけどさ、そん時、尻を打っても痛くないように
    発砲やウレタンかなんかが入ったショートパンツを履く訳(通称ケツパット)
    このパンツ、怪我防止ってだけあってそこそこ厚みがあって触られても肌にまったく感触ない。
    電車でこれを履いてれば、カバンなんかの物でガードしてるようなものだし、痛くも痒くも無い。
    たとえ痴漢が触ってきても面白くもなんとも無いだろうから「チェッ!」ってどっかに行くとこでしょう。
    パンツの下に履けば一番良いけどスカートの下でも大丈夫だと思う。
    女性の皆さん、この案、是非いろいろ広めて痴漢被害に役立てて下さい。
    価格も高級品じゃなければ3000円もしないで買えますのでお手頃です。

  4. 225 匿名さん

    いつの間にやら痴漢談義になってる・・・

  5. 226 匿名さん

    120%痴漢が悪い。

  6. 227 ビギナーさん

    痴漢談義と言うより、痴漢が言い訳してるように見えるね

  7. 228 ペケナーさん

    >>225、226
    その痴漢を生む「満員電車」が悪い!......おあとがよろしいようで。

  8. 229 匿名さん

    結論は
    ・ちょっと早起きして満員電車の時間帯は避ける
    ・完全に女性車輌にのる
    ・スノボのパンツを付ける
    ・(理想)ラッシュ時、車輌の完全男女分け

    これで多くは解決でしょうね
    逆にこれらをしない女性は戸締りをキチットしない人のように
    一部責を問われるということで注意しましょう。ですね。

  9. 230 匿名さん

    結論
    ・犯罪を重ねる人間には何を言っても無駄
    ・犯罪を重ねる人間は人の言うことを聞かない
    ・犯罪を重ねる人間は責任転嫁がうまい
    ・犯罪を重ねる人間は言い訳しかしない

    だから何も解決しないでしょう。
    例えどんな対策をしてもわずかなスキをつくのが犯罪者です。
    そしてそのスキを作った人間に責任を転嫁するので注意しましょう。ですね。

  10. 231 匿名さん

    痴漢が悪いって言ってるやつ、気持ちは分かるが、
    尾ひれをつけて日ごろの不満をこのスレの男性にぶつけているだけだろ
    しかもまるで男性=痴漢のような言い回し

    お門違いだって早く気づけ

  11. 232 匿名さん

    痴漢が悪いかどうかって話なら
    >>192 に回答あるよ
    そんな当たり前の事じゃなくて、大事なのはどうしたら被害を減らせるかでしょう

  12. 233 ビギナーさん

    >しかもまるで男性=痴漢のような言い回し

    ええっ??そんな書き込みあったっけ???
    何か後ろめたいんだろうな・・・ボソッ

  13. 234 ビギナーさん

    >痴漢談義と言うより、痴漢が言い訳してるように見えるね

    ええっ??そんな書き込みあったっけ???
    何か後ろめたいんだろうな・・・ボソッ

  14. 235 匿名さん

    >>233
    いい加減にしろよ

  15. 236 匿名さん

    233うざくなってきたな

  16. 237 匿名さん

    確かにここに痴漢予備軍がいるのなら後ろめたく感じてるのかもしれんなあ

  17. 238 匿名さん

    233の書き込みが指摘内容を証明してるね・・・
    そろそろ付き合いきれんよ

  18. 239 匿名さん

    女性の皆さん
    >>229の纏めじゃダメなんですか?
    まだ不満がありますか?

    229に追記
    ・それでも執拗に隙を突いてくるような悪質な痴漢は厳罰に処する

  19. 240 匿名さん

    >>237
    なんか意義あるなら続けるけど、どうする?

  20. 241 匿名さん

    ・ちょっと早起きして満員電車の時間帯は避ける
    ・スノボのパンツを付ける

    この二つは被害者側の負担になるから賛同できないけど、

    ・完全に女性車輌にのる
    ・(理想)ラッシュ時、車輌の完全男女分け

    こっちはいいんじゃない。

  21. 242 匿名さん

    被害者の負担・・・?

  22. 243 匿名さん

    >被害者側の負担になるから賛同できないけど

    被害を防ぐ為には被害者側の協力(負担)も不可欠では?
    痴漢被害に比べたら大きな負担でもないと思うけどどうなんでしょう?

  23. 244 匿名さん

    >・ちょっと早起きして満員電車の時間帯は避ける
    >・スノボのパンツを付ける

    現実世界の女性にこんなこと俺はとてもお願いできない。
    これマジでいってんの?

  24. 245

    こういうのが俗にいうネナベって奴ですか?

  25. 246 匿名さん

    被害者の負担かぁ・・・

  26. 247 匿名さん

    >>245
    男だから女の厚かましさやずうずうしさや怖さを知ってるんだけど・・・

  27. 248 匿名さん

    >>214

    確かにデブ・ブスの露出は見苦しい
    痴漢同様、規制して欲しい

  28. 249 匿名さん

    現実世界の女は理屈が通じない、悲しいくらいに。
    立派な絵を描いたってたんなる餅に成り下がってしまう。

    あと248のような書き込みは
    「あんたみたいなキモオタに言われたくないよ!」
    と返されるのがオチだからやめておいた方がいいような気がする。

  29. 250 匿名さん

    >立派な絵を描いたってたんなる餅に成り下がってしまう

    ?????????????????????????????

  30. 251 購入検討中さん

    スノボのパンツを付けるのがそんな負担なの?
    30秒で履けるでしょ

  31. 252 匿名さん

    >>スノボのパンツを付けるのがそんな負担なの?
    30秒で履けるでしょ

    何非現実的でバカな事言ってんだ

  32. 253 ビギナーさん

    >何非現実的でバカな事言ってんだ

    確かに非現実的だ
    現実的には15秒もあれば充分

  33. 254 224

    スノボのパンツはいい案だと思うけど何がダメなんでしょう?
    電車の間だけで会社や学校についたら脱げばいいんだし

  34. 255 匿名さん

    しかし何だな!
    ここには、推測だがここ2日くらいではせいぜい4・5人しか棲息していないと思う。
    その中で、自己表現(寄せてブラ)の指摘に説明をしない輩が1匹。
    そして、お洒落は男を求める行為(100%とはいわないが)であることを認めない腐女1匹。

    都合の悪いことを認めたく無いかどうかは知らないが、たったこれだけのことが説明又は認められない奴が2匹もいるんだぜ。
    ここにいる奴(それなりの知識人と勝手に推測)でさえこうなんだから、痴漢なんか、どう考えたって無くなるとは思えない。

    胸に手を当ててよく考えなさい!

  35. 256 匿名さん

    寄せてブラって何の話?
    女性が胸元をはだけてるのは、男性にアピールしてる訳ではありませんよ。
    暑さや通気性の為、嫌々してるだけ。
    見当違いもいい加減にして下さい。

  36. 257 匿名さん

    >>256
    ついに火病発祥ですか?
    話にならん。

    一応聞くが、何故に寄せて上げるんだ?
    TVでやってるだろ、両端から寄せて上にあげて胸を大きくあるように見せるやつ、はだけるのとは違うだろ。
    それと、暑さ防止というならノーブラが一番だろ、馬 鹿じゃないか?
    おまけに通気性だって、締め上げたらら通気どころか結構さえ悪くなると思うけど、、、
    わかってて言ってる?
    何故に無い胸をある様に見せるんだ?

    見当違いというよりあんたが「トンチンカン」。

  37. 258 匿名さん

    欲望を抑えられないのは男だろ。
    理性をもてるからこそ人間。

  38. 259 匿名さん

    >>256
    無理ありすぎる・・・

  39. 260 匿名さん
  40. 261 匿名さん

    中学生の時痴漢にあったときのショック、女としての尊厳を傷つけられたような
    屈辱感はとても忘れられません。

    今は、触るなら金払え・・なんておばさんになちゃったけどね。
    痴漢してる人も、自分に女の子ができたら、絶対痴漢にあわせたくないと思うはず・・
    うちも、女の子いるけど、痴漢については、十分気をつけるように話したいです。

  41. 262 匿名さん

    ソウデスネ

  42. 263 匿名さん

    違うよ!
    256は、町にたむろってるエロガッパ女に対し視線を向けると「何ジロジロ見てるんだよ!」とのたまうヤンキー女だと思うよ。
    それが証拠に、この未だ暑くもない時期に暑さや通気性といっている時点でおかしい。
    ヤンキー女が、胸をはだけて暑いんだよおとかミニスカを穿いて、この方が動き易いんだよおといっているのと同じ。

    品のある女性はそもそも焼けるのを防ぐために肌をさらしません。
    嫌々なんていっているが、エロ女確定!

  43. 264 匿名さん

    女のお洒落=自己満足について

    俺の嫁が結婚してから常時スッピンになったのは何故だ

  44. 265 匿名さん

    まあ、皆さん仲良くやりましょう。
    彼女は確かにショックだったと思いますよ。
    一方痴漢がなくならないのも事実で、今日は警視庁の警官が痴漢で逮捕されています。
    どうしたら良いか方策を出し合おうではありませんか。

  45. 266 匿名さん

    いや、別にここで話すことはないと思うけど。
    マンション関係なくね?

  46. 267 匿名さん

    >>264
    釣られましたね!
    2ch女の称号を授けます。
    おめでとう!
    内なんか、家事をやらずにドライヤーにパック・化粧で1時間はやってます。

    リアルタイム入浴中、子供を寝かせつける時間は10半過ぎるでしょう。
    264さんがある意味羨ましい。
    うちのは、何も変わらんのに毎日飽きない模様です。

  47. 268 229


    結論は
    ・ちょっと早起きして満員電車の時間帯は避ける
    ・完全に女性車輌にのる
    ・スノボのパンツを付ける
    ・(理想)ラッシュ時、車輌の完全男女分け
    ・それでも執拗に隙を突いてくるような悪質な痴漢は厳罰に処する

    これで多くは解決でしょうね
    逆にこれらをしない女性は戸締りをキチットしない人のように
    一部責を問われるということで注意しましょう。ですね。

  48. 269 匿名さん

    >>267
    おいィ!俺は何に釣られたんだ?
    つか、おめかししてくれる嫁のほうが羨ましいよ

  49. 270 匿名さん

    >>269
    貴君の幸せ度合いが凄く感じられます。(ニコニコ)
    我が家は、うちの中がゴミ溜め模様です。
    良ければ交換しましょうか?

  50. 271 匿名さん

    嫁が風呂から出たので、今日はお仕舞いにします。
    Good Night!

  51. 272 匿名さん

    >>268
    この板的には、都心に引っ越す(勤務地が都心の人)が最も的確な結論じゃないの?

  52. 273 ビギナーさん

    職場に自転車通勤できる範囲に引っ越せばよい

  53. 274 匿名さん

    なんか2229だけが置き去り状態・・・

  54. 275 匿名さん

    どうした、口が回ってないぞ

  55. 276 匿名さん

    満員電車通勤暦12年
    痴漢(騒ぎ含め)なんて見たこと無い。。。
    私って例外ですかね?

  56. 277 匿名さん

    あなたスノボのパンツ付けてるんでしょ(笑

  57. 278 匿名さん

    ナゼ分かった!?(笑

  58. 279 匿名さん

    実は本人がプロの痴漢とか?

  59. 280 匿名さん

    あんま笑えない

  60. 281 匿名さん

    数名が苦笑い・・

  61. 282 匿名さん

    図星だったのか、ごめん。

  62. 283 匿名さん

    ち、ちが・・・・

  63. 284 匿名さん

    男は女性が痴漢される苦しみを分ってない。
    友達は痴漢されて自殺も考えた程なのに。
    女性の事をもっと考えて頂きたい。

  64. 285 ビギナーさん


    男が痴漢やめればいいだけじゃん

  65. 286 匿名さん

    何でも女性の方がスノボのパンツを付けて防御しなくてはならないらしい、このスレでは。
    男の手にボクシングのグローブを付けさせた方がいいと思うが。

  66. 287 匿名さん

    わたし、良いこと思いついた。
    座ってれば痴漢に遭い難いですよね?
    つまり座席は女性専用にして男は着席禁止で全員立ってれば痴漢できないでしょう?
    そもそも女性の方がか弱いし、男は丈夫なんだから、女性が着席で男はつり革が理に適ってるでしょう。
    これ、絶対良い案ですよね!

  67. 288 匿名さん

    質問です!
    座席の数より、女性の数の方が多いと思うのですが、
    座れなかった女性はどうしたらよいでしょうか?

  68. 289 匿名さん

    女性の数に見合う座席数を付けてもらえば良いのでは?
    男が立つ場所が減るけど、そもそも男が痴漢するから悪いので仕方ないでしょう。
    守られるべきは誰かは明白ですよね?

  69. 290 匿名さん

    女性は女性でも、妊婦はどうなるでしょう。
    ・ちょっと早起きして満員電車の時間帯は避ける
    ムリです。眠くて眠くて起きれないんです。
    ・完全に女性車輌にのる
    ホームがごった返していてたどりつけません。
    ・スノボのパンツを付ける
    おなかが出ているのでムリです。
    ・(理想)ラッシュ時、車輌の完全男女分け
    ・それでも執拗に隙を突いてくるような悪質な痴漢は厳罰に処する
    痴漢だけじゃなくて、近づいてくる乗客すべてが怖いです。

  70. 291 匿名さん

    >近づいてくる乗客すべてが怖いです。

    そうですね。男は全部痴漢といっても過言ではないですからね。
    287の案がいいと思います。

  71. 292 匿名さん

    >>289
    迷案?ですね。
    ただ座席は女性優先として空いてる場合は男性も使っていいことにしましょう

  72. 293 匿名さん

    夏場にスノボのパンツを装着すると、むれて大変じゃありませんか?

  73. 294 匿名さん

    >空いてる場合は男性も使っていいことにしましょう

    ダメですよ!隣になったら痴漢するじゃないですか?
    空いて様がキチッと分けるべきです。
    男を甘やかす結果になり、今までの痴漢行為の反省が薄れます。
    よってあまりお勧めしません。

  74. 295 匿名さん

    >>287
    >そもそも女性の方がか弱いし、男は丈夫なんだから

    これは前提条件が全然おかしい。実際はその反対だよ。
    女の方が丈夫で、男はか弱い。それが証拠に
    平均寿命:男78.64歳 女85.59歳
    男は寿命を削りながら仕事・通勤をしているというのが実情。
    そのことを全然分かっていない女が多すぎ。

  75. 296 匿名さん

    >男は寿命を削りながら仕事・通勤をしているというのが実情。

    男なんだから当然ではないでしょうか?

  76. 297 匿名さん

    座席は女性専用にして男は着席禁止と言うことは、お爺ちゃんも座れない??

  77. 298 匿名さん

    みんなネカマに釣られ過ぎ。

  78. 299 マンコミュファンさん

    >お爺ちゃんも座れない??

    シルバーシートは残せば良いでしょう。

  79. 300 大手企業サラリーマンさん

    妊婦に席を譲ってくれるのは若い男性(多分子持ち)と年配の女性が多いんだって。
    おじさんと若い女の子は知らんぷりが多いらしいです。かみさん談。

  80. 301 匿名さん

    おじさんと若い女の子はデキてるからな。

  81. 302 匿名さん

    だんだん女性の本性(図々しさ)が出てきててオモロイな

  82. 303 匿名さん

    自分も経験ある!妊婦のときに座ってたら、「何座ってんだ!」っていわれた。妊婦だって分かるキーホルダー付けてるのにね。多分その意味すら分からないんだろうね。「妊婦なんですけど」って言い返したら「ふざけるな!」って、って真っ赤な顔してよその車両にいっちゃったよ。みんなの注目の的だった。平日の昼で他の席も空いてるのに、変な人だよ!と思った。旦那に聞いたら、平日の昼間とかすいている時間帯に同じ席に座りたがる人ってお年寄りに多いらしい。降りる駅の出口の都合か何かだと思うけど変だよね。でも、旦那に、「年寄りでも、変な人にかかわってはいけない!言い返さなくていいから」といわれた。でもねぇ。無視もね。
    あっ、満員電車と関係ないや・・・・

  83. 304 匿名さん

    うちのかみさんも言ってたけど変な人はたまにいるみたい。
    こないだも会社の帰りの電車で立ってたら、目の前の若いサラリーマン風の男性に「どうぞっ!」って譲ってもらえそうになったらしいけど、一瞬の隙を突いて隣に立ってた若いあんちゃんがサッと座ってしまったそうだよ。
    譲ってくれた男性もトラブルを起こすのは得策じゃないと思ったらしくグッとこらえて、かみさんに小声で「すみません、すみません」って。かみさんは申し訳なくてしょうがなかったって言ってたよ。

  84. 305 匿名さん

    痴漢に苦しむ女性の為に、男は席に座れないってか・・・
    家族の為にボロ雑巾になるまで働いてるのに空いていても座れない。。。トホホ

  85. 306 大手企業サラリーマンさん

    ボロ雑巾に隣に座って欲しくないなぁ

  86. 307 匿名さん

    仕方ないでしょう。
    306さんの言うとおり女性としてもボロ雑巾のような男に隣に座って欲しくないですし。
    それに305さんが痴漢をしない証明は出来ませんでしょうから。
    痴漢に苦しむ女性の為に我慢なさって下さいとしかいえません。

  87. 308 匿名さん

    ネカマ、キモイよ。

  88. 309 匿名さん

    あほらし。男が全員座り女が全員立てばいいだけだよ。
    それよりも、満員電車にベビーカーで乗り込むアホ母親を何とかしろ。
    満員電車で化粧を始めるアホOLもますます増殖しているし、
    公徳心がないのは俺の見るところ女の方がずっと多いな。

  89. 310 匿名さん

    日本男児が世界で一番もてない理由がわかるような気がする。。。トホホ

  90. 311 匿名さん

    それに引き換え、日本女性は世界で一番もてる

  91. 312 大手企業サラリーマンさん

    >家族の為にボロ雑巾になるまで働いてるのに空いていても座れない。。。トホホ

    その家族を痴漢から守ろうという話じゃなかったっけ?

  92. 313 匿名さん

    男は裏で公徳心のないことしてたりするからね。
    表は立派な社会人だったりすると、衆人環視のなかじゃ良い子ぶりっ子してるもん。

  93. 314 匿名さん

    つかさ、お前の旦那が痴漢なんじゃないの?

  94. 315 匿名

    >309
    ん? 男性が床に座って(座席は足りないよね)女性が立ってんの?
    それはそれで 視線のやり場に困りそうね〜

    >それよりも、満員電車にベビーカーで乗り込むアホ母親を何とかしろ。
    通勤者以外は時間ずらしてほしいなぁとは思いますね。 お互いの為に。

    >満員電車で化粧を始めるアホOLもますます増殖しているし、
    せめて駅のトイレでやれよと同性でも思います。
    見苦しいだけでなく 突き刺さりそうで怖いし、別人になる過程もコワイ。

    満員電車に乗ってる間は、皆 「人間性」をフリーズさせてるんだね きっと。
    理性まで停止させては困るんだけどさ。

  95. 316 匿名さん

    電車で化粧をしていけない法律でもあるんですか?
    痴漢は卑屈な犯罪です。
    犯罪者にならぬよう気を付けて下さい。

  96. 317 匿名さん

    朝の時間帯に妊婦が電車に乗ることは、そんなに悪いことなんでしょうか??
    妊婦が乗ろうとしていたら、サラリーマンは一本電車を遅らせるくらいのことはして当然では。
    ベビーカーや車イスの人が乗ろうとしても、同じですよ。
    満員電車に社会的弱者が乗ってきたら、
    つべこべいわずにすぐ降りて車両を替わるべきですよ。

  97. 318 匿名さん

    釣り師乙

  98. 319 匿名さん

    >>316
    法律はないけど田舎者(田舎育ちってことじゃないよ)だなあとは思う。
    育ちは確実にわかるね。

  99. 320 匿名さん

    >>316
    お前のヲタ旦那に言えばすべて解決するよ?w

  100. 321 匿名さん

    つられ杉

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3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

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レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸