東京サウスゲート計画＜18＞

品川駅なんてマイナーなはずだったのに、信じたくないという気持ちはわかる。ただ、事実は事実として認めないとね。
品川のタワーマンションが分譲されたときも品川駅みたいなマイナー駅の外側と言われたが、いまや、出来れば品川駅がいいが新築無いし高いのでシーサイドや大森海岸で選ぶしか無いというのが、品川区マンション掲示板の検討者の声だ。

>>8841 匿名さん
>いやいや、新宿と池袋の山手線の混雑は、副都心線 、湘南新宿ライン、りんかい線に振り分けられた。

副都心線と湘南新宿ラインってJRだよね。資料はJR駅の乗降客数なんだが。

>>8852 匿名さん
失礼、湘南新宿ラインってJRだよね、の間違い。

品川駅周辺エリアは、高まるポテンシャルを背景に東京を代表するオフィス拠点に

新宿と勝負する喜びに満ちたゲート人、まずは大宮に勝とうね。

はぁい！

まあ、品川は出来上がってから自慢しろな。

歩行者ネットワークで賑わいを創出とある。賑わうまちづくりをお願いしたい。

>>8855 匿名さん

大いなる感違いしてるな。このスレにわざわざ来てグローバルゲートウェイ品川にキャンキャン吠えてる子犬が八王子ゲートウェイ新宿だろ？笑
新宿はリニアターミナル品川の相手じゃないな。品川の論点は大丸有にいつ並ぶか、だ。

>>8855 匿名さん

8855くんは東北ゲートウェイ大宮から埼京線で新宿に通ってる埼玉くんだったのか。大宮はエキュート以外行ったことないけどがんばれ。そのうち鉄博には行こうと思ってるよ。

マンコミュにスレすら存在しない哀れな地域だからね。
それを妬んで当スレに居つく不憫な心理は理解できないでもない。

品川の数多の再開発関連で新しい情報がディスクローズされるたびに新聞やTV がプライムニュースで報じる。これからさらに色々なニュースが出ることになり、それとともに品川への注目度がますます上がるだろう。

すでに多くのニュースが出てるね。

こんなのとか。

品川駅北周辺地区まちづくりを見ると、換地される第一京浜沿いの元京急の土地に建つビルと新駅の間の通りが新東海道と名付けられて賑わいの中核になりそうですね。

「新東海道」はわざと道幅を広くしたり狭くしたり、あるいは張り出し部分を設けてクランク状にしたりと遊び心に溢れた歩道になりそうですね。

街の魅力を上げるには路面店の存在が不可欠。商業店舗がビルのなかにすべて収まる四角い街は整然としすぎて無味乾燥。街の起伏やカーブ、広場を囲むように配置された店など適度なイレギュラーが無いと面白く無い。

世界１位「新宿」vs　下町３位「品川」

勝てない。。どうしても勝てない。。

>>8867
街自体をグリーンフィールドから創り上げなければ実際には中々難しいが、サウスゲートの場合は都心でありながら18万㎡もの土地を、更地で確保できたのが大きい。東京ではまことに稀有な例と言える。

丸ビルのバーによく行くけど、嫌いだ。
ビルの中にSHOPやバーなど、店構えもなく
非常につまらない。

ビルの中の営業とか、老舗も何も生まれないし、
デパートと同じようなことをしているが、
まだデパートの方がいい。

>>8849
同じものを何度も貼るのはさすがにもう辞めたほうがいい。
品川駅より東京駅のほうが下になってるが、大手町・八重洲の活況を見れば、
東京の方が人がワンさといるのは周知の事実。
これは、大手町駅、二重橋駅、日比谷駅、有楽町駅、京橋駅、日本橋駅からの
乗り降りもあるからだ。
そんなJRだけの数値で比べて、どうだー！！って連呼をずっと続けて
お里が知れる。恥ずかしい。

>8869
開発計画の住宅の一文字を見逃さないぜ、
マンション乱立で終了。

>>8871 匿名さん
統計データはデータ。信じたくない気持ちはわかるが、あんたの主観を力説されても意味なし。

そこが高層ビルに集約された商業施設の欠点と言える。
銀座が人を集め続けるのは、面の広がりがあって多様性を与えるからこそ。だからブラブラ歩くだけでも面白い。

>>8869
はい。稀有な例ですよ。
そこを一気に開発することで床が埋まらない異常事態も発生しやすいでしょうね。
激安賃料かアジア企業を無税とかやらないと。

>>8872
あまり詳しく知らないよそ者さんだね。もっと勉強してからおいで　笑

>>8875
はいはい、自前の地域スレすらない衰退の現状をまず直視しようね　苦笑

>>8871 匿名さん
>お里が知れる。恥ずかしい。

JR東日本や国交省の関係法人である運輸政策研究機構の調査データを否定して、根拠も無しに個人の感覚を強弁する方が恥ずかしいな。

>>8878
同意。
だから自地域のスレすら作れていない状況を招いているのかも。

駅力をくらべたいなら、乗り継ぎも含めた人数で比べてもいい。
駅の外の街力とは異なるが、駅利用者数は発着する車両の数とほぼ比例するから、
駅のキャパを自慢したいならそれがいい。

＞だから自地域のスレすら作れていない状況を招いているのかも。

スレがあるのは品川はじめ、ウメタテエリアのみ。必死なのでしょう？

内陸は力説する必要を感じない

>>8880
もう飽きたよ、その話題。
駅力比較スレでも立てて、そこでやりな。

>>8881
苦しい言い訳だね。なら、こんなスレに書き込まなければいいのに、自称内陸さん。

＞8878
このゲート人、人の話を聞く力がないな。
JRだけ比べてどうするんだよ。
地下鉄とかりんかい線の数を加えずにご都合主義だとずっと指摘さているのに。

>>8884
ゲート人って　笑

憐れだね、スレなき子は。

>>8875 匿名さん
>開発することで床が埋まらない異常事態も発生しやすいでしょうね

テキトーなこと言ってもムダムダ。注目集まる品川についてはいろんなデータがあるからね。2015年の品川駅周辺の賃貸オフィス成長度は都内第１位。品川駅周辺に事務所を求める企業は増加している。

どうして勝てないんだろ。。
新宿の前だとうまく話せないんだ。。
強すぎるよ。。

>>8884 匿名さん
>JRだけ比べてどうするんだよ。地下鉄とかりんかい線の数を加えずにご都合主義だとずっと指摘さているのに。

地下鉄、私鉄含む、乗り換え、乗り継ぎは除くランキング。

＞8889
ありがとうね。何度も何度も新宿１位を宣伝してくれて。
ギネスで世界一にも登録されてるしね。

すべてを合わせた乗降客数

メトロや私鉄の路線図を見れば、どこが要衝がすぐわかる。
遠距離線の発車地点は、単なる乗り継ぎ駅。

品川、いったいどこ？

>>8880 匿名さん
山手線駅に乗り入れている、私鉄、地下鉄を入れたデータ。乗降客と乗り換え客も分かれている。ただし、若干古い2009年の統計。出所は国交省、運輸政策研究機構。

分譲時には埋立地だの食肉市場だの林立で暴落だのいろいろ言われてたけど品川の未来を信じた私たちの勝ちでしたね
正直10年で1000万のキャピタルロスは想定してましたが逆に含み益ですが2000万程度のキャピタルゲインが出るとは想定外
ネガさん必死ですが私たちは品川が今後どうなろうが今のままだろうがすでに利確してるんですよ
リニアや新駅は私達にとってはプラスアルファの丸儲けのボーナスなんですよね

これだけ他地域スレに一日中入り浸っている背景って何なのだろう。

新駅周辺だけでなく、品川駅西口地域も21万m2の広大な地域を全部再開発する壮大な計画だ。

>>8892 匿名さん

一番分かるのはローカルな私鉄やメトロの路線図じゃなくJRの路線図だろ。一番、大きく書かれている駅は…

>>8897 匿名さん

品川駅が東京駅より大きく書かれてる…

駅比較のスレ立てが確かに必要かもね。でないと、サウスゲートスレ本来の開発話題に支障が生じる。

>>8899 匿名さん
以後はここに行けと言いましょう。

山手線の駅力を語るスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

おー、素晴らしい。こんなスレが存在してたんですね。今後はそこでやってもらいましょう。

何ヶ月かＲＯＭてってたけど･･･


結論　品川と比較するには新宿渋谷池袋を引っ張り出して来なければ闘えないという事実

こんなエリア日本中探しても他に存在しない。

>>8894
ジェット機の新航路は想定外だったねｗ

★ターミナル駅比較　～飲食店の数(食べログ登録)駅1000ｍ内
　銀座一丁目　6,658件
　銀座　6,585件
　日比谷　6,066件
　有楽町　6,002件
　内幸町　5,780件
　新橋　5,691件
　新宿　5,348件
　池袋　3,137件

これが街の実力？新宿は新橋にすら劣るのか。最強の街は豊洲さん歓喜の銀座一丁目に決定しました。

>>8904

東京駅はどんだけ駅力弱いんだよｗ
あほかｗｗｗ

>>8904 周辺住民さん
飲食店って高級クラブみたいな飲み屋がはいってるだろ？
統計なんて切り出し方次第で、いくらでも自分の都合のいいようにできるからな。
飲み屋がたくさんあれば栄えてるのか？
高級クラブなんかおっさんしか行かないんだよ。
30年後は絶滅する業態だよね。

>>8904
あなたの言うターミナル駅って何？

通勤通学や一杯飲み屋めぐりしたいなら新宿駅の利用価値あるね。
社会的に上の層や富裕層は新幹線や飛行機、船遊びなど品川サウスゲートの利用が圧倒的に便利。リニアが来れば尚更だ。
庶民層と富裕層と一緒に駅力語っても噛み合いませんよ。

>>8289
>>8292
>>8298
>>8309
>>8800
>>8839

ほーら食べログ登録件数なんか比較しても何の意味もねえんだよと8906さんに怒られちゃったぞ新宿を騙る埼玉くん。8906さんに謝っとけよ。

自分にとっては、新宿ってゴールデン街とかしょんべん横丁とか三丁目のLGBT御用達のお店とか地下に潜った歌舞伎町風俗とか＊＊＊の事務所とかおよそロクなイメージじゃないな。自分は前回新宿に行ったのはいつ何の用だったか思い出せないくらい縁が無い。子供にも遊びに行かないように言う街だ。

品川は駅は通勤でも旅行でも、どこに行くにも便利なターミナルだし、駅からちょっと離れれば都心にしては道が広く子供に有害な店や情報などが無い割と環境が良い住宅街があるなど非常にバランスが良いエリアだと思いますね。品川に住んで8年になり、引っ越そうと思えばお金もあるけど、東京で他に移りたい場所は無いですね。何よりこれから発展することが分かっているのに今、引っ越すのは上がることはあっても下がることはない株を売っちゃうようなもんだと思います。

都内ひったくりマップ。橙色の区は特に女性は近寄らない方がいいだろう。

>>8904
別になんら不思議ではないが。
新宿よりも銀座や新橋のほうがスナックなどが多いのは誰でも知っている。
だがオペラシティのような劇場や明治神宮や新宿御苑のような木々があるかというと、
ない。それと、新橋あたりだと夜の飲み営業がメインとなる。

１ｋｍ圏内、ランチ日曜営業　食べログ検索
新宿駅　1629件
新橋駅　1065件
品川駅　 279件

品川スレだから品川も調べてみたらこの有様。５倍返しｗ

>>8917

>東京駅はどんだけ駅力弱いんだよｗ
>あほかｗｗｗ

>統計なんて切り出し方次第で、いくらでも自分の都合のいいようにできるからな。

久しぶりにきたら新宿の話がなぜここの掲示板で話されてるの
飲み会やるとなるとそれなりのいい店を探すのに新宿だと苦労するなあ、お店多いはずなのにね

支離滅裂さんが残っているだけだから、スルーしておけばいいよ。駅力比較さんは山手線駅力スレにお引き取り願ったし。

確かに新宿は飲食店が多い。ゴールデン街、しょんべん横丁、職安通り、三丁目レズバーゲイバー、歌舞伎町のホストクラブにボッタクリバー…まったく羨ましくないがね 笑

単に品川の開発が一番最後になっただけでしょ。
2周遅れで先頭走っているように見えるだけで。

ぼやっとしたイメージ論ばかり、具体論で語れないのがネガさんの辛いところ 笑

>>8922 匿名さん

アジアヘッドクォーターとか寝言もいいとこ。
アベノミクスの失敗を見てもわかるが企業が人件費をケチって給料をあげない限り、物価は永遠に上がらず、景気はいつまでも悪いまま。
日本はアジアの田舎国でしかなくなってる。
海外に行くと、いかに日本の物価が先進国の中で安いかわかるよ。
それだけ日本市場が全然儲からないダメダメになってるってことだ。

日本では500円でランチが食えるが、ヨーロッパだとコーヒー一杯しか飲めない金額。

>>8924 匿名さん

物価が安いのは自国通貨が強い（高い）から。安くいろんな物が手に入るのはその国が豊かな証。
500円でまとまなランチが食べられらなんて、素晴らしい国だ。
ネガ情報ばかり拾っていからトンチンカンなる。
強い円の発行が出来る日本に敵無し。

新宿は庶民には毎日欠かせないハブ駅。

■ランチ日曜営業　食べログ
・新宿駅
　　500m　　967件
　　800m　1,437件
・銀座駅
　　500m　　899件
　　800m　1,256件
・品川駅
　　500m　　217件
　　800m　　249件　　地方並み？500ｍと800ｍで差があまりない。商圏が小さいから

ほか
・眺望重視で、１００ｍ超級の高層階レストランの数で比べたらどうだろうか？
・雨でも楽な、駅直結(地下街含む)のレストランの数で比べたらどうだろうか？

>>8926 匿名さん
オーストラリアは通貨は強くて物価も高い。
もちろん給料も高い。日本の1.5倍くらいもらってますよ。

日本の消費者市場はまったく儲かりませんよ。
文句ばっかりいうくせに全然カネを出さない消費者ばかり。
企業は海外に出て利益を出そうと躍起です。

>>8933 匿名さん

オーストリア通貨はハードカレンシーではないので円のように世界で通用しません。大人と幼児くらいの差。

給料が日本の1.5倍でも物価が1.5倍なら意味がない。
オーストラリアで750円でまとまなランチがどこの場所でも食べられれば日本といい勝負となる。多分無理でしょう。

資源と牛肉は日本より安く手に入るだろうけど、国民全体に波及効果のある産業が皆無なので（資源輸出国はどこも同じ）給料が高くても買えるものは
限られるだろう。

【東京都】再開発事業を追う　オリンピック契機に再開発めじろ押し
http://www.kentsu.co.jp/feature/kikaku/view.asp?cd=160805000001
↑
ここに載ってこないようだと、遅すぎる。
もう１０年、２０年後なんて、オフィスの床が余り過ぎている。


リニア残土
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20170420/KT170419ATI090012000.php
認可取り消しを国に求めた訴訟の原告らが、同合庁前でプラカードを掲げて工事に抗議

リニア事業不安
http://www.nagano-np.co.jp/articles/15944
発生土置き場の安全性などの課題について心配の払拭には至っていない

この状況ではリニアは2037年くらいか。街の完成は20年後か。
品川はプリンスの大規模改修したばかり＝減価償却が18年、それから着手。
うーん、さすが西武は判っている。

訂正（減価償却完了が2032年）

>>8926
通貨が強い(円が強い）というのは一般に円高のことを言います。
そして円高になると、外国から見て日本の物価は高くなります。
逆に現在外国の物価が高く見えるのは、円安で相対的に円が弱くなっているからでしょう。
為替が1ドル75円（2012年）の時点では、750円で10ドルのランチを食べられます。
現在は円安（円が弱くなた）により、10ドルのランチに1100円必要です。
これは円安により円が弱くなって、日本から見て外国の物価が高くなっています。

>ＷＣＴを考えて１ｋｍ圏内で比較していたが、１ｋｍだと隣り駅の店と被る。
>５～８００ｍで比較する
>的確

なるほどネガさん理論によれば新宿エリアとは新宿駅から800メートルの範囲内だ、ということですね。

ということは新宿御苑も東京都庁もネガさん理論によれば新宿じゃなくて隣町だということですね。歌舞伎町はしっかり新宿に含まれていますが。

どうぞネガさんはヨドバシカメラと歌舞伎町を往復して楽しく暮らしてください。

それにしても新宿駅800メートル内のマンションなんて段ボールハウスしか思い浮かばないけどネガさんはどこに住んでいるのだろうか・・・あ、そうか。段ボールハウス住民も最近はネットを使いこなすようになったんですね。

リニアが開業したら、甲府や松本方面のターミナル起点も新宿から品川に移り、中央線特急あずさ、かいじは廃止という事実。ますます新宿のターミナルとしての意味合いは薄れる。

新宿駅は長距離ターミナル駅としての機能はなくなる。私鉄が始発する単なるデカい首都圏駅に格下げ。池袋と同じ位置付けだね。若者の街渋谷も若者の数自体が減るので凋落が著しい。