東京サウスゲート計画＜18＞

>>7146
私はサウスゲート住民ですよ。
でも世界の玄関とかはやめてほしいかな。

皆さんリニアに期待されてますが、既に新幹線通ってますからね、大阪まで。
リニアができれば移動時間は半分に短縮されますが、それで世界の玄関化するとは思いませんね。
私は正直どうでもいいです、リニアは。
それより新駅及びその周辺の再開発、高輪口再開発、西武プリンス再開発の方が遥かに待ち遠しい。

第三日野は母校だから久しぶりに行ってみたいけど、あいにく旅行なので。
２７日の高輪台小学校に行きます。

今回は通知が来ていないようだけど、前回と周知方法が変わったのかしら？

通知ならポストに入ってたよ　結構前だけど

リニアは私もそんなにどうでもいい世代に入るのですが、やはりリニア付加価値が付くと思い、手放す気はありません。
やはりいいですよ、港南芝浦は。田舎の人は田舎らしさを、都会人には安らぎを。てな感じでオールマイティ感あります。

都心で７路線も８路線もあるようなターミナル駅から徒歩で行ける距離に住宅地らしく運河沿いの歩道や大きな公園や学校があって空間と空が広くて緑も比較的多くて、逆に都心メジャー駅周辺にありがちの余計なごちゃごちゃ（風俗店やパチンコ店、飲み屋街がごちゃごちゃしているような繁華街）がない健全な雰囲気の住居専用地域エリアってある意味非常にレア。

>>7156 匿名さん

サウスゲートではなく品川宣伝スレになってるね。最近。

サウスゲートは品川駅のウェイトが高いのあったり前のこと。

>>7156 匿名さん
え？
港南口はカオスですが？

港南口はカオスですよね。早くあのパチンコ周辺をどうにかして欲しいです。でもあの辺もあるから、良いという意見もわかる。
個人的には東西通路の長さが辛いです。Vタワーって直結っていっても、山の線ホームまで１０分以上かかりそうな気配ですよね。
ホームからクイーンズ伊勢丹まで５分くらいいつもかかってます。

人の流れは港南口メインなので品川駅改造に伴って港南側に改札ができると予想。 駅改造にあたって港南口から高輪改札に向かう東西通路の朝夕の混雑をそのまま放置するとは思えない。

私も港南と新駅の発展のためにあの東西通路を放置するとは思えません。先日ある新築マンションのMRで新駅のここでは見ないイメージ図を見せてもらいました。港南３丁目の人はほんとラッキーかと思います。購入した後、新幹線、リニア、新駅・・・ですものね。今でも含み益があるのに、さらに増えそうで羨ましいかぎり。

そんなイメージ図あるのですか？JRが発表してないのにおかしくない？

ありました。デベが作ったのかな？新駅周辺は、民間デベも入るのですよね？

新駅ができるから、品川駅港南側の混雑が解消される。それだけ。
JR品川駅の港南側の改良計画はない。あるのは港南側に直結しない北口広場計画のみ。

以上。

まちづくりガイドラインにある
「歩行者ネットワークの形成（南側自由通路の整備）」
は、そのまま実施されるはず。

環状4号の説明会に行ってきた。あいにくの雨だったけど、かなり混んでいたな。

予想通り、高輪-港南部分と白金台部分とでは、着工時期も供用開始時期も違うようだ。

前者は2年後にまず用地買収が不要なJR線路の高架部分から着工し、リニア開業の27年頃に供用を開始する。

他方後者は用地買収に最大10年を見込んで、供用開始は2032年頃となる見通し。

連投だが、事業費概算は全体で670〜700億円。

高輪衆議院宿舎跡地は用地買収の代替え地に充てられる。
グランドプリンスから高輪公園への傾斜地は一部盛り土して25mの道路幅を確保。
また、高架部分は第一京浜と港南の補助123号とにエレベーターを設置する予定。

港南口のリニア中央新幹線開業も品川駅北口バスターミナル整備も高輪口の人工地盤と上部整備も環状4号線延伸も新駅エリアの再開発も京急エリアの再開発も泉岳寺駅の改造も京急地平化も、ぜーんぶ示し合わせたように2027年完成ですね。2027年は品川駅周辺のニュースで持ち切りになりそうですね。

一つ忘れてた。西武ホールディングスのプリンスエリア再開発も2027年。これが、リニア駅ができるということの経済効果ですね。

＞JR品川駅の港南側の改良計画はない。あるのは港南側に直結しない北口広場計画のみ。

計画は未発表ですが港南口駅前のリニアの地上接続部の周辺は様変わりすると思いますよ。

地上接続部って、今の品川駅以外にも広がるの。
そんな場所は見つからないけれど。

品川の開発も価値の高い高輪側がメインでしょ。高輪と港南の移動が楽になるから、港南側の住人にも恩恵は大きいと思うけど。

港南は水再生センターの再開発がありますが、具体的な話がなかなか出てきませんね。

>>7174 匿名さん

もう出てきてるみたいですよ。リニアの駅がすごく近かったです。多分シーズンテラス付近に出口ができそうですね。
地図はちらっと見せてもえました。

一部の人だけが情報を得ている。

Ｖタワー側にもリニアに通じる地下への入り口を作る計画もあるようです。

凄いですね！
港南は侮れませんね。新駅名も港南がいいなー。

Vタワーが、徒歩1分と宣伝できる日が来る。

環4の桜田通り〜目黒通り間は用地買収がカギとなるが、今日の説明会を見た印象では、地元住民も既定事実として受け止めている感じだったな。

旧海岸通りから目黒通りまで開通すれば、港区の東西交通は劇的に改善されるので、早期に実現して欲しいね。

リニアはかなり港南寄りになるんですね。

地図によるとリニア駅ホームの端は、ちょうど今のNTTビルの入り口付近。新幹線ホームより田町寄りで少し海側に傾いてます。新駅にもかなり近いと思いますが、JR東にメリットは与えないと思いますので、港南住民にとってはよい方向性かと。NTTビルは商業ビルに変わるかもしれませんね。

港南3丁目と港南4丁目で相当差がつきそうですね。

>>7183
港南１－２と港南３－４は別世界だけど、港南３と港南４では天王洲アイル駅に近い分、港南４のほうが高いね。でも将来的に港南３と４は同じレベルで推移するでしょう。

WCTさんを呼び込まないようにしましょうね。
建設的な議論が台無しになりますよ！

>>7185
そういうのは、かえって荒れるもとになるのでやめたほうがいいと思います。

>>7177
7177さんの投稿にあったＶタワー付近にリニア新幹線南口を誘致する話は品川区の資料に載っていますね。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000039000/006shiryou1(014)dai5syou1-shinagawa.pdf

＞北品川駅周辺においては、都や港区等の関係機関と緊密に協議、連携しながら、土地の有効利用について検討を進め、リニア中央新幹線品川駅(仮称)南口の誘致や、都の新拠点の一部を担う業務・商業を中心とした高質で魅力ある都市機能の集積を図る。

やはり港南側ってのは本当なんですね。やっとエビデンスが出ましたね。
ますます値上がってしまいますね。港南は・・・。

江戸時代、今の北品川商店街にあった東海道品川宿は大いに栄えたそうです。もともと、地理的にも要衝に位置していたので、１５０年ぶりに品川が復権することになりますね。

高輪台小学校での環4説明会では、平成31年に事業認可後１０年かけて用地取得だと。ＪＲから東は早めに工事着手と言っていたが、第一京浜に抜けなければ北口バスタからの出入りに使われるだけです。

東京駅に次、実質２位の座をこれで品川駅は射止めましたね！
品川復権です。まさに。

>>7188 匿名さん
江戸時代の品川宿(今の北品川)は有名な売春地帯でした。

>>7189
2年後に用地買収が全く不要なJR線路の高架部分から着工し、旧海岸通り〜桜田通り間はリニアに合わせて、2027年に供用開始する。
他方、白金台部分(桜田通り〜目黒通り)は用地取得を一からスタートしなければならないので、これに10年を見込み、完成は2032年と言う説明でしたね。第3日野小学校の説明会では。

最速で１０年。
道路行政は５年単位で計画を立てるので、早くて１５年、常識的に２０年先と考えています。

高輪–港南部分の工事はリニア等の品川駅周辺開発に同期させると言っていましたので、同部分の完成は2027年ですね。白金台部分は仰る通り20年はかかる可能性は無くはないでしょう。

仮に第一京浜沿いのビルを３棟ほど取得したとしても、港南方面からの高架橋は第一京浜へ降りる道がないので、最終的には高輪台交差点から二本榎通りまでの立ち退きが出来ないと高輪・港南区間は意味がありません。

そのへんのところはいかがでしょうか？高輪台周辺の方よろしく！

>>7195 匿名さん
それも含めて高輪台までは2027に開通すると明言してた。高輪台から二本榎までは仮設のドン・キホーテとかなり老朽化した小型の建物ばかりなので用地交渉の目処は立っているのでしょう。

>>7195 匿名さん
港南から第一京浜に降りる道はありますよ。

高輪台～二本榎通りまでは結構前向きだと思いますよ
かなり前々から道路計画の話がある事は周知ですし
ただ高齢者が多いからなぁ

問題は白金台～高輪台でしょうね・・・

>>7191 匿名さん
橋を渡るはしわいやつ

本日の環4説明会に行ってきました。
質疑においては、高台の方々の港南に対する隠しきれない優越感がやや不快な感じでした。
プラウド白金台三丁目の反対運動、今だに張られた野村を中傷する張り紙を見ても思いましたが、
やはり白金などの古い住宅地には、ろうが○っぽい方がいっぱいいらっしゃるんでしょうね..
感情よりも理性を優先させたいものです。

ドンキホーテは高輪台から二本榎の間じゃないでしょ

実際、この道路は港南のために作るようなもんですからね。そのために立ち退きや諸問題に対処しなきゃいけないのは高輪台。港南の人は道路ができるのを楽しみに待つだけ。頭の固い高輪台の人にとっては、港南に用事無いから新しい道路なんていらないのに、なんでうちらが立ち退いたり騒音問題を考えるの？と思うでしょうね。

>高台の方々の港南に対する隠しきれない優越感がやや不快な感じでした

気になります。
高台住民ってだけで勘違いしてる人が多そうですね。
何か感じるところがあったのでしょうか？

高輪から港南に行く必要がある人は少ないから、もめる要素はあるでしょうね。高輪側は昔から住んでいる人が多いし、外から来た人が多い港南とは考え方も違うでしょう。
だからこそ、全体の利益を調整する行政の役割が大きいでしょうね。

サウスゲートの開発も活発なのはほとんど民間資本だから、民間資本から見て魅力の低い港南側の開発は国、都、区にしっかりと進めてもらいたい。実際に住人は多いんだからね。

ところで皆さん浴室乾燥機のリコールのニュースは確認しましたか？港南のマンションには該当する機種が使われているケースが多いようですよ。

>>7205 周辺住民さん

よりによって花粉症の時期に「使うな」ですってさ。ってもともと外干し禁止か。

>>7204 匿名さん

海が見えなくなっていくので腹が立つのかな？

>>7203 匿名さん
まあ上から目線なのはおもに住んでいる年数によるものと思います
古くから人が住んでる高輪はムラ社会ですからね
高輪南町町会とかすごいですよ
慶應以外は人にあらず
学歴差別バリバリですw

ここは港南の人が多いかもしれませんけど、高輪の悪口を言っても僻みにしか見えませんよ？
どっちが良いかは人それぞれでしょうが。

アクが強い港南四丁目住民には品川も新駅も関係ないので、
天王洲スレを復活させてください。
お願いしますね。

港南四丁目こそ関係あるでしょう。価格も規模も10年間一貫して港南地域No.1
知らないということはかわいそうなことですね。

>>7211 匿名さん

港南4住民ではないけどリニア品川駅は十分関係あるでしょ。

＞高台住民ってだけで勘違いしてる人が多そう

と言うか、古くから高輪地域に住んでる人達は
昔の港南を知ってるからだと思います。

コスポリは目の前の道路が幹線道路になるので住環境は悪化するのでは？

>>7214
その道路で一回も右左折せずにまっすぐ広尾、西麻布、青山に行けるようになるのに？
それに、タワーマンションの高層階で横に走る道路は住環境に関係ないだろ。
低層階はどうか知らんが。

そういえば、コリポリ西側の三菱地所の土地、そろそろなんか発表があってもよさそうなものだが。
新駅開業で高く売れるまでとっとくつもりかな？

あそこは賃貸になると聞いてるけど。

>>7217 匿名さん

また見合い部屋が増えるのね。

>>7213 匿名さん

昔の港南が倉庫街で埋め立て地の荒野だった…のを知っている

けどそれって、たとえばシンガポールを今だ、東南アジアの途上国と思ってる昭和の団塊世代の浦島太郎のような状態かとも思いますよ！

今や埋め立て地の多くが人気エリア、実際に地価がそれを示してます

ニューヨークも、大昔は埋め立て地の荒野でした

20年前までの港南口

同じ場所の現在、そりゃ想像もつかんわな。1998年まで上の写真のような感じ
だったんだから。

1966年の高輪口。実はトロリーバスが消えた以外、あまり変わってない。
そういう意味では遅れたのは高輪口の開発。

高輪口昭和50年（42年前）昭和41年とほぼ同じで、このまま今に至る。
開発から取り残されたのは高輪なんだよね。
だから、今回初めて本格的な再開発の手が入ることになる。

>>7223
京急の看板がクリームシチューになっただけですね。

>>7221 匿名さん
たった20年で、これだけの進化！ここからサウスゲート開発でさらに20年経過したら、もはや昭和の団塊世代らの記憶にある品川は、ショックで泡吹くほど先進都市となってるのでしょうね。てか高輪台とかの方が発展が止まり、止まり続け、そんなバカな… って古い高輪住民らは思うことになるのでしょうね！？

>>7219 マンション掲示板さん

マンハッタンは頑丈な自然の島なんだが。
海沿いだけだよ、埋立地は。

>>7225 マンション掲示板さん
港南側は再開発完了ですから当分このままだよ。

再開発は高輪側がメインだし、１０年、２０年たったら高輪側は外から人が集まる街、港南は地元民のみの閉鎖的な町とイメージが逆転してもおかしくなさそう。

>>ニューヨークも、大昔は埋め立て地の荒野でした
そうなんですか？マンハッタンは超強固な岩盤で形成されいるはずですが？
セントラルパークに地盤が露出していて、岩石だとわかります。

明治後期の港南口

これからの高台の高輪は、風格に次いで都市化の要素も加わるんです。

>>7227 匿名さん
港南口はリニア開通に伴って上部の改造が行われるでしょう。さらに、オフィス街と新駅エリアはデッキで結ばれるでしょう。

デッキで結ばれるのは高輪口の方でしょう。港南口もと言うと妄想になる。

>>7233 匿名さん

品川駅北口が出来るので実質的に歩いて新駅エリアから港南口のリニアにアプローチできるような設計がされるでしょう。新駅とシーズンテラスもデッキで接続されますしね。
新駅エリアから歩きだと高輪口経由して港南口のリニアに行がなければならないというような設計にはしないと思っています。

>>7234
確か、新駅エリアからリニアにアクセスできるようにすると何処かに書かれてました。
どこだっけ..

>>7191 匿名さん
>江戸時代の品川宿(今の北品川)は有名な売春地帯でした。

というものの、位の高い武士や、大名くらすが御忍びで遊ぶ処だった場所でした。
庶民はこれない、エリアだったのですよへね！

港南、芝浦など海側を揶揄する古い高輪台って、近代の東南アジアにいったら超近代化してるのみて驚き、栄養失調の子供達で溢れかえってるはずなのに、そこらじゅうの子供がPCやタブレットやスマホを普通にしてて、街には日本にも無いほどの高さの高層ビルが幾つもあるのを見て、

「違うっ、これは何かの間違いだ、東南アジアは栄養失調の子供達で溢れかえってるはず… 街はどのもバラックなはずっ… これは夢だっ… こんなの信じないぞっ… 日本人は上目線で入れるはずなのにっ…(涙目)」

典型的にこうなるパターンな浦島太郎なタイプが多いですよね？！

やっぱり現実として、事実として、サウスゲート、港南芝浦、埋め立て地、海側の城南エリアが、高輪台をあっという間にぬいちゃって、近代化して発展しちゃってるのが、やっぱり嫌なんでしょうかね？高輪台の人達は

品川宿は東海道53次随一の賑わいを見せた宿場町で、とにかく人が集まる場所だった。桜田門外の変の水戸浪士や英国公使館襲撃の高杉晋作ら長州藩士も品川宿の土蔵相模に集結した。

名古屋鉄道の新ビルがスゴすぎる！南北に400mの巨大ビル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170330-00010008-newswitch-ind

>>7237 マンション掲示板さん

わかりやすい例えでワロタ。

山手線の内外にこだわってるのは、コンプレックスのある埋め立て地の住民だけでは。こっちは最初から気にしてません。

私は田町の田舎者だけど、住民以外で港南、芝浦に行くことなんてあるの？何かあったっけ？用事が思い付かない。

山手線の外側だろうが何だろうが、生活も交通も便利で環境も良ければ価値はある。むしろ、便利な立地なのに埋立地というだけで10年前までは安く買えたのはラッキー。今はそれもなくなり埋立地も高くなっちゃったけど。

>>7242

芝浦港南は基本住宅地なんだけど、あなたは芝浦港南以外なら自分が住んでない住宅地に行くことあるの？

>>7242
港南には多くのビジネスマンが働きに行きますね。
そのビジネスマンのための飲食店はそれなりにあります。
線路東への移動が容易ではないため環4、新お化けトンネルなどのインフラ整備で状況は変わるのでは。
今後新しい街ができると、シーズンテラスが周辺住民や来訪者の憩いの場所になるのではないかと思います。

私は高輪の新参者ですが、
高輪は(白金も)とにかく街並みが汚い。
電線電柱が狭小住宅密集地を縫うように張り巡らされてます。
昨年糸魚川市で痛ましい大火災がありましたが、燃えやすい建物が密集しているという共通点から、
高輪も同じことが起こりそうで怖いです。
高輪３丁目に三菱地所の土地がありますが、マンションを建てる計画でした。
しかし計画されるマンションの高さが不満の周辺住民の反対で、何年も更地の状態が続いています。
建物を低くすれば建ぺい率を高くせざるを得ず、空地が減ります。
するとまた建物が密集する環境が出来上がってしまいますね..
欧米の都市のタウンハウスの様に、デザインが統一されていれば密集していても様になりますが、バラバラのデザインの建物が密集している光景は非常に美観的に良くないです。
白金でもプラウド白金台３丁目に対する周囲の反対運動がひどかった。
現地に行けばわかりますが、このマンションのおかげでだいぶ景観が良くなったと思います。
未だに野村を中傷する張り紙が貼ってますしね。
泉岳寺隣のマンションの反対運動にしろ、高輪、白金の住民は感覚がずれた老害が多すぎる。

品川には品川という名前の川はない。なぜ品川という地名になったのかは諸説あるようだが、いまだに謎なようだ。一番有力な説が単純に「目黒川の古名が品川だった」という説だそうだ。ちなみに目黒川の源流は中央高速高井戸インター付近。ただ、高井戸から池尻までは暗渠となっていて、川の姿を見ることはできない。

>泉岳寺隣のマンションの反対運動にしろ、高輪、白金の住民は感覚がずれた老害が多すぎる。

分かります。
泉岳寺の件、マンション反対派が立てたのぼりや、木密地帯さながらの家や統一感の欠片もなく汚ない街並みには無反応でマンション建設には反対していて。喜劇ですな。

＞＞7245
高輪には泉岳寺や東禅寺などの古寺、大名屋敷跡の亀塚公園や旧皇族邸などが散在していて歴史がある良い街だと思いますが、欧米と違って日本は良い雰囲気を残しながら上手に開発するのが下手。古いまま残すか全部つぶしてビルにするかしか能がない。サウスゲート計画にしても、もともとの計画では高輪の歴史資産を十分に生かしたまちづくりを進めるとなっていたのに、2014の改訂版では他緩和にはほとんど触れられていない。大事なのはそこなのにね。

現計画ではこう記述されていたのに、どっかにいっちゃってますよね。これが大事な部分なのに。

>>7244 匿名さん

どうい