契約済みさん [男性 30代]
[更新日時] 2018-03-13 11:04:16
プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都杉並区成田東4丁目63番28他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取:2LDK~3LDK
面積:69.54平米~93.78平米
売主・販売代理:野村不動産
売主:安藤・間
施工会社:株式会社 安藤・間 西武建設株式会社 前田建設工業株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-02-26 12:09:08
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都杉並区成田東四丁目63番28他(地番) |
交通 |
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩6分 中央本線(JR東日本) 「阿佐ケ谷」駅 徒歩14分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
575戸(175戸(A)、283戸(B)、76戸(C)、17戸(D)、24戸(E)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上5階建(A-1、B-1) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2016年07月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]野村不動産株式会社 [売主]株式会社安藤・間
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施工会社 |
株式会社 安藤・間、西武建設株式会社、前田建設工業株式会社 |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドシティ阿佐ヶ谷口コミ掲示板・評判
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851
マンション検討中さん
中古物件を見ると、6分とか7分という表記になってるところもあるので、中古で売り出す場合は、南阿佐ヶ谷5分とはうたえないんですかね。
そうなると、棟によっては微妙ですね、、。
迷いますね〜。
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852
匿名さん
念のため一つ確認しておきますが、地権者住戸というのは、旧阿佐ヶ谷団地を所有していた方々が、ほぼ等価交換等で開発後、新たに取得した住戸のことですので、地上権住戸とは異なります。また、駅距離というのは重要ではありますが、徒歩10分未満で1分から2分差でしたら、他の要素が上回っていれば、あまり気にしなくても良いのではないかと思います。阿佐ヶ谷は、向き・眺望、杉並高校やバスや車の騒音(静かなところだけに意外に気になる)、善福寺川緑地の緑が見えるかどうか、各棟の共用部分(管理費・修繕積立金含む)、各棟ごとのエレベータ基数等が重要なファクターだと思われます。
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853
マンション検討中さん
万が一、売る時や賃貸に出す時には、検索時に1.3.5分とかで切られちゃったりもするので、その辺は個人的には気になりますね。
確かに緑があるとか、諸々の条件も大事ですが、、
ちなみに私は5分以内で切って探してるので、ここが候補に入っているので、7分だと外れます。。
でも、それに勝る価値を感じる人は良いのだと思います。
それでもここは良いと思ってるから迷ってはいるんですが。
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854
匿名さん
>>848 匿名さん
好みもあるでしょうが六階の一番欲しいと思う住戸は非分譲のようですね。
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855
名無しさん
駅までの時間は棟のエントランス位置で多少違いますよ。D棟とC棟が遠いほうだと思います。
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856
匿名さん
>>855 名無しさん
実際に時間がかかるのと表記の話は別ですからね。棟に関係なく徒歩5分表記かと思ってました。
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857
マンション検討中さん
新築だと全てを一緒に売ってるから、徒歩5分表記で、中古となると違うということなんですかね?
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858
名無しさん
新築は野村が街区として販売しているので街区からは5分、中古は他のデベが販売住戸から何分って販売するからでしょうね。
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859
匿名さん
いろいろと勉強になるなぁ。
今の時点では敷地からという風に書かれていますものね。
マンションの敷地はすごく広いから…
となると、実際の所要時間を考えると、自分の家の玄関からだとどうなのかなっていうのも考慮しないとならないですね。
一応、+5分くらい考えたほうが良いのかな(エレベーターの時間も含めて)
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860
匿名さん
ほんとうに色々と勉強になりますね。
ここの敷地はそうとう広々としていますから、駅に一番近い棟と遠い棟だと実際には何分くらい違うのだろう?
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861
匿名さん
テラス棟辺りが一番遠くて、8分とかじゃなかったですかね?
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862
口コミ知りたいさん
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863
名無しさん
>>862 口コミ知りたいさん
保活は大変ですよね。
私は住民ですが、正直入ってから買ったほうがいいと思います。
入れないと港区とかに行かないとどちらかが職を失いますしね。
認証なら裁量があるのでねじ込める可能性はあると思いますが、いろいろ厳しいです。
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864
口コミ知りたいさん
>>863名無しさん
ご意見ありがとうございます、杉並区民の方のお話とても参考になります。
やっぱりそうですか。
杉並区の住人になって、点数かせいで、子供つくって、保育園入れて復職して、それから・・・となると、
私たち夫婦の人生のタイミングには合わない物件だったのかなと思えてきました。
夫婦お互いの家が杉並区に縁があるわけでもありませんので、保活が厳しくない地域を優先して
あらためて一からマンション選びをしたいと思います。
夫婦揃って気に入った物件なんですけど、マンション優先して生活が思う通りにいかないのでは
意味がないですよね。
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865
マンション検討中さん
マンションから南阿佐ヶ谷に向かう道に新しい保育園が建設中ですね。
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866
匿名さん
以下のデータだと、千代田区に行くしかないが、価格と広さのバランスを考慮すれば
無理があるのではないか?
区名 待機児童数 ワースト順位 昨年度順位 育休明け予約
世田谷区 1198 1位 1位 ×
江戸川区 397 2位 3位 ×
板橋区 376 3位 2位 △(H28年度は不実施)
渋谷区 315 4位 6位 ×
足立区 306 5位 4位 ×
目黒区 294 6位 5位 ×
江東区 277 7位 14位 ×
中央区 263 8位 17位 ×
中野区 257 9位 11位 ×
台東区 240 10位 12位 ○
北区 232 11位 15位 ×
大田区 229 12位 16位 ×
品川区 178 13位 8位 ○
練馬区 166 14位 10位 △(H28年度は不実施)
荒川区 164 15位 20位 ×
杉並区 136 16位 21位 ×
墨田区 134 17位 18位 ×
葛飾区 106 18位 18位 ○
豊島区 105 19位 9位 ○
文京区 98 20位 19位 ×
港区 64 21位 22位 ○
新宿区 58 22位 13位 ○
千代田区 0 23位 23位 ×
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867
匿名さん
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868
匿名さん
新宿区、豊島区が、ずいぶん頑張ってるね。対照的に、杉並区は順位を大きく下げてて今ひとつだなぁ…。
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869
名無しさん
>>864 口コミ知りたいさん
863です。
うちはDINKS時代に他区で戻ってきましたが、保育必要性の定性項目で、杉並区に1年以上前住んでいるかどうかというやつにやられたと思っています。
なので、他区からは保育園と年齢によってですが相当厳しいという認識です。
杉並区は待機児童数が急増するのに対して、保育園を増設しようとしているので、状況は変わっていくかもしれません。
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870
名無しさん
>>865 マンション検討中さん
周辺で保育園を一つ潰していて、その保育園の在園児を優先的に入園させるとですので、0歳や1歳であればチャンスがあるかもしれませんが、それ以上は相対的には厳しいと思います。
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871
名無しさん
>>867 匿名さん
おっしゃる通りです。
杉並区で認可外も無理となると、確実に預け先を確保するには、その3区しか行き先はありません。しかも、その中でも地域は限られます。
たとえば、青山の築30年長のマンションに20万以上出して、保育園にやっと入れて、とりあえず職を確保して、お金を貯めることをあきらめるしかありません。
私は、まさにそのような状況に置かれかけたので。
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872
匿名さん
共働きしなきゃならないほどの稼ぎだったら、マンション購入は諦めた方がいいよ
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873
口コミ知りたいさん
一馬力で生きていけるけど、私が主婦になれる性格ではないので。
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874
匿名さん
共働きというと、稼ぎが少ないからと決めつける人いるよね。考え方古いなぁ。
本当に稼ぎが少なかったら、8000万越えとかするとこ検討しないでしょ笑
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875
匿名さん
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876
匿名さん
>>874 匿名さん
8000万って別に大した買い物じゃないよ。この低金利だったら月20万以下だし。
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877
匿名さん
>>873 口コミ知りたいさん
育児放棄ってやつか…
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878
匿名さん
>>877 匿名さん
え、なんでそう思うの?
今時、普通でしょ。
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879
匿名さん
>>876 匿名さん
頑張って埼玉とかに3000万円台のマンション買う人も居るのです。
8000万のローン組める人は、比較的稼いでる人と世間では言うんじゃないかなーと。
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880
匿名さん
ものすごく時代に逆行した人がいますね笑
こういう優良物件には、夫婦ともにインテリジェンスの高い方達もおおいから、収入に関わらず共働きが多いんですよ。
もちろん収入が苦しくて共働きの方もいるでしょうけど、そういう方はここは買わないでしょう。
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881
匿名さん
>>880 匿名さん
夫婦ともにインテリジェンスだったら、こんな郊外の割高マンションは買わないのでは?
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882
匿名さん
>>878 匿名さん
主婦になれる性格ではないって、どんな性格でしょうか?
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883
匿名さん
ここ、郊外の割高か?
割高だとは思うけど、郊外とは思わないな。
すごく都心では無いけど、人気のエリアだけどなー。
どこに住んでると、ここを郊外と呼ぶんだろ笑
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884
匿名さん
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885
マンション検討中さん
インテリジェンス⁉︎芦花公園のスレでもインテリジェンスって書いて話題になってる人いたけど…
主婦だとインテリジェンス高くないの?うちの幼稚園には、夫婦で医者だけど奥様は仕事せず主婦してる方もいるけど。専業主婦幼稚園ママでも、知性のある方は沢山。余裕があるなら、出来るだけ子供と居たいでしょ。
保育園児と幼稚園児だとやっぱり差があるし。
ここは郊外とは思わないけど、共働きなら都心方面を選びそう。
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886
匿名さん
ここは、確かに準郊外エリアであることは間違いない。真のインテリジェンスは、日常的には3Aに本拠(本宅)を構えて、非日常的に週末や長期休暇に準郊外エリアにも居住(別宅)するのが古のライフスタイル。かの近衛元首相や吉田茂元首相も善福寺川緑地に魅せられたひとり。近衛さんは、本宅よりも、別宅がいたく気に入ってしまったが・・・。善福寺川緑地には、それだけの魅力があるということか。インテリジェンスには、水と緑が必要不可欠なのかもしれない。
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887
口コミ知りたいさん
祖母がインテリゲンチャって言葉をよく使ってたこと思い出しちゃって、少しシンミリ。
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888
匿名さん
3Aからしたらそうかもしれないですね。
でも、3Aの人たちって、日本の人口からしたら、ほんの一部ですね。
一般的には、郊外は千葉や埼玉などのニュータウンとかのイメージですね。
まぁどちらが正解というわけでもありませんが。
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889
通りがかりさん
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890
匿名さん
>>883 匿名さん
ここに住んでるよ。郊外と自覚してる。
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891
匿名さん
駅5分、新宿まで10分圏内であれば、郊外とは言えない。ここは善福寺川の水と緑に接し、西に富士山を、東に東京タワーを遠く望む立地、都心近接の自然環境としては、申し分ないのではないだろうか。子育てや、かけがえのない人生を送るには、最適のマンションだと思います。
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892
匿名さん
ここは、れっきとした郊外でしょ。議論の余地なしですよ!!
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893
匿名さん
郊外(こうがい)とは、都市の外縁部に位置する人口の多い地域を指す。 近郊とも言う。
ウイキペディアより笑
だから、郊外とは人それぞれのため、正解は特になし。
『都市』の意味がそもそも曖昧。
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894
匿名さん
どこかで都市が縮小してきていると言う話がありましたが、ここが郊外かどうかと話題になるようではそうなんでしょうかね。
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895
匿名さん
ここが郊外なら三多摩や埼玉は田舎になるのか?
人は自分が納得して住みたいとこに住めばいいんですよ。
「郊外」だ「都市」だなんて言うことになんか意味あるの?
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896
匿名さん
山手線内が都市部だと考えればここは郊外。
東京23区が都市部だと思えば埼玉南部は郊外。
三多摩は田舎でいいのでは?
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897
匿名さん
そうそう(笑)
郊外でも田舎でもどう言われても良い。
それぞれの地域の良さがあるし、人の好みもね。
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898
匿名さん
ありがとう〜
皆さまのお墨付きにとても心強いです。
水と緑豊かな此の地で元気な子を育て、たった一度きりの人生を大切に、そして健康に暮らしたいと思います。
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899
匿名さん
ここの6階って、そんなに眺めいいんですか?富士山と東京タワーが見えるって本当ですか?その他に何が見えるんですか?スカイツリーとか?
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900
マンション検討中
>>899 匿名さん
昨年12月に案内していただいた部屋から富士山やスカイツリーだったか東京タワーだったか見えましたよ。
見えるか見えないかは部屋によりますが。
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901
匿名さん
住民ですが、別に6Fじゃなくても各部屋(方角によっては見えない部屋もあるかもしれませんが、少なくとも各階の廊下からは)スカイツリーも富士山もくっきり見えますよ~。
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902
匿名さん
素晴らしいですね。
厚かましお願いですが、写メを是非。
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903
匿名さん
郊外とか都市部とかくだらない、と思ってしまうが、
杉並区はゆったり暮らしたいエリアって感じだよね。
通勤の5分10分を争うように働きたいなら、
山手線内側で探すのがいいかもね。
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904
匿名さん
>903
郊外かどうかの定義は人によって違うので揉めやすいですね
(本来の郊外は都心のすぐ外側をさすから、杉並なんかはまさにドンピシャなんだけど、
都市が広がった結果今の多くの人の持つ郊外のイメージは千葉とか大宮ぐらいになった)
ただ、杉並とか世田谷が色々言われがちなのは
東京の中心が西から東へ移ってるのが背景として大きいんですよね。
バブルの頃は都庁の新宿移転に象徴されるように、東京の中心が西に移ってた
当時は新宿にアクセスが楽っていうのがウリだったんだよな。
ところが、今は大丸有に中心が戻っているから、杉並・世田谷あたりは割りを食ってる。
今後はどうなるかわかりませんが……。
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905
匿名さん
>>904 匿名さん
好みも多様化してますよね。職場から近くがいいって層と、多少遠くても自然豊かで広々している住まい、学校がいいという層。昔は後者が多かった(そもそも都心の居住エリアがかなり限られていた)けど、最近は前者が多くなってるイメージ。
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906
匿名さん
軽井沢や湘南の古家を処分して、緑豊かな此処や湾岸タワマンという選択もあるようです。
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907
匿名さん
個々の魅力は、都心から離れすぎない程よい距離感と、都心からの距離の割に、自然環境が抜群にいいというところでしょうね。結婚をきっかけに西新宿から越してきましたが、毎日、新宿へ通勤しながらここの良さを実感しています。
夜も昼間も本当に静かだし、緑も豊富で心が休まります。妻は静かで少し怖いと言っていますが(笑)
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908
匿名さん
ここの隠れポイント10を探してみましたが、いかがでしょうか?
1 東京メトロ丸の内線は地下が浅い(エスカレータがいらない)
2 水田の跡、川の近くにもあるにもかかわらず、直接基礎(地盤が安定)
3 1階が高床(善福寺川の氾濫に備えている)
4 一種低層エリアの中の6階建て(抜け感が半端ない)
5 共同売主にゼネコン(自分の物件なので手抜きがない)
6 土地の持ち分が多い(固定資産税が高い)
7 棟ごとに管理組合がある
(管理費が戸数によって差があるし、スケールメリットがない)
8 意外に杉並高校のグランドの声がする(休日でも野球の試合がある)
9 外廊下のアルコーブ(兼エアコン室外機置場)にゆとりがある
(広すぎて効率が悪い)
10 通常のマンションに比べて階数格差が半端ない
(上記4の故に上層階が高額化)
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909
匿名さん
>>908 匿名さん
拝見しました。
丸の内線は地下が浅いとは知りませんでした。銀座線の次に古い路線だからみたいですね。
私が気が付いたのは、ここは防災用品の備蓄がかなり充実しているようですね。
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910
匿名さん
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911
匿名さん
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912
匿名
ネットで調べると、南阿佐ヶ谷の坪単価は下落しているみたいなのですが、何が原因なのでしょうか。
個人的には、落ち着いていて交通の利便性もよく、良い場所に感じるのですが。
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913
匿名さん
>>912 匿名
いまどき戸建を買おうって人がいないからでは?第1種低層(南阿佐ヶ谷も多くは第1種低層でしたっけ?)でマンション建てれない土地の値段が上がるとは思えない。ここみたいに、マンションを建てられる第1種低層は貴重。
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914
匿名さん
-
915
匿名
>>913 匿名さん
なるほど!
ご返信ありがとうございます!
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916
匿名さん
南阿佐ヶ谷駅徒歩圏エリア内、特に善福寺川緑地に近くなると、建ペイ率40%・容積率80%となり、その上、高さ制限まであるから建築には相当厳しい要件になる。その結果、マンションはおろか、一戸建てでもある程度の土地の広さがないと、まともな建物の広さが確保できない。従って、流通性が乏しく土地の単価は下がることとなる。行政による建物制限により住環境は確保できているのに、土地の単価は下がるのには矛盾を感じてしまう。ここは奇跡的に地区計画により、救われてはいますが・・・。
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917
匿名さん
>>916 匿名さん
価値観は変化しています。庭付きの2階建てしか建てられない土地へのニーズはどんどん減っています。田園調布とかが良い例です。昔はお金持ちは田園調布!だったけど、今は社長の住まいと言えば恵比寿になっちゃってます。
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918
購入経験者さん
6階建ての建設許可を含め、阿佐ヶ谷住宅の建て替え・再開発に20年掛かっただけのことはあります。
周辺住民の反対を乗り越えてやっと建て替えできた訳で、住んでいてここの良さを実感しています。
スーパーがないのも生協の宅配でカバーできています。地価の変動やリセールは気になりますが、「ここに住みたい」っていう人が買ってるんでしょうね。リセールのこと考えたら購入価格より大幅に下がることは覚悟の上なので、それでもいいっていう人が購入に踏み切っているんだと思います。
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919
匿名さん
>>918 購入経験者さん
僕も、売るとしたら下がるんだろうなぁ…と思いながら買ったクチです
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920
匿名さん
やっぱそうなりますよねー。
そう思いながら、私も買おうと思ってる一人です。
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921
購入経験者さん
>>919 匿名さん
都心に近くて自然が身近にあって、これだけの環境の物件はこれから先出てこないと思って、高いとわかってて買ってしまいました。提供公園では子どもたちが遊んでますし、理想的な環境です。地域の人しか遊びに来ないので安心です。
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922
匿名
私も高いの承知で買おうと思っていました。
同じような気持ちの方が多くて安心しました。
長い目で見て、南阿佐ヶ谷駅がさらに発展したら嬉しいですね!
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923
周辺住民さん
都内でこれだけ永住(終の棲家)できる条件の揃ったマンションがどれだけあるだろうか?確かに、これだけのグロス価格であればリセールバリューも気にならないわけではないが、永住する住まいならリセールバリューよりも将来の流通性が担保されればいいのではないだろうか。建て替えに至る経緯や、コスト(時間も含む)を考慮すれば、価格的には納得性がある気がする。単純にm2単価で比較する物件ではないようだ。開発に当たり、安易に地権者寄りの開発コンセプトではなく、全体としての街づくりのコンセプトを貫いているところが評価できる。
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924
匿名さん
>>918 購入経験者さん
生協でカバーできるって中々凄い。
どうしても週の途中で玉ねぎが足りなくなったり、醤油が足りなくなったりするし、魚は生で買ってその日のうちに食べたい。
生協ってオール冷凍魚?
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925
匿名さん
揚げ足とってる感じはあるけど、それも一理ある。
雨降ってたりしたら、駅前のスーパーとかコンビニまで行くのだるいな。
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926
周辺住民さん
ここは広いので、杉並税務署を起点にすると、五日市街道のサミットが歩いて7分くらいで行けます。
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927
匿名さん
>>925 匿名さん
分かる分かる。俺も外出だるいから、週5はカップ麺だわ。
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928
匿名さん
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929
通りがかりさん
南阿佐ケ谷駅前のセブンまで5分だし、それで十分じゃない?
スーパーは確かに遠いけど、雨の日はすぎ丸もあるし、JR駅前の西友はネットで注文したら配達してくれるよ。
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930
匿名さん
コンビニ5分かー。
遠くないけど近くない、、
ぼちぼちちょっとコンビニに、、って時あるんだよねー。
税務署のとこ、コンビニなら良いのに。
税務署なんて年一回位しか使わないし。
ってそれは人によるか。
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931
匿名さん
>>930 匿名さん
俺はコンビニなんて年に一回くらいしか使わないぞ…
なんてやつはいないか…
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932
匿名さん
>>931 匿名さん
それだったら、ここに決まりですね!笑
静かな環境といえば、確かにその通りなんですが、迷惑にならない程度のお店は近くにあったら便利、、。
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933
マンション検討中さん
皆さんそう言う感覚で購入するのですね。
お値段と立地が合わない気がして、購入に踏み切れませんでした。
田舎出身の私にはわからない感覚でしたので、参考になりました。
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934
匿名さん
最近の宅配は凄い早いからコンビニ行かなくなった。
ってか家から出なくて稼げて生活出来てるので家自体が重要な時代になってきたよ。
ここじゃ広いし緑溢れて素敵だね
家からほぼ出ない自分には駅近よりも閑静さが大事よ
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935
匿名さん
まぁ値段と見合う物件を今探すのは正直難しいと思います。
どこも高いですから。
その中で安いものを探したとしても、値下がりが激しければ意味ないので、高くはならないだろうけど、そんなには下がらないであろう、そして、気に入って住めるところを、、、という感覚だと思います。
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936
周辺住民さん
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937
購入経験者さん
南側にスーパーできればここの資産価値上がりますね^^
新宿から帰ってくるので今のところ宅配だよりです。帰りに北側まで行くのが億劫なんですよね。
まぁでも商業施設が建てられないからこの環境が守られてる訳で、駅周辺の建て替え等に期待しましょう!
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938
匿名さん
A-1棟とかはもう完売してとっくに居住者入ってるのにあまり人の気配がしないんですよね。
半分くらいしか居住してないのではないかと思うぐらいです。
ほとんど入居していて、この静けさだとしたら、低層と棟間隔のなせるわざなんでしょうか。
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939
匿名さん
コンシェルジュに聞いたら、B-1はまだ完全に未入居で、それも含めて全体で5~6割程度の入居率じゃないかなって言っていました。正確な数字ではないと思いますが。
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940
匿名さん
b-1は売り始めたばかりですよね。
駅前にスーパー出来たらありがたいですね。
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941
匿名さん
>>940 匿名さん
スーパーよりもこのエリアで必要なのは病院だと思います。特に小児科や救急。スーパーなんかはネットでカバー出来ますしほっといても増えるので。
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942
匿名さん
小児科はすぐ近くにありますね。
でも、病院前に自転車とか停まってなくて、評判が気にはなります。
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943
匿名さん
>>942 匿名さん
はい、そこなんです。あればなんでもいい訳では無い
のが病院の難しいところなのです。
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944
匿名さん
診療所は評判良いところが歩いて3分のところにあります。地域の人たちでいつも混んでますけど
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945
匿名さん
買ったマンションにすぐ入居しない人ってお金に余裕があるんですかね?
普通すぐにでも引っ越したいと思うし、自分は最短で入居したんですけど
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946
匿名さんは
>>945 匿名さん
我が家もここの環境の良さに惹かれて購入しましたが、仕事の都合で遠方におり住めません。
でも都内と比べて家賃も安いので、ローンと家賃の支払いでもなんとかなってます。
早く住みたい気持ちは山々なんですが…
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947
匿名さん
後は地権者の方たちが、賃貸とか売りに出したりとかしてるのもあるんじゃないですかね?
現地に行くと看板持った人いますよね。
地権者住戸販売の看板笑
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948
匿名さん
評判のよい近所の診療所、教えてもらえるとありがたいです!
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949
匿名さん
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950
匿名さん
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