東京サウスゲート計画＜18＞

>>65200 検討板ユーザーさん
港南行ったことありますか？下水と家畜の悪臭が結構ひどいですよ。

>>65193 匿名さん
芝浦が開発の中核ですけど

港南は汚物処理の中核だよね。

芝浦って、汚物処理施設が多いから街全体が臭くて汚いよね。
人気スポットもない、マイナー駅のどうでもいいエリア、
江東区の方が圧倒的に住環境良いですよ。

>>65204 匿名さん
芝浦も江東区も良い所ですよ。臭くて汚いのは港南では？

>>65202 匿名さん

芝浦は、高浜水門の中核です。

>>65199 購入経験者さん

住宅地地価、容積率の差があるとはいえ、以前より明らかに格差が縮まってますね

>>65199 購入経験者さん

品川駅の場合、多くの再開発で東西の分断解消されるので、
今後は格差がさらに縮小するかと。

品川駅北側では環状四号線延伸部の橋げたの架設が始まりました。近くで見ると国内最大の1600tタワークレーンが凄い迫力で一見の価値あり。この環状四号線が開通すると、麻布六本木方面から港南方面までが右左折なしでつながります。　　

ただでさえ交通至便な品川ですが、環状四号線ができて品川地下鉄が完成したら、地下鉄でも車でも六本木方面と直結すると都内の移動も一層便利になり、品川無双の完成ですね。

環状四号線延伸区間の高輪ー港南は既に着工しており、港南区間は令和6年完成予定です。これができると東西の車での往来が大幅に効率化されますから楽しみです。　　　　　　　　

>>65202 匿名さん

開発の中核はどう見ても品川です

高輪ゲートウェイ駅前では駅と駅前の４街区ツインタワーを直結する人工地盤の敷設が始まっていました。駅の改札は２階にありますが、駅のフロアと周辺のビルの２階を直接つなげる計画です。

この２階デッキは品川駅西口開発の駅前広場ともつながっていくので車道の横断をせずに高輪ゲートウェイシティから品川駅の高輪口や北口、港南口まで歩ける広大な歩行者空間が出現すると思われます。　　　

三井の湾岸レポート2022年第四四半期版、マンション分譲価格からの価格上昇率は引き続き芝浦港南がダントツトップですね。この地域への期待の大きさがうかがえます。これから、まだまだ高輪ゲートウェイ開業、品川駅前開発、環状四号線、リニア、まだ上値の余地はありそうです。　　

環状四号線の港南区間は令和6年開通ですね。品川駅のビル完成に先立つ27年度には新たに「北口」の改札も新設。都市再生機構（UR）が整備する高速バスやタクシーの乗り場とつながります。　

2030年完成を目途に改良工事の進む品川駅。もともと品川駅はフラットで使いやすい駅ですが、東西通路の混雑が課題。品川駅改良によって南側通路新設、北側改札内通路拡幅が行われ、現在の自由通路の混雑が解消されます。現在高架上にある京急線路はJRと同じ地平に降ろされ、駅周辺も大きく変わることが予想されます。

サウスゲートのなかでもこれまでの開発は港南ばかりで、これからの高輪ゲートウェイや品川駅周辺、リニア、環状四号線など開発は品川駅徒歩圏が中心。

>>65195 名無しさん

大いなる勘違いです。これらは港南徒歩圏の再開発ですが
これから10年で江東区湾岸の徒歩圏でどんな再開発があるか
列挙してごらんなさい？

☆JR東日本品川駅ホーム改良、品川駅北口広場、港南改札新設（ＪＲ東日本）
☆JR東日本品川駅上部駅ビル建設事業（ＪＲ東日本）
☆第一京浜国道上部人工地盤による駅前広場構築（国土交通省品川プロジェクト）
☆京浜急行　品川駅地平化、京急新品川駅ビル建設事業（京急）
☆京浜急行　新馬場―北品川連続立体交差化、八ツ山踏切解消事業（京急）
☆京浜急行　品川駅前再開発事業（現、品川グース、京急＋トヨタ）
☆リニア中央新幹線品川駅建設事業（東海道新幹線品川駅直下、ＪＲ東海）
☆京急品川駅街区地区再開発（現、ウイング品川イースト、京急）
☆西武HDS高輪地区再開発（現、品川・高輪プリンスホテル、西武）
☆品川駅北周辺地区再開発第一期（高輪ゲートウェイⅠーⅣ街区、ＪＲ東日本）
☆品川駅北周辺地区再開発第二期（高輪ゲートウェイⅤーⅥ街区、ＪＲ東日本）
☆東京都市計画道路幹線街路環状第4号線（外苑西通り）港南延伸（東京都）
☆第二東西連絡道路建設（通称お化けトンネル、東京都、UR都市整備機構）
☆泉岳寺駅ホーム拡幅　２面４線化（東京都）
☆泉岳寺駅地区第二種市街地再開発事業（泉岳寺駅上部、東京都）
☆高輪二丁目計画泉岳寺周辺地区市街地再開発事業（泉岳寺、住友不動産）
☆三田三・四丁目地区第一種市街地再開発事業（札ノ辻、住友不動産）　

２０２３年　港区タワマンション成約数トップ１０ 見ると芝浦港南エリアがほとんどですね。購入希望者が多く活発に売買されていると言うことが示唆されます。

【JR東日本 最大規模の再開発！】高輪ゲートウェイシティ（仮称）【JWマリオット・ホテルが進出！】

タワークレーンがズラリ！品川駅周辺の再開発が加速！

2030年完成を目途に改良工事の進む品川駅。もともと品川駅はフラットで使いやすい駅ですが、東西通路の混雑が課題。品川駅改良によって南側通路新設、北側改札内通路拡幅が行われ、現在の自由通路の混雑が解消されます。現在高架上にある京急線路はJRと同じ地平に降ろされ、駅周辺も大きく変わることが予想されます。

SONYは既に2007年に品川駅港南口に本社移転、トヨタ自動車も東京本社を2025年に品川移転、そしてKDDIも品川（高輪ゲートウェイ）へ。

NTTグループは港南プロジェクトを立ち上げ。品川には日本を代表する企業の本社が集結しつつある。まさに「大丸有に並ぶ新しい東京の拠点」へ向けた取り組みが加速する。

高輪ゲートウェイシティのメイン2棟が縦に一気に伸びて、ついに駅の高さや周辺ビルの高さを越えてきました。飛行機から都心開発見てると、色々見えますが、なかでもこの高輪ゲートウェイがレベチで開発規模大きすぎなんですけど、品川駅前や品川駅北側でも再開発あるので、この一帯は上空からだと街の全域の書き換えが見られます。　

>>65202 匿名さん

開発の中核はどう見ても品川です　

中核は高輪ゲートウェイシティですよ

>>65226 匿名さん
絶対、100％などは詐欺師が好んで使う言葉ですが、「どう見ても」も同様です。

真面目な話さ、次長がもっと良い生活をしてるようならそれこそ嫉妬もあるし、単純に憧れる人もいるかもしれないけど
次長はいつもマンションの周りを散歩してるだけ
眺望写真羨ましいだろ！って他人の部屋だし
マンコミュで10年以上同じこと繰り返し
日によっては500回以上画像を貼り付け運営から全削除されても同じことを続け
ネット上には黒歴史ばかり
そんなのを羨ましがる人がいると思う？
WCTじゃなくて、ヒルズ住んでたとしてもそんな奴嫌われるしバカにされるよ
自分の人生見つめ直した方がいいと思う

ナンバーワンに
ならなくてもいい
もともと特別な
オイニーワン

内側の再開発なのに、外側の人が毎日気が狂ったかのように同じ資料を何度も貼ってるのが滑稽です。何故越して来ないのか不思議。

悪臭と騒音のきつい港南よりは環境の良い有明に住みたいですよ。

悪臭と騒音のきつい【 芝 浦 】　
環境の良い有明に住みたいです。

>>65233 匿名さん
芝浦や有明は港南と違って悪臭も騒音も無いですよ。

まだ次長が実在してると信じてる奴がいるようだねw よっぽどの推しだったんだなww

次長だけじゃないんだよね。芝浦や有明はまともだけど、港南は都営住宅が多いこともありガイキチのエンカウント率が高い。

>>65236 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからねーな

>>65237 マンション検討中さん
だから港南から抜け出せないんです

ルミネ新社長に表輝幸氏が就任　元JR東日本常務執行役員
7/3(月) 18:55配信

ルミネの新社長に、東日本旅客鉄道の常務執行役員マーケティング本部副本部長だった表輝幸（おもて・てるゆき）が就任した。同氏は、2000年に日本レストラン調理センター社長にグループ最年少で就任。その後、日本ばし大増や紀伊国屋のM&Aを手掛けたのち、東日本旅客鉄道株式会社事業創造本部開発・地域活性化部門長に就任した。2011年にはルミネの常務取締役、専務取締役を歴任し、2016年に東日本旅客鉄道の執行役員事業創造本部副本部長に就任。2021年から常務執行役員となり、2022年に常務執行役員マーケティング本部副本部長として「品川開発プロジェクト」などを推進した。

>>65239 匿名さん
事実上は左遷人事ですね

乗り換えちょっと歩く？「東京メトロ品川駅」 南北線の延伸で六本木へ直結 ルートや工法明らかに
6/29(木) 8:42配信

東京都都市整備局は2023年6月、「都市高速鉄道第7号線 東京メトロ南北線の分岐線（品川～白金高輪間）計画」について、都市計画案や環境影響評価書案の説明会資料を公表しました。白金高輪～白金台間から分岐する新線を建設し、南北線を品川駅へ乗り入れさせる計画です。リニア中央新幹線の始発駅となる品川駅から、六本木など都心部とのアクセス強化、周辺路線の混雑緩和を図る計画として、2022年3月に東京メトロを事業主体として鉄道事業許可を取得しています。

起点となる品川駅は、高輪口（西口）を通る第一京浜（国道15号）の直下に設置。基本的に道路の区域内に配置されることになるというので、京急やJRの駅構内からは若干離れます。

なお、大部分は複線シールドトンネルで建設されますが、一部は地表から40m以上の深さになると想定されることから、リニア中央新幹線などと同じく権利調整が円滑になるとされる「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」（大深度法）の適用可能性についても、今後検討していくそうです。

この路線が開通すると、品川～六本木一丁目間の移動時間は19分から9分へ短縮するとされています。工事期間は約10年で、2030年代の開業予定です。

JR東日本が品川駅（東京都港区）の直上に、商業施設や駅事務室などが入る和風なデザインの10階建てビルを建設中だ。1番線の山手線から15番線の横須賀線までのホームをまたぐ広大な構造で、延べ床面積は約4万9千平方メートルに及ぶ。2030年度の完成を目指している。

ビルの概要が明らかになるのは初めて。JR東の担当者は取材に「品川駅は東京と地方を結ぶ重要なターミナル。快適性を向上させたい」と説明している。

JR東によると、ビルは再開発中の街区を通じて隣の高輪ゲートウェイ駅とつながる予定で、建築家の隈研吾さんが折り紙をモチーフにデザインした高輪ゲートウェイ駅と一体性を持たせた。品川駅のビルは地上に線路があり、2階に当たる部分が改札、3～6階が商業施設となる。7～10階は駅事務室などが占める。

品川駅のビル完成に先立つ27年度には新たに「北口」の改札も新設。都市再生機構（UR）が整備する高速バスやタクシーの乗り場とつながる。　　

一口に高輪ゲートウェイ開発と言ってもこれ酒の再開発の集合体だからすごい。
ＪＲの上部駅ビルは数多ある品川周辺再開発の一番小さい１ピースに過ぎない。

☆JR東日本品川駅ホーム改良、品川駅北口広場、港南改札新設（ＪＲ東日本）
☆JR東日本品川駅上部駅ビル建設事業（ＪＲ東日本）
☆第一京浜国道上部人工地盤による駅前広場構築（国土交通省品川プロジェクト）
☆京浜急行　品川駅地平化、京急新品川駅ビル建設事業（京急）
☆京浜急行　新馬場―北品川連続立体交差化、八ツ山踏切解消事業（京急）
☆京浜急行　品川駅前再開発事業（現、品川グース、京急＋トヨタ）
☆リニア中央新幹線品川駅建設事業（東海道新幹線品川駅直下、ＪＲ東海）
☆京急品川駅街区地区再開発（現、ウイング品川イースト、京急）
☆西武HDS高輪地区再開発（現、品川・高輪プリンスホテル、西武）
☆品川駅北周辺地区再開発第一期（高輪ゲートウェイⅠーⅣ街区、ＪＲ東日本）
☆品川駅北周辺地区再開発第二期（高輪ゲートウェイⅤーⅥ街区、ＪＲ東日本）
☆東京都市計画道路幹線街路環状第4号線（外苑西通り）港南延伸（東京都）
☆第二東西連絡道路建設（通称お化けトンネル、東京都、UR都市整備機構）
☆泉岳寺駅ホーム拡幅　２面４線化（東京都）
☆泉岳寺駅地区第二種市街地再開発事業（泉岳寺駅上部、東京都）
☆高輪二丁目計画泉岳寺周辺地区市街地再開発事業（泉岳寺、住友不動産）
☆三田三・四丁目地区第一種市街地再開発事業（札ノ辻、住友不動産）　　

（4/27日経新聞）
JR東日本、品川を「東京の玄関」に　不動産で稼ぐ


品川は羽田空港へのアクセスの良さに加え、27年度以降の開業を控えるリニア中央新幹線の始発駅となる。「東京の玄関口を（高輪を含む）品川エリアに移す」。JR東マーケティング本部の天内義也マネジャーは再開発の狙いをこう説明する。

不動産業界では、オフィスが大量供給される「2025年問題」が指摘される。品川再開発を統括するJR東の喜勢陽一副社長も「従来のように駅に近くて築年数の浅い物件だから入居者を多く集められるというわけではない」と認める。同社はソフト面を充実させた街づくりで競争に勝ち抜こうとしている。　　　　

2030年完成を目途に改良工事の進む品川駅。もともと品川駅はフラットで使いやすい駅ですが、東西通路の混雑が課題。品川駅改良によって南側通路新設、北側改札内通路拡幅が行われ、現在の自由通路の混雑が解消されます。現在高架上にある京急線路はJRと同じ地平に降ろされ、駅周辺も大きく変わることが予想されます。

東京メトロ南北線品川駅の位置は、京急に合わせて北側へ設置され、将来、高輪GWが完成し、環状4号線の港南部位延伸が完了して共用が開始されると、「メトロ品川駅」への動線は、現品川駅東口（港南）､品川駅新設北口、環４利用の南北2地区動線から利用ができるよう、駅への距離も短縮されそう。

NTTアーバンソリューションズが品川港南エリアにおける街づくりの推進するために設置した新組織、「品川港南 2050 プロジェクト推進室」は事実上社長直轄の上位組織になっています。同社が品川港南エリアを非常に重視していることに表れですね。

港南エリアにはNTT品川TWINS オフィス棟、データ棟、NTT品川TWINS アネックスビル、アレア品川／NTTデータ品川ビル（2003年築）、NTT Docomo 品川ビル、NTT都市開発株式会社が事業主として参画した品川シーズンテラスがありますが、このうちNTT品川TWINS オフィス棟、データ棟は築40年、NTT品川TWINS アネックスビルは築30年になります。いずれ、既存ビルの再開発計画が出てくるものと思われます。

ただでさえ交通至便な品川ですが、環状四号線ができて品川地下鉄が完成したら、地下鉄でも車でも六本木方面と直結すると都内での移動も一層便利になり、品川無双の完成ですね。環状四号線延伸区間の高輪ー港南は既に着工しており、港南区間は令和6年完成予定です。これができると東西の車での往来が大幅に効率化されますから楽しみです。

2023年の住宅地価公示を10年前と比べると、高輪側が4割の上昇に対して芝浦・港南側は8割の上昇。結果として東西の差は縮まってきている。

『環状第４号線高輪区間共同化/事業協力者に東急不』

環状四号線の立ち退き対象地内の権利者らが設立した共同化事業の準備組織が事業協力者として東急不動産を選定した。東京都が国から取得した旧衆議院高輪議員宿舎跡地の南側敷地を共同化事業用地として活用する。

高輪ゲートウェイシティのメイン2棟が縦に一気に伸びて、ついに駅の高さや周辺ビルの高さを越えてきました。飛行機から都心開発見てると、色々見えますが、なかでもこの高輪ゲートウェイがレベチで開発規模大きすぎなんですけど、品川駅前や品川駅北側でも再開発あるので、この一帯は上空からだと街の全域の書き換えが見られます。　

高輪ゲートウェイシティのすぐ南では品川駅北口駅改良・駅ビル整備/品川駅西口基盤整備事業（品川未来プロジェクト）と品川駅西口地区Ａ地区新築計画が進んでます。品川グースは完全に更地。品川駅と高輪ゲートウェイで覇権取りにいってる。さらに品川地下鉄もつながり、と。スゲーな。　　

【JR東日本 最大規模の再開発！】高輪ゲートウェイシティ（仮称）【JWマリオット・ホテルが進出！】

>>65236 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからねーな

またWCTの人がスレを荒らしているなと言って荒らしているな

大変なことになっておる。

港南4も報知新聞跡の開発がありますね。商業施設もできるとかで期待できますね。

>>65260 匿名さん
港南4は下水放流口が近いから便所臭がきついよね。再開発するならまず嫌悪施設を再開発してほしい。

>>65259 通りがかりさん

もう10階くらいまで立ち上がってきた感じですね。今でも大迫力なんですが、最終的にはそれの3倍以上の高さになるとか。。。完成が楽しみでしかない。

>>65262 匿名さん
次長さん、自作自演でスレを荒らすのはお控えください。迷惑ですよ。

>>65260 匿名さん
開発ではなく建て替えです

食肉市場の再開発はいつになるのだろう。

食肉市場は東京都の宝。

このエリアも大変なことになっておる

芝浦や高輪は発展すると思うけど、港南は嫌悪施設が多いから悪臭もあるし、あまり住環境が良くないよ。

>>65267 匿名さん

埋立僻地には興味無し

大変なことになっておる。

港南は下水と家畜の悪臭を何とかしてほしいです。

>>65271 匿名さん
しらんがな( ´Д`)y━･~~

>>65272 マンション掲示板さん
食肉市場は移転計画あるからね。家畜運搬車とかも臭いがヤバい。

>>65271 匿名さん

《芝浦》 は、下水と家畜の悪臭を何とかしてほしいです。有明以下です。

>>65274 評判気になるさん
芝浦や有明は港南と違って臭くないですよ。

>>65273 検討板ユーザーさん
移転計画なんか無いで。ワイの嘘、まだ信じとったんか？
ww( ´Д`)y━･~~

第一ホテルシーフォートが閉鎖されてまもなくマンション半年。車寄せが鎖で塞がれ廃墟感が凄い。

>>65276 マンション掲示板さん
食肉市場は移転再開発する計画ありますよ。もともとは森ビルが計画してた。

>>65278 評判気になるさん
それもワイの嘘や。便所の落書きやで。
ww( ´Д`)y━･~~

いや、サウスゲートスレの初期から食肉市場の移転は度々話題に上がってる。

駅前に食肉市場があるのは害悪ですし、僻地にある方が経済合理的なんです。市場の取り壊しや移転、営業補償などの費用と、再開発して得られる経済的利益を比較して都市計画が決まるのです。ですから担当部局では秘密裏に検討が行われているのです。

>>65282 匿名さん
動物園w

ホントに臭うのかよ。ちょっと驚き

>>65282 匿名さん
食肉市場のほうが先住者です。
文句あるならお前が出ていけよ、という話でしょう。

>>65281 匿名さん
埋立地は薄汚い３等地です。
品川駅から東側の埋立地に住むのが大きな間違いでしょう。
東京育ちで、まともな家庭なら、そんな忌み嫌われた土地になんか住みません。

港南に建設中の都民の汚物貯留施設もだいぶ工事が進んできています。完成すると高浜水門からの垂れ流しは減るはずです。

>>65275 匿名さん

芝浦　臭い。

>>65287 匿名さん

高浜水門　垂れ流しは、芝浦アイランド至近の場所か？

天王洲アイルの現実です

サウスゲートエリアでも内側ばかりが開発されます

>>65309 評判気になるさん
売りが多いのが気になりますが何か原因は考えられますか？

天王洲アイルは空港からの快速も停まらなくなったのでホテルは閉店したのでしょう。なんといってもサウスゲートエリア期待は高輪ゲートウェイエリアです。

>>65289 匿名さん
臭いのは芝浦ではなくて港南ですよ。芝浦は臭くないよ。

>>65313 匿名さん

だからずっとそう言ってんじゃん

>>65316 匿名さん
芝浦や有明は臭くないけど、汚物に囲まれてる港南はかなり臭いですよ。

>>65317 匿名さん

汚物に囲まれてる【芝浦】は、かなり臭いですよ。

>>65318 匿名さん
芝浦は汚物に囲まれてないよ。下水とかゴミとかバキュームカーとかに囲まれてるのは港南だよ。

>>65319 マンション掲示板さん

芝浦　臭い。

>>65321 匿名さん
芝浦は臭くないですよ。臭いのは汚物の集まる港南だけですよ。

>>65311 評判気になるさん
横一列に並んで
端から端まで歩かされるの ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

>>65320 匿名さん
東品川が安いｗ
WCTってほぼ東品川ですよねｗｗ

>>65324 匿名さん
港区だよん

港南が有明より安いのは有明より臭いからですよ。

>>65325 名無しさん
汚物エリアの港南よりは有明や東品川の方がアドレスイメージ上だよね。

>>65327 マンション掲示板さん
港区の方が上だよん

>>65326 匿名さん
違うよん
港南が有明より高いのは港区だからだよん

港区はアドレスによってピンキリ。アドレス重視する人が汚物処理エリアの印象が強い港南アドレスは選ばないでしょう。有明の方が印象良いですよ。

>>65330 匿名さん
違うよん
港区の方が印象良いよん

>>65330 匿名さん

都民は有明など印象以前に意識さえしていない。

>>65331 匿名さん
港南アドレスは恥ずかしくない？どんなに安くても港南アドレスに住みたいとは思えないんだよな。

毎日毎日同じ写真貼り続けてる人は一体何がしたいわけ？

>>65357 匿名さん

やっぱり僻地に建ってると開放的で景色も良くていいね～。
それでも埋立地には住みたくないけど。

>>65354 周辺住民さん

内側の再開発なのに、外側の人が毎日同じ写真連投してるみたいです
迷惑だから、新規の情報だけにして欲しいですね

駅遠の港南４に住むくらいなら川崎で良くね？

>>65355 匿名さん

素晴らしい!

>>65360 匿名さん
そもそも港区に相応しい人に住んでほしいからね。

>>65353 マンコミュファンさん

「住みたいけど住めない」から「住みたくない」へ脳内変換しちゃった人なのね

>>65353 マンコミュファンさん

芝浦アドレスは恥ずかしい。

どんなに安くても芝浦アドレスに住みたいとは思えないんだよな。

>>65364 匿名さん
港南は臭気エリアだけど、芝浦は人気エリアですよ。

>>65365 評判気になるさん


この人　文章のセンスがジジ臭いんだよな

次長は70歳オーバーだからその辺のセンスはよろしくお願いします。

削除された資料を再掲するのはルール違反ですよ

>>65366 口コミ知りたいさん

誰もウケないおやじギャグ言ってるから相当のおやじでしょう

またWCTの人が発狂してスレを荒らしているな。

>>65386 口コミ知りたいさん

発狂してるのはあなた。サウスゲートに全く縁のない僻地に住んで、
発展を見せつけられているあなた。

>>65388 坪単価比較中さん
悪臭と騒音の酷い港南よりは有明の方が都心だし住環境も良いですよ。有明は大丸有に近いけど、港南は大便有。

>>65389 eマンションさん

悪臭と騒音、高浜水門に近い、芝浦。

有明、豊洲以下の住環境です。

>>65390 名無しさん
芝浦は臭くないよ。臭いのは汚物処理施設の集まる港南だよ。

芝浦エリアは水門の内側にあるので汚水は流入してきません。港南の運河沿いエリアは悲惨ですけどね。

>>65388 坪単価比較中さん
WCTがサウスゲートに全く縁のない僻地だなんて失礼ですよ。

有明とかは海の青や公園の緑のイメージがあるけど、港南は茶色のイメージだな。

>>65392 匿名さん
内側にも下水放流口ありますよ・・・

>>65395 検討板ユーザーさん
潮の流れが北から南なので、未処理下水は芝浦ではなくて港南方面に流れていきます。もともと芝浦は住宅地だったので汚物を流せないのです。

なるほどだから芝浦の運河は綺麗んですね。安心しました。

>>65396 口コミ知りたいさん
高浜水門の内側にも未だに下水放流されてますよ

>>65399 匿名さん
なんでそんな足立民のような野蛮な物言いなんですか？