契約者同士で、マンション入居までの間の事や、入居してからの事、色々お話しませんか?
荒らしや喧嘩はお断りです。
[スレ作成日時]2016-03-01 17:41:32
契約者同士で、マンション入居までの間の事や、入居してからの事、色々お話しませんか?
荒らしや喧嘩はお断りです。
[スレ作成日時]2016-03-01 17:41:32
全く同感です。
19時30分頃から21時前まで、とても騒がしかったです。子供の声も大きく、非常に迷惑でした。大人が居るにも関わらず、常識はずれで自分達の事しか考えない身勝手な行動です。
ベンチも花火の火花で焼け焦げてました。
声、音、煙、匂い、いずれも迷惑行為です。
匿名さんへ
常識というのは、花火をしている人達が判断するのではなく、マンションに住んでいる住人達が不快なく過ごせるかどうかであり、時間に限られず、また花火でベンチを焦がすなど、許されるものではありません。
マンションの住人に聞いて回れば「花火が非常に迷惑だった」という方達で大半でしょう。
これだけ大きなマンションで、全員が快適に不快無く過ごすというのは到底無理な事でしょう。いちいち掲示板に書かなくともみなさん少なからず不満に思っている事はあるのではないでしょうか?
してはいけない場所時間に花火をしているわけでもなく、毎日毎日花火をしているわけでもないのでしょう?
最近の子供はかわいそうですね。
公園で花火はするな!
ベランダでプールはするな!
ジェイボードは危ない!
子供たちはどこでどういう風に遊べば良いのでしょうか?引きこもってゲームをするのが望ましい事なのでしょうか?
いろいろとありますが、それぞれ実害が出てしまっているわけですよね?
花火については、騒音はともかく、花火の煙で洗濯物ににおいがついた、室内ににおいが入ってきたなどです。
公園といっても住戸にきわめて隣接しているわけですから、使用者はその部分に配慮が必要だと思います。
毎日ではないわけですが、いつやるかわからない花火のために夏の間は室内乾燥を強いられるというのもおかしな話です。
ジェイボードなどの遊び道具についても、車路に出て危ないとか、人の往来のある玄関ロビーでやってたりするので苦情の元になってしまっています。
例えば花火であれば、北側の直ぐのところに児童公園があるので、そこまで移動すれば良いでしょう。
一般的に公園は打ち上げ花火は禁止されていますが、手持ち程度なら節度を持ってやれば問題ないのではないでしょうか。
実際ちょっと工夫したり調べれば解決することも多いと思います。
花火はやはり私も問題だと思います。
他の遊びとは、全く別問題です。
してはいけない場所時間にしてるわけではないという考えての人がいる限り、ルールを決めなければしかたがないと思います。
幼稚園児が21時前まで、集団で公園で花火をするのが常識範囲とは思えません。
みんなが一回くらいとやり出したら、毎週花火にもなりかねないですよね?
後始末やゴミ、煙、騒音と問題になってくると思います。
結論を出そうとしているわけではありません.「色んな人」がいるけど面と向かって話をするのは難しいので「色んな問題」に対してココで意見交換しているわけです.
匿名掲示板ですから,そのレベルの使い方でいいと思います.
花火は規約で禁止されているものだと思い、規約を読んでみましたが21時以降の花火は禁止と書かれてありました。
残念ながら集団で花火をしてた人達にとっては常識の範疇なんでしょう。非常識と思うならやらないのでは?
人それぞれ常識は違うようですのであなたの思いだけで非常識!とくくるのはどうでしょうか?
北側に児童公園があるとの意見も、北側の公園も民家に隣接してますよね?自分のマンションの敷地以外なら他人はどうでもいいですか?
自分のマンション敷地で花火OKなのにわざわざ他の公園に行って花火をする事はその近隣の方にとっては非常識なのでは?
私は規約をちゃんと読まなかった自分も悪いと諦めます。真夏にクーラーかけずに窓を開けてる事もないでしょうし、9時までならなんとか許容範囲です。毎日毎日花火が繰り広げられるという事もないでしょうし。ただ火の始末だけは怠らないようにお願いしたい限りですね。
防犯カメラのお話関連で
駐車場にも防犯カメラ設置されています。
最近入り口シャッターが壊れている時期に
車場荒らしが、二件あったと聴いています。
防犯カメラに映っていたのでしょうか。
角度のおかしい防犯カメラがありますが。
ダミーでは?
15人〜20人位いてたのではないでしょうか?
そんな人数で花火をすれば、かなりの煙が立ち、住民から苦情が出ることは容易に想像できます。
花火が規約で禁止されていないにしても、節度というものがあるんです。子供の声もそうです。
数分で通り過ぎる暴走族とは違うんです。
同じマンションの住民だと思うと、なんて配慮のない人達なんだろう、となります。
たかが1回の花火で、これだけの反応があるという事実を真摯に受け止めて今後の行動も考えてほしいと願うばかりです。
ベンチの焼け焦げについては、管理会社に申し出て謝罪するべきではないでしょうか?それが子供へのしつけにもつながります。
マンションの品格や財産価値を下げているのは、こんな方です。
エントランスゲートを出入りしても扉を閉めない方。
コミュニティガーデン、砂場の砂をエントランスアプローチに持ってきて散らかしてる子供と、その親。
エントランスアプローチ中央で固まり、夕方遅くまで話し込んでる方。または、座り込んでる方。
車寄せで自転車、キックボード、ジェイボードで遊んでいても、注意出来ない親。
オーナーズロビーを自分の所有物の様に使っている、子供と大人。
オーナーズロビーは、ソファーに転がったり、土足で上がったり、宿題をしたり、仕事場に使うものではありません。勿論、飲食禁止。
エレベーターから自転車に乗ったままエントランスホールを通り抜けて行く方。
エントランスホールでタバコを吸いながら歩いている方。
エレベーター内の点字シールを剥がしている方。
コミニティホールを借りてもきれいにして返していない方。
エントランスゲート横の植え込みのブロックの上を歩いてる子供と、注意しない親。
駐車場内を時速8キロ以上で走られている方。
サイクルポート内でタバコを吸っている方。
共用廊下で犬を歩かせている方。
共用廊下 アルコーブに、玄関マット、傘立て、ベビーカー、三輪車、自転車、生協の発泡スチロールを置かれてる方。
バルコニーの手すりに布団やカーペットを干している方。
布団を叩いて下に埃を落としている方。
ゴミの分別が未だに出来ていない方。
ダンボールを畳まない方。
廊下、階段、エレベーターで遊ぶ子供。注意しない親。
車寄せ、車路に無断駐車をしている方。
来客用駐車場に無断で停めている方。
シャッターゲートのカギの蓋を閉めていない方。
バルコニーの蹴破り戸(隔て板)にたくさん荷物を置かれている方。
バルコニーでタバコを吸われている方。
エントランスゲートからエントランス入り口までは、マンション全体の顔として品格を一目で伝えますから、自転車、バイクが止まっていたり、子供の遊び道具が散らかっていたり、砂がばらまいていたり、お菓子の包み紙が落ちていたり、長時間、大人が集まってお喋りしているのは、気分の良いものではありません。
美観上、好ましくなく、不潔、嫌悪を感じます。
最後に、「1回だけだから」とか「子供だから」とか、注意も躾もしないで、親の責任が果たせない、大人になりきてれいない親が多いですね。
こんな方達が、1日でも早くなくなりますように。
マンションではいろんな考え方の人たちが住んでるんです。
自分たちにとっては常識かも知れませんが人それぞれです。諦めも必要ではないでしょうか?
ルールを守れない人たちの粗探しばかりしないで他に打ち込めるものを見つけてください。
子供のしつけができていないと思うのなら通りかかった時に注意すれば良いことではないですか?昔はそうやって地域一帯で子育てしたものではないですか?大人になりきれてない人が多いと思うならもう一度教えてあげればいいではありませんか。
直接言えないからと言ってここに書いてもその人たちは見ていないかも知れませんよ。
>>172 住民板ユーザーさん1さん
>>172 住民板ユーザーさん1さん
もっともなご意見もありますが、貴方様はお子様あるいはお孫様お友達はおられませんか?子供は躾ければ何でも「はい、お父様。はい、お母様」と何でも言う事を聞くとお思いですか?注意もしないでと書かれてますがずっとその親子の会話をお聞きになっておられるのでしょうか?子供というのは注意や躾をしたからといってダメな事をしない子なんていないのです。何度も注意をされて学んでいくのです。大人でも完璧な人なんていないのです。
生協の発泡スチロールは置いても構わないでしょう。マンションが許可されてるから出入りされているのではないのですか?そんな事でマンションの品格や価値が下がるとは到底思えません。生協が出入り禁止のマンションの方が価値が下がるかと思われます。働く主婦はそれだけ大変なのです!大人が集まってお喋り?いいではないですか?なぜ気分の良いものではないのでしょうか?不潔?嫌悪?お友達いないのでしょうか?楽しそうなマンションだなと思う方もおられるんじゃないでしょうか?美観上?大人が話してると美観上好ましくないですか?
蹴破り戸にたくさん荷物を置かれている方とは人のベランダを覗かれているのでしょうか?怖いですね。
毎日マンションをパトロールされているのですか?それだけいろんな事が気になり過ぎてさぞかしお疲れでしょうね。お疲れ様です。多めにみても良さそうなところもたくさんありますが。
マンションには向いてないのでは?
まぁこういう方は戸建に住まわれても周りの方々のあれやこれやが気になるんでしょうけどね。
なんか大変ストレスを抱えながら住んでいらっしゃるんですね。気になるなら注意したらよいものを。
それが相手のためということが伝わればわかってもらえるでしょう。
ここに集って生活しているのも何かの縁。なるべく穏和な導きや言い回しはできないものでしょうか。
わたしの身近にも少しのことでクレームにする人がいますが、なんか可哀想にしか見えません。
マナーは大切にしないといけませんが、伝え方は重要だと思います。
道路交通法と一緒で誰ひとりきっちりルール守れてる人なんていないわけだけど、なんか揉めたときはルールを守ってない人はどう反論するん?
駐車場に止めてるバイクや荷物なんとかしてほしい
今回の件で住民それぞれの数々の不満や問題点が噴出しましたね。
当事者の人に何らかの形で伝わることで多少は意識が改善されて規約で謳われていることは守る、モラルやマナーはレベルが上がれば良いと願います。
マンションの品格や財産価値を下げているのは、こんな方です。
こそこそと掲示板で自分の固定概念を書いてしまう人。マンション購入を検討する方が見たら、たぶん購入を辞めるでしょう。
掲示板の冒頭にこう書いてます。
荒らしや喧嘩はお断りです。
少し譲り合いの気持ちを持ちましょう。
いずれにしても、マンションの規約で花火OKなので、どうしようもないです。しかも21時には終わっており常識の範疇。文句がある奴が出て行けばよい。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、一部テキストを修正しました。管理担当]
花火集団でしてた方はロビー前にゴザひいてるし
通路の上に屋根あるからか、やる事非常識
挨拶しない、集団でいるからか
花火の日もロータリーに夜、子供飛び出してきて危ない。迷惑軍団。集団だから迷惑行為がなお目立つ。
>>192 住民板ユーザーさん1さん
ロビー前にゴザまで敷いていたのですか?びっくりですね。
本当に他の住民の事を考えられないんですかね。
とても残念です。
通路で長話するのは、あまり見た目にも良くないですもんね。
またロータリーは車が通る場所ですから、子供が飛び出したり、自転車や、ジェイボードや、キックボードで、もし事故でも起これば大変な事になりますから。
事が起こってからでは遅いです。
今日、3階廊下で男の子がジェイボードをしていました。
親が注意してあげないといけないですね。
きちんとマナーを守って花火をしていれば、警察や、セキュリティ会社が来たりすることなんてないんですから。
キックボード⁉︎ウェイクボード⁉︎しながら外からエレベーターに子供2人飛び込んで乗ってきました。なので、こんな所で乗るな!おりろよ!とキツく言いました。
お子さん、赤の他人にここまでひどく言われないように躾して下さい。特にあの集団の子供さん夕方ロータリーで危ないです(╬ Ò ‸ Ó)
そこまでマナーが悪いと
常識内の時間でも花火や公園遊びしてたら苦情でますね。誰も子供の遊び場奪うつもりはないでしょう。親が親でまた非常識軍団だからクレームがでるんですね。納得です。
いつまでもいつまでもしつこく暇なんですね!本当に価値が下がるのでやめてもらいたいです。もうこれ以上ここでグチグチ言うのやめて直接言えばどうですか?言いたい集団は特定できてるんでしょう?影でしか言えないのですか?
子供にキツく言ってやった!って勝ち誇っておっしゃってますが、キツく言う前にきちんと注意してあげればいいじゃないですか。大人げないですよ。
すごい非常識という言葉がとびかってますね〜。
とてもみなさん常識人なんですね。
あまりそうには思えないですけど…。こんなところでグダグダ一集団を叩きまくってるのに…
ヒマなんですね〜。それだけヒマならマンションの草むしりしてくれたらいいのに。あの生い茂った雑草の方がよっぽど美観的によくないと思うですが…管理会社はなんとかしてくれないのかな…。
騒音に悩まされているのは、お気の毒ですが、うるさい人は自分がうるさいと認識していないので、他人から指摘されない限りは解決しないと思います。
それにマンションの場合は、騒音源がかならずしも直上の部屋とは限らないので継続的であれば騒音の種類(子供が走る音や宴会しているとか)や時間帯を具体的な情報をもとに管理人さんに相談してみてはいかがですか。
減速プレートとカーブミラー設置の案内が入っていました。
前回の総会には出席できなかったんですが、その結果報告もなくいきなり工事の案内。
管理会社の対応にいささか不信感を感じます。
個人的にはあんな遠いところにミラーを設置しても…と反対投票していたのですが。
もちろん住民の多数決で決まった事でしょうからそれに意義はないのですが。
家は賛成しました、結構なスピードで走っていく車もあるし建物の陰から飛び出してくる自転車も何回か見たことあるんで。
ただいつもアンケートの結果報告がないのは確かにおかしいと思います、賛成反対の票数の結果がわからないと意味ないでしょ、一部の人間だけがわかっててもどうかと・・・
議決の結果報告は管理会社ではなく、管理組合の理事会の担当ではないですか。
また、総会議事録などは管理人室に保管されている決まりだったかと思いますよ。
そちらは確認されていますでしょうか。
欠席の理由は各自それぞれだと思いますが、欠席者のために議決結果をコスト(紙と印刷代)をかけて全世帯に周知するのは、いかがなものかと思いますがどうでしょうか。
そうなんですね。
管理人室にあるという規約は確認していませんでした。
失礼いたしました。
しかしながら、管理人さんにお願いしないと見れない状況で、実際どのくらいの人が見ているのでしょう。
これは知りたい人だけが知っていればいいという問題ではないと思います。
「見ていない人が悪い」というだけで大多数の人が知らないのも、将来にわたってますます無関心な人が増えそうな気がして今後の課題かと思います。
コストや手間もわかりますが、それならエレベータ横の掲示モニターに表示するなど、ある程度みなさんの見やすい状況にしないといけないのではないでしょうか。
理事会の出席率ご存知ですか。
経験した方に聞く機会があったのですが、非常に低いそうです。
つまり、ごく少数の理事に負担が圧し掛かっているのが現状です。
また、組合総会の出席率と(欠席者の)議決権の提出率はご存知ですか。
残念ながら、どちらも高いとは言えない数字です。
自分が出しているお金の使い道を決める決議なのに無関心な方が多いのはなぜでしょう。
エントランスでの掲示は第三者が入れる場所なので、議題内容を書かずに議題番号と結果(賛否数を含む)のみを記したものに限定することでコストも抑えられるので賛成です。
忘れてはいけないのは,理事が,理事会が,ということではないということ.
理事はとりまとめであるに過ぎません,決定権があるのは常に住民です.
住民がしっかりしていないと管理費,修繕費が無駄に消費されます.
理事による横領,管理会社による業者との癒着などの報道を度々に目にしますが,多くの場合は住人が無関心だからつけこまれるのです.
総会資料で配布される貸借対照表を,ちゃんと確認していますか.
メンテナンス費用は妥当なのか,不必要だと思うことに管理費が使われていないか.
比較的規模が大きいマンションなので,ちょっとしたことでも数十万円という金額になったりします.
仮に無駄使いだった場合でも一戸の負担が少なければ無関心でよいのでしょうか.
毎朝、エレベータまでの「いってきまーすー!!」で目が覚めてしまう。
元気な挨拶で微笑ましいと思う反面、もう少し寝ていたいのでトーンを下げてもらえたら…とも思ってしまう。
マンションの仕方ないところですね。
すみません、質問させてください。
ドアモニターについてなのですが、1階エントランスにお客さんが
来たときは、インターホンの音とともに映像がうつって誰が来たか
分かるのですが、今うちでは、ドアの前でインターホンを押された時は、
音だけで映像はうつらず、画面は「玄関」の文字だけなのですが、
ドアの前では映像はうつらないのでしょうか?
ドア前でも映像をうつすように出来るのでしょうか?
お教えください。よろしくお願いします。
朝のそうじのおばさん毎日、幼稚園バス来るまで子守して遊んでます。10〜15分くらい。
そんな暇やったら人件費削減で減らして欲しい。
こんな楽な仕事ないと思う。
姉妹でいるから毎日✖️15分✖️仕事日数✖️3年もしくは下の子も同じ幼稚園の年数分
サボってます。
225さん
相手が住民の子供ならそこまで目くじら立てなくてもいいような気もします。
書かれているとおり、本来の仕事ではないという意味では正論ですが生活の場ですから人と人との繋がりを円滑にするためのコミュニケーション活動の一環ととらえてもよい範囲だと思いますが甘いでしょうか?
それに15分ぐらいであれば一日にやるべき作業に支障をきたすわけではないと思います。
こちらも最初はコミニティーの一環として
見ておりましたが毎日ですんで。
4時間のうち15分、普通のパート先であれば考えれません。4時間のうち3時間にするとか2人を1人にするとか可能だと思います。
こんな仕事内容で時給も上がるのも不当だと思えました。毎日苦しい生活費の中から管理費捻出してますんで、やはり仕事は仕事と頑張ってもらわないと不快です。ボランティアで掃除や子守していただいてたら文句もでませんが。
管理会社と管理組合との間は、請負契約なので契約内容の業務を果たしていないなどの明らかな瑕疵がない限りは口出しできません。
管理会社と従業員の間はどのような契約になっているかは知りませんが規定の仕事が達成されている以上は契約者である管理組合が介入する事はできません。
もちろん、達成されていないことを説明できる、または公序良俗に反する場合はこの限りではありません。
そもそも、契約した業務内容に対して月額が決まっているだけなので業務を三人でやるか二人でやるかは管理会社が決めることであって、仮に人数を減らしても月額が安くなるわけではありません。いわゆる時給ではないのです。
229さん
許容レベルは人それぞれですので議論するつもりはありません。
今回の件で管理会社に意見することは自由ですが228さんが書かれているように「遊んでいる時間安くしてほしい」などの主張は(法令違反を伴う)クレーマーになってしまいますのでご注意ください。
大雨になると駐車場から南棟に戻るときに屋根があると楽なのにといつも思います。
扉が二つあるのと鍵を開けないといけないので傘がないと、けっこう濡れるんですよね。
荷物を片手に持っていると傘差すのが大変なので、いつもずぶ濡れです。
駐車場の階段も雨水がたまってしまうので歩くときに気を使います。
3時~5時の間の子ども達とその親マナー悪すぎ。
公園占拠して子ども放置。1階のロビーで走り回ってても注意せす。
エレベーター好き勝手乗ってても放置。
挙げ句にはロビーで通行の邪魔になってる。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
子供達がスケボーみたいなものに乗って、敷地内を縦横無尽に走り回るあの行為をどうにかしてほしいのですが、管理会社に言ったらよいですか。今日もぶつかりそうになりました。親御さんはよしとしているのでしょうか。怪我してからでは遅いのに。
もしかして犬を放置して不在だったのではないですか?
夜中通して吠えてるのであれば在宅なら余程のことがないかぎりは飼い主でも堪えられないと思います。
緊急の要件で一緒に連れて行けなかったのか、もしくは帰る予定が帰れなくなったとか。
今回だけならまだしも過去も含めて何度もあるなら注意してもらうべきですね。
いずれにしても近隣住民からすると迷惑以外のなにものでもないですから。