注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part7」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-06-08 22:20:31

その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その5 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/
その6 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/593869/

その7です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・人によって割引額がまったく違うぼったくり価格  http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い
・正常な換気に必要な気密が取れない
・低いQ値でZEHを浪費している
・請負契約前に見積もりの詳細がでてこず、どんぶり一式で出てくる

といったかんじです。

[スレ作成日時]2016-02-28 17:25:58

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ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part7

  1. 1457 匿名さん

    >> 1455
    住不と東急は坪55万くらい、工務店が58万くらいだった。設備を住不に合わせてもらったら工務店の値段が爆上げだったよ。ミサワは、「役員決済」という名の謎値引きが150万だけで坪77万くらいだよ。全然値引きしてくれない。

  2. 1458 匿名さん

    >1457住不と東急は坪55万くらい、工務店が58万くらいだった。

    総額はどうでしたか。住不と東急はその金額だけでは建ちません。坪70万位からです。

  3. 1459 匿名さん

    坪70なんて10年前の単価ではないのですか?今はどこも80越えみたいですけど、値引きしてくれるのでしょうか?

  4. 1460 匿名さん

    >>1458
    総額ってどうせ諸経費は工務店でもかかるし建物本体金額で比べるので問題ないのでは?
    あなたの中だと工務店だと外構とか給排水とかガス引き込みとかはサービスなの?そんなことありえないでしょ。どちらにせよ両方とも全部合わせても坪70万掛からない見積もり貰ってるけどね。

  5. 1461 匿名さん

    外構は家と関係ないが、給排水やガスの引き込みは敷地が道路から100メートルなんて距離でも
    なければ、付帯費用としての割合は低い。

    具体的には給排水ガス管、道路でも横断しなければメーター1万円程度。
    単価はリッチな公共工事基準でもそんなもの。

    家自体の価格設定は業者独自のものだから、高いも安いも仕方ないが
    給排水引き込み工事費は、基本的に相場単価に準じるはず
    少なくとも極端に安いものは普通ない。
    だが極端に高いところはある。所謂、素人相手のボッタクリだ。

    見積もりから出てきた付帯費用が黙って300万500万なんてビックリ価格な人は
    きちんと内容を精査するべき。
    100万200万は端金って人は、どうでもいい話。

  6. 1462 匿名さん

    住不は確かに安いらしいけど、東急が建売でもないのに総額坪単価60万程度なら素晴らしい。
    近い仕様で見積ってその単価なら、工務店を推する方々も東急か住不でいいよと勧めてくれますよ。

    あくまで近似仕様だと、怒偉く高額なHMを指摘しているだけですからね。


    >1456さんも、住不と東急にGO! 更にやる気があれば工務店を探して見積り取るといいですよ。



    資本以外は大手でないかも知れませんが、消費者を見据えた素晴らしいHMに感謝感謝。


  7. 1463 匿名さん

    >1460

    全部合わせても坪70万円にいかないって本当ですか?
    大手HMで建物だけで80万円でした。
    付帯費など入れると100万円超えです。
    もしかして1460さんのお住まいは、地方ですか?

  8. 1464 匿名さん

    住不は確か自社マンション用の設備を標準仕様にして相当安くしていたんじゃなかったかな?

  9. 1465 匿名さん

    >>1463
    うちは神奈川県西部です。よく静岡と間違えられるところに住んでます。地方っちゃ地方ですよ。

    大手HMって、うちでもへーベルとか住友林業からだと坪80万以上の見積もり貰ってますよ。
    住友林業なんて総額で坪115万でした。予算なんて伝えても意味のない連中でしたよ。

  10. 1466 匿名

    参考までに…

    大手ハウスメーカーの実際に家が建った坪単価(本体価格だけじゃ無いコミコミ価格)の統計上での平均値
    http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

  11. 1467 匿名さん

    >1466
    毎年値上がりしているから、2016年は更に坪数万円アップでしょうね。手が届かないです。

    >1460
    40坪以上の総二階か、ほぼ標準仕様なら総額坪70万以下も考えられるけど、そうでなければ
    今時中々無い好条件と思います。

    逆に工務店なら住不程度の仕様で総額坪70万越えは高すぎです。止めた方が良いと思います。

  12. 1468 匿名さん

    ある程度仕様を求めた上で坪60万を切ってくる住不東急は悪くない選択
    むしろそこより高い工務店は避けるべき。
    工務店なら坪50万程度が妥当と思われる。

  13. 1469 匿名さん

    ずいぶん前に坪100万だったのに、ずいぶん安くなったのですね。
    親会社は不動産屋だけど、乗っ取られるところでした。

  14. 1470 匿名さん

    だいぶ落ち着きましたがやはり結論としては大手はやめて探すのはたいへんですがまともな業者で家は建てるべきということですね。

  15. 1471 匿名さん

    >>1470
    まともな業者の定義や基準を示せること。
    まともな業者の探し方を示せること。
    この二つがセットになってれば「結論」として説得力が有ると思う。

  16. 1472 匿名さん

    仕事柄営業で、常にライバルと駆け引きがあって慣れている人間ほど大手HMの方が良いと思う。
    値段なんてあって無いようなものだから、日頃の駆け引きが活かせる。
    無能な奴程、自分の知識不足や交渉能力のなさを棚に上げてぼったくりと叫ぶ。

  17. 1473 匿名さん

    そもそも営業は薄っぺらい知識しかないじゃないか(笑)
    金額が高くとも満足させればぼったくりとは言われないだけだろ。
    とれだけ無能な営業なんだよ(笑)

  18. 1474 匿名さん

    営業を仕事にしているなら、いくら値引き交渉が上手くても
    その会社の相場を逸脱した価格など、決して得られないことを良くご存知なはず。

    ここで一棟売っとけば来年も契約取れそうだとか、まとめて10棟建てるとか
    そういう話は別としてですよ。


    HMはただ理由もなく高い訳ではありません。
    一つが高額商品でありながら、販売経費も相応に掛かっているから高額になるだけのこと。

    営業マンと上司、その家族達を自分が支えていると思えば安いものかもしれない。



  19. 1475 匿名さん

    個人的見解ですが大手ハウスメーカーでは安心感を得られる基礎、構造体の作りは期待できないです。
    探すのは本当に大変ですが常に施主の立場で家作りに尽力して下さる工務店さんにお願いする事が最良と考えております。そのような工務店さんは営業を一切かけなくても紹介で建築依頼が来ています。

    大型の分譲地など大手ハウスメーカーをはじめ様々な工務店さんなど色々な建築会社が入っているような分譲地で建築中の建物(特に基礎工事、棟上げ)の様子を各社で比較してみると面白いと思いますよ。テレビCMで頻繁に目にするような大手と地元有名工務店さんと比較した時に明らかに工務店さんの方が基礎、構造体が堅固な作りをしてました。基礎、構造体など少し勉強されるとよりその違いが分かると思います。

    私も当初は新築するなら大手という考え方でしたが自分なりに勉強し、徹底的にかつ客観的に比較検討しより良い工務店さんを探し回り現在、私は理想とする工務店さんと巡りあう事が出来たので楽しく家作り計画を進めてます。

    『家を建てる』事は基本的に一生に一度の大イベントです。ローンを30年、35年と支払い続けていく価値のある本物の家を建てるべきだと考えます。これから新築を検討中の施主様がいらっしゃるなら妥協はなさらず納得のいく長年ローンを払う価値のある家を建てて欲しいです。

    長文失礼しました。

  20. 1476 匿名さん

    1億出すならええんじゃないのかな。笑

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