プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その4

　近くの荻窪よりに住んでいますが、住むには環境はいいと思います。
買い物不便という方もいるかもしれませんが、静かで春は善福寺川で
桜が満開して、それはそれはいいところです。

>>441 ご近所さん

私もそう思います。女性(奥様)と子どもには最高の環境ですよね。男性目線としては新宿勤務だと良いのですが、僕は大手町勤務なので少し遠いかな…

団地みたいで安っぽい外観にがっかりです。
団地の建て替えで地権者がいっぱいいるところも嫌ですね。

>>443 匿名さん

外観は同感。もう少し格好良くしてほしかった。

外観、植栽たくさん盛って、なんとかした感じですね。

公開中の上空からの動画は壮観。でも、ペラボーのバルコニーが気になってしまいます。
コンクリート壁なら、申し分ないですが……。

最近のマンションは全体的にどこも仕様が低いですね。それが残念で仕方ありません。

地権者といってもここの場合は、一流企業が社宅として買い上げていた分が多いので、別段デメリットは感じないですね。残りは数人お会いしただけではありますが、みなさん穏やかで良い方々でしたよ。引退後のご夫婦がそのまますまれる方もいるようですが、これを機にご子息に譲る、という方々も多いようです。

最近のマンションが総じて仕様を落としているということは同感ですし、価格を考えると
確かにもう少し高級感があるデザインを特にエントランス周りに採用しても良かったのではないかとは思います。ただ、現地で時間をかけて見てみましたが、開放的な雰囲気でファミリー層中心のコミュニティーを作っていくという観点からすれば、このくらいのデザインに落ち着くのかなと思いました。

杉並区ハザードマップによると、昭和５６年以降で浸水したことがあるエリアです。
これまで浸水した事がなかったような土地で水害が起こっている昨今の気象状況ですから、
うん十年住むことを考えると、やはり浸水はいつか起こると考えて検討すべきと思いました。

http://www.city.suginami.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_...

将来の転売価値は考えず、住み続ける前提で２階より上で検討ですかね。
でもこの価格なら周辺エリアで戸建が建っちゃうんですよね、、、

浸水リスクと資産価値の維持を考えたら戸建は検討外ですし、ここら辺で買うとなると、やっぱりプラウドシティしかないですよね。もう少し安くしてくれるといいんですが…

プラウド目黒東が丘もここと同じで緑が多い大規模公園が近くにあり、ファミリーには住みやすそう！いくらで出てくるのかなぁ。

結局のところ、ここは南阿佐ヶ谷駅のナンバーワンマンションになりますし、その評価は今後も変わることはないでしょう。阿佐ヶ谷駅であれば、駅１分のパークハウスやプラウドがナンバーワンでしょうがこのマンションとはコンセプトが違うでしょうから、環境を重視したい買い手にとっては、阿佐ヶ谷周辺のナンバーワンであり続けるのではないでしょうか。そういった意味では資産価値はそれなりのような気がします。

>>453 匿名さん

問題はこん金額を出せる層があまりいないってことですかね…資金力のあるDINKSは都心志向ですし。こどもがいて1億近く出せる層ってそんなにいるのかなぁ。シニアが買うかなぁ？
私も契約者なので資産価値の維持は願っているところではありますが。

>>448 匿名さん

一流企業が社宅としていたってことは、一流企業(法人)が地権者になってるってことでしょうか？
再び社宅として利用する？賃貸に出す？どうなるのでしょうか？？

確かにおっしゃる通りだと思います。この価格ですから買える人は限られるでしょうね。この場所を選択するのは、通勤で丸の内線を使うファミリーか、この辺りに地縁がある人達かもしれませんね。新築は中古になった時点である程度価格が下がるのは避けられませんが、ここを買うファミリーはかなり収入がありそうですので、ある程度生活レベルの高い大きなコミュニティーが形成されるということも、将来の資産価値的にはプラスな気がします。そこまで出入りが激しくなるとも思えませんし、こういうソフト面も価値はあるのではないでしょうか。

正確には、この価格ですから”買いたい”人が限られるんではないでしょうか。8000万で成田東、買い物不便で将来の資産価値がプラスだと判断する人は少ないんじゃないでしょうか？

プラウドは総じて、カップボードやパントリーはないんですね。
三井では標準物件もありますが。

建て替え物件のプラウド目黒東ヶ丘は、バス通り沿い。
敷地も狭いです。ただ、内廊下式で、アドレスからみても、相当高いと思います。

確かに、ここは将来の価値下落を考えると年収2000万円はないと手を出しづらいですね。それかキャッシュで大半出せる人か。10年で15%くらいの下落かな。

目黒のプラウドは高そうですか…安ければ一部屋買おうかなと思ってましたが。坪400切る部屋があるといいなぁ。駒沢公園、好きなんですよねぇ。

>>458 匿名さん

三井は空間設計や設備グレードで野村の一歩上をいってますよね！三井大好きです。パークコート浜離宮を検討中です。

目黒東ヶ丘は、３７戸のうち、１４戸が非分譲。
野村お得意のオーダーメイド対応。
駒沢大学駅から徒歩７分。
アンケートの予算欄に「１２０００万超」までありますから、
＠４５０のお部屋もありそうですね。

プラウドシティのような大規模もひとつの選択でしょうが、
小規模でグレード感を売るプラウドらしい物件。
内廊下の玄関ドアが木目調で高級感も。ただし、あくまでCGですが。

分譲済みのプラウド自由が丘まで高くないと思います。

目黒東ヶ丘で補足。一部公開された間取りを見たら、一部乾式壁のような？　

>>462 マンション比較中さん

やっぱり高そうですね。公式ホームページを見る限り壁はコンクリのようですが…

公開中の２プランとも、共用廊下側の壁は、乾式の「斜線」になってますけど。

>>464 マンション比較中さん

ごめんなさい、住戸間の壁しか見てませんでした。内廊下との間の壁は乾式になってますね！

プラウド目黒東ヶ丘も9000万円～くらいの価格になりそうな気もしますし、引き続き新築が高い傾向は変わらないでしょうね。オリンピックまで見たとしてもあと４年ですか。賃貸でそれなりの家賃や更新料を支払うとなると、今の高い価格で購入しても大して変わらないかもしれせんね。

家賃払い続けても何の資産にもなりませんものね。見てるだけでいつも買い時を待っていて決められない人っていますよね。

ハイグレード「目黒東が丘」は、ペラボーではないです。

ペラボー、シートフローリング、、、最近の物件の仕様グレードダウンの流れはあまりにもひどい気がする。

床スラブ厚２００で、高級MSをうたう物件もありますしね。

2.1mでハイサッシって言ってるところもあるしね、笑

ここ3年くらいで買った物件だと、千代田区のプラウドも港区のグランドメゾンもペラボーでした。ペラボーブームですね。都心での流行りが郊外にも伝播してきましたかね…

ペラボーは、お互いの「生活」が筒抜けになってしまいますからね。
でも、このご時世、コストとの見合いでそういう造りになってしまうのか。
タイルを採用せず、モルタル、吹き付け塗装も、ドン引きです。

昨今、パークコートでもシートフローリングなんていういう時代ですよ。この年度の物件は仕様が悪い、なんて後から言われそうだな・・。

>>473 匿名さん

覗いたら部屋の中まで見えるしね。
若い女の子とかいたら毎日覗いちゃう。

5年前くらいから10年前くらいまでの物件で、仕様を競っていたころが懐かしい・・・

プラウド上原とパークコート渋谷大山町プラネを分譲時の価格で比較したら、8000万クラスと億ションの違い。

でもプラウドのほうが見栄えもいい気がします。

スラブ厚２００ではほとんど響かないのに、２５０でも少しうるさいこともあります。３００あればね。

【環境】◎
緑が多く公園の中に住まうよう。裏には善福寺川緑地に桜並木。散歩やジョギング、子供達のスポーツに最高。23区西部・メトロ駅徒歩６分でこの環境はなかなか無い。

【アクセス】◎
このスレには丸ノ内線（南阿佐ケ谷駅）にネガティブな意見もあるようだが、全く意味不明。丸ノ内線は銀座線・日比谷線と並ぶ東京地下鉄の大動脈であることは疑いようがないし、運行本数、混雑率、天災耐久力、ブランド力など全てにおいて高い水準にある路線の一つである。丸ノ内線に懐疑的な人はどこぞの田舎者か山手線内側で育ったハイソピーポーなんだろうな。現実的にはJRよりメトロの方が遥かに利便性が高く資産価値も落ちにくいということを知らんのだろう。

【立地】△
確かに善福寺川から水が出る危険性があるので△かな。ただそんなに心配ないレベル。あとマンションは1ｍ程の盛り土の上に形成されているので1階の住人も浸水はないと思われる。

【建物】○
プラウドブランドがあるので、そこは◎。内装も贅沢にスペースを利用してあるので、贅沢感はあるが住人としては居住空間をもう少し広げてくれると嬉しかったかな。外観は派手さはないが自然と調和して、トレンドに左右されにくいことから良いと思う。ラグジュアリーではなく質実剛健な雰囲気。

【買い物】△
確かにコンビニまで徒歩6分は遠い。スーパーは最短で8分程。敷地内にコンビニがあれば最高だったのだが。ただ住んで不便するほどのことではないのだが。

479さん

プラウド国分寺と比べたりはしなかったのですか？

プラウドシティ武蔵野三鷹はいかが？

別にプラウドの中で選ばなくたっていいんじゃない。最近、一時期のような勢いがないようだし・・・

プラウドで探してもいいと思いますが。

>>481 匿名さん

借地権物件ですがね…

>>480 匿名さん
国分寺は23区外なので全く比較対象ではないですね。国分寺→新宿は30分前後に対し、南阿佐ケ谷→新宿は僅か12分。且つ中央線の貧弱体質と異常混雑さを鑑みればどちらが良いか一目瞭然。国分寺も中央線沿線だから資産価値の下落はあまり無いどちらが思います。しかし20年スパンで考えた時、リセールバリューが担保されているのは23区西部且つ主要路線(JRとメトロと一部の私鉄)徒歩10分以内のブランドマンションに限ります。さらにいえば仮にリセールバリューが落ちていたとしても南阿佐ケ谷の立地であればDINKSや外国人等に中高級賃貸物件としていくらでも借り手が見つかる。一方、国分寺は借り手が見つかるとは思うが家賃は南阿佐ケ谷の約75%がいいとこ。DINKSやミドルクラスの外国人労働者は国分寺を検索範囲には指定しない。多少高めでも東京都心都下というブランドが少なくとも我々が生きている間は99%担保されている。そこに金利0.5%とかで投資できる。生涯の住まい、なんて気概で買うと家は負債になりますからね。例え公務員や士業の方でも住み替えを検討する機会なんて何回もありますから。離婚するかもしれないし、隣人が問題かもしれないし、親が倒れて実家に戻ることになるかもしれない。だから1%でも確実性の高い物件(国分寺よりは南阿佐ケ谷)を選ぶのは自然かな。

プラウド、最近元気ない印象。人気のピーク過ぎた感じ！？

現状の価格では苦戦している現実で、リセールで全く楽観視は出来る要素がありません。中古なら直ぐに6000万台までは下げるんじゃないかな？

榊淳司さんの著書「マンション格差」は、将来を見越した物件選びについて示唆に富んでいます。

>>488 マンション比較中さん

それでここのマンションはどのように書かれているんですか？

ホームページの空撮動画カッコいい！

続々と入居してますな

現地見てきましたがやはりいいですね
よくも悪くも団地型ですが、空地と緑も豊富で風が気持ちよく抜けていました。
各棟が独立し低層なのも魅力に感じました。

都心に近くて自然（善福寺川緑地）あって静かな環境の物件はこの後なかなか出ないだろうなと思っています。
ただ価格はやはり高い

私から見るとここは単純にうらやましいの一言です。
お金さえあれば何億円払ってでもすみたいです。（お金ないけど・・・）。
資産価値の大きな低下も絶対にないでしょう。住んでる人のクオリティも高そうだし、自然もいっぱいで。
お金ないけど。

中古というか新築未入居で中古流通してますね
この価格のまま成約するか知らんけど新築の上乗せ転売屋ば儲かる時代は完全にミニバブルだよね
上乗せ価格＋売買契約手数料3％もいるし内装も自分で選べずリフォームになるしデメリットしか感じない
これが新築が完成前完売してるような物件とか貴重な土地柄なら転売も簡単に売れるんだろうけどね


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
プラウドシティ阿佐ヶ谷　Ｂ-３
東京都杉並区成田東４
東京メトロ丸ノ内線/南阿佐ヶ谷 徒歩5分
入居時期：相談
1億円
3LDK 82.21m2（壁芯）


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
プラウドシティ阿佐ヶ谷　Ｂ-２
東京都杉並区成田東４
東京メトロ丸ノ内線/南阿佐ヶ谷 徒歩5分
入居時期：相談
1億1000万円
3LDK 78.47m2（壁芯）


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
プラウドシティ阿佐ヶ谷　Ｂ-４
東京都杉並区成田東４
東京メトロ丸ノ内線/南阿佐ヶ谷 徒歩5分
入居時期：相談
1億5000万円
4LDK 103.6m2（壁芯）

>>494 評判気になるさん

本気で売れると思って売りに出してるんでしょうかね？買うやつの気がしれない…

転売屋は商売だからね。多少なりとも儲かる価格で売り出すしかないが、市況が悪化すると厳しい。

同じ建て替え物件の桜上水ガーデンズも、中古が何戸が売りに出ていますが、
設備はシンプルだし、収納も少ないので…。
駅から３分、スケールも壮観ですが、迷うところです。

>>496 匿名さん

そんな無謀なことは商売とは言えないですよね、笑。割の合わない投機ですね。

それだけ人気の物件ってことなんでしょうね・・・

売りに出てるのは地権者住戸なんじゃないの？？

価格がやや高いってのも住む上では魅力の一つだと思うけど。
隣人にあんまり変な人がいないってことでしょうし。
投資物件にもなりづらいから、そういう人もあんまりいないだろうし。

空撮動画は、確かに圧巻ですが、
ペラボーの白っぽい団地のように見えてしまって・・・
戸境壁をコンクリートにしたら、分譲価格が高くなるからでしょうか。
最近、ハセコーとかペラボー物件が多いので、仕方ないのかな。
リセールを踏まえて、検討中です。

>>502 匿名さん

見た目はクソだよ。見た目で勝負しようという気が全く感じられない。まあ、他にアピールポイントがあり過ぎるからね…

そもそもマンションに見た目求めてる人っているのでしょうか？
所詮はコンクリートの固まりなわけで

仕様も高級仕様求めない人にとっては十分です。
ここはそれよりも環境の良さ（水害のリスクは承知の上で）と都心への距離で優れていると思います。

都心への距離が重要なら都心で買う方が良いのでは？

見た目については、女性は関心ない人が多いと思います。男は見栄っ張りが多いので、見た目は重要です。見栄があるから、ランドマーク的なタワーマンションの価値が落ちないんだと思います。じゃなきゃ、あんな維持費と解体費の高いものが人気化する理由がよく分からない…

ここを買う人は都心からの「程良い」距離を気に入っているのでしょう。それに、仮に都心で買うとしたら、坪500以上になってしまいます。世帯年収1500万円以上がターゲットでしょうか…ここは世帯年収1200万円くらいあればよいかと。

>>506 匿名さん

最近の四ッ谷周辺の新築物件でも坪400位からありますけどね。

>>507 匿名さん

確かに。阿佐ヶ谷の西向き低層だと坪320くらいからだから、新宿区なら3割増しくらいからあるね。四ツ谷でも千代田区側にいくととんでもないことになるけど。

中央区なら新築で坪350以下がたくさんあるよ

ここも坪330くらいからだから変わらないんじゃない？
そして都心に住みたい人はここを選ばないでしょう。

そうそう。都心物件とは完全に棲み分けができてる。

私も都心（というと新宿とか六本木とか銀座とか？）の一等地の高級タワーマンションに住みたいとは全く思わないですね。同じ値段（より高い値段でも）でこの贅沢な自然を享受できる方を選びたいです。
都心への便が悪いわけでもないしね。
価値観の違いかな。

都心の一等地というのはけっこう公園とか豊かな緑があったりする。そういう物件なら私は買えるなら問答無用で欲しい。
ただ坪単価はここの倍以上なので、ここと迷う人はいないだろう。
ここと都心の劣悪環境物件とは価格的にある程度被るとは思うが、これまた迷う人はいないだろう。

都心が高いからここで妥協しときましょうと考えられるような値段じゃない気がするけどね。都心も高いがここも高い。別に中央線や丸ノ内線にこだわらなければ、こんなに高くないし。

ここは子育てを含めた環境で選ぶ人が多いと思います。
新宿まで15分でここまで緑地に隣接した環境はないですから。

日照も含め、長い期間環境が守られる確率が高いのもポイント高いと思います。

老人ホームみたいになってる…

老人ホーム"みたい"とは失礼な。立派な老人ホームです。

野村の仲介に掲載中の角部屋、食洗機がないのに驚きました。

どのお部屋もオプションなのでしょうか？　

梁の出具合がとても気になりますね。

全体にシンプル。桜上水とどことなく共通点があって。

>>516 匿名さん

昼間の光景ですか？
ハウスウォーミングの時なんかは家族連れも多かったですよ。

分譲物件には食洗機は備え付けでした。
恐らく地権者物件ではないでしょうか。

やはり地権者住戸ですかね。
食洗機は後付できないからなあ。

食洗機は標準ですよ。売りに出てるのは地権者用の仕様が低いものでしょう。

>>517 匿名さん

面白いこと言ってるつもりなのかな？？

>>519 名無しさん

私もファミリー少なめな印象を受けます。たまたま廊下で会う方々がご年配なだけかもしれませんが。

ファミリー層かなり入居してらっしゃいますよ。
現地見にいけばわかることです。
シニア世代もいらっしゃいますが、金銭的にも余裕のある方たちですし、何のマイナスにもならないですよ

>>524 マンション検討中さん

現地に住んでますが実感できません

んー、もしほんとにここを購入された方ならわかるはずですよ～。
B棟とかは今まさに入居が開始されたところなのです。（まだ売りに出されてすらいない棟もあります）。引っ越し日も抽選で順番にですから、新規購入の方はまだあまり入居されていないんですよ。だから今いるのは地権者の方と、新規購入の一部の方だけです。
そして新規購入の方はハウスウォーミングパーティーなどに行っていればわかることですが、多くが若い夫婦かファミリーです。だからこれから増えてきますよ。
そして別にシニア世代が多くてもなんの問題もないと思いますがね。
ちなみに食洗器は（分譲は）全住戸備え付きです。

>>526 購入経験者さん

ほんとに購入して住んでますが分かりません。
お隣さんはファミリーですが、廊下で会うのはおじいちゃんばかりです。

シニアが多いのは問題ないって、営業さんはそう思うかもしれませんが、ファミリーとしては同世代の子どもが多い方が嬉しいです。シニアが悪いとは全く思いません。その分、同世代の子ども達が少ないことが(ファミリーにとっては)悪いんです。

ちなみにウォーミングパーティにも参加しました。ファミリー、そこまで多くはなかったです。

シニアが多いと、シニアの意見が通りやすくなりますしね。配食サービス？みたいなの、ファミリーにはいらないです。クリーニングの取り次ぎはないのに…。完全にファミリーの需要は無視されてます。

あと、これはシニアとは関係ないけど、青空の下通らなきゃゴミ置場に行けないってどーゆーことよ？雨降ったら傘さしてゴミ捨てに行けと？野村の営業さん、読んでたら本部の企画の人に伝えてや。

日本の政治と同じですね。高齢者は何も悪くないけど、若者やファミリーのニーズが後回しにされる。

このあたり、都心との差は広がるばかり…ってことかな。杉並区の限界、已むなしだけど…。

最近は高齢者層まで都心に集中してます。資金力のある元気なお年寄りは、田舎に籠ったりしてませんからね。

逆に、都心は高齢者が増えてくる可能性もなきにしもあらず。カネのない若者は郊外に、カネのある高齢者は都心に。ここも若者が買える値段じゃない。

地権者のおかげで分譲してもらえるのに、意見を通そうという発想が如何なものか。
配食サービスはニーズがあるからやるのでしょう。クリーニングは近くのクリーニング屋に出せばすむでしょう。
シニアはマンション敷地内をうろうろ散歩したりするので頻繁に会うのではないでしょうか。
思い込みはよくないと思いますよ。

クリーニングの集配ありますよ。ポストにお知らせ入ってました。

地権者のお陰って、地権者って何かしたの？

シニアって何歳くらいの方を指しているんでしょう？確かに中年の方には何人かお会いしましたが、少なくとも今日お会いした方はほとんど40よりは前のご夫婦や子供づれでしたが？

シニアって言ったら普通は60歳くらいからじゃない？

こども　-20
若者　20-35
おっさん　35-50
シニア　50-65
老人　65-75
後期高齢者　75-

こんなイメージが一般的かな？

その分類でいけば、若者、おっさん、シニアに会いました笑

>>539 匿名さん

ですよね。やっぱり、こどもはいない(少ない)…