検討スレ 住民スレ 物件概要 地図 価格スレ 価格表販売 見学記
匿名さん [男性 30代]
[更新日時] 2024-11-26 19:43:38
【東京サウスゲート計画とは】
正式には[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン]
JR 品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、JR 東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のJR 東日本による山手線 新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014]が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目~五丁目、芝浦1丁目~四丁目、港南1丁目~4丁目、三田三丁目~四丁目、高輪一丁目~四丁目、東品川一丁目~三丁目、北品川一丁目~六丁目、東五反田一丁目~四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画(サウスゲート計画)】
[スレ作成日時] 2016-02-25 20:10:19
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物件概要
所在地
東京都品川区
交通
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種別
新築マンション
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東京サウスゲート計画<18>
38601
匿名さん
2021/12/02 23:38:09
>>38596 匿名さん
スーパー・メガリージョン構想の報告書と併せて読むと、3大都市圏をリニアでつないで1つのメガ経済圏とすることで日本の国際競争力を付けようという狙いが見て取れます。その中核となるのが品川~高輪ゲートウェイの再開発街区です。
38602
匿名さん
2021/12/02 23:38:59
やはりリニアの品川始発決定から大きく変わりましたね
38603
匿名さん
2021/12/02 23:41:17
世界のリニア品川ターミナルサウスゲート水辺エリア(^。^)
ボートウォークと水辺は抜群の相性ですね!
38604
匿名さん
2021/12/02 23:42:31
3大都市圏をリニアで一つにまとめることで珠江デルタやボスウオッシュに対抗できる経済圏を完成させようという狙いですね。
38605
匿名さん
2021/12/02 23:44:21
リニアを内陸に通すことは東海道新幹線とリスク分散を図る意味もありそうです。
38606
匿名さん
2021/12/02 23:55:43
>>38587 匿名さん
BLTバーガーのレタスと掛けまして、サウスゲートと豊洲 のアクセス性と解きます。その心はどちらも新鮮(新線)が大事です。
38607
匿名さん
2021/12/03 17:28:22
38608
匿名さん
2021/12/03 23:19:44
38609
匿名さん
2021/12/04 00:10:37
>>38608 匿名さん
小学校の時、お前みたいに空気が読めなくてハブられてたヤツがいたよ。そんまま大人になっちゃんだな。可哀想に…
38610
名無しさん
2021/12/04 05:45:45
グリーンスモールモビリティ
高輪ゲートウェイシリーズに体験乗車しました。
早い話がゴルフカートで公道を走るのですが、時速19kmでも目線が低いのでスピード感満喫!
38611
匿名さん
2021/12/04 08:22:45
臨海地下鉄のサウスゲート延伸計画はこんな感じですよ。かなり期待できそう。
38612
匿名さん
2021/12/04 08:33:36
>>38611 匿名さん
専門のスレを建てれば良いと思いますよ。
また出禁の豊洲 のネズミがやって来ますから。
38613
匿名さん
2021/12/04 08:35:53
>>38612 匿名さん
臨海地下鉄の品川延伸はリニアとも絡むしサウスゲートスレで語った方が良いよ。
38614
匿名さん
2021/12/04 08:42:51
38615
匿名さん
2021/12/04 23:35:22
>>38611 匿名さん
その図を見ても臨海地下鉄は関係なさそうなので専用スレへどうぞ
38616
匿名さん
2021/12/04 23:37:02
>>38610 名無しさん
ゴルフカートもハンドル操作なしの自動運転のとこありますよね。
それになったら、ちょいのりに結構使えるかもしれないですね。
38617
匿名さん
2021/12/04 23:39:22
38618
匿名さん
2021/12/04 23:40:17
38619
匿名さん
2021/12/04 23:41:46
東京都 /22年度予算要求状況公表/総額3・1%減、14・7兆円
https://www.decn.co.jp/?p=123838
都市整備局は、交通政策審議会(交政審、国土交通相の諮問機関)が7月にまとめた答申に伴う予算を計上した。東京メトロ の株式売却準備に向けたアドバイザリー業務の発注費として20百万円を新規計上。早期の事業化を図るべきだとされた東京8号線(有楽町線 )の延伸、都心部・品川地下鉄の新設の2事業に対する同社への補助金10億46百万円も要求した。
38620
匿名さん
2021/12/05 00:54:19
38621
匿名さん
2021/12/05 09:15:06
>>38618 匿名さん
多分品川地下鉄の高輪と臨海地下鉄の有明が繋がるんじゃないかと思う。
38622
匿名さん
2021/12/05 14:26:49
>>38621 匿名さん
そんなに品川に憧れているなら、品川に住めばいいのに
スレ違いな有明の話もしなくて済みますよ
38623
匿名さん
2021/12/05 15:26:35
38624
匿名さん
2021/12/05 16:37:53
>>38622 匿名さん
サウスゲート湾岸エリアに住むなら再開発計画の多い海岸か芝浦の方が良さそう。
38625
匿名さん
2021/12/05 17:24:02
>>38623 匿名さん
そのとおり、芝浦は、かんべんしてくれ。
住むところじゃない。
38626
匿名さん
2021/12/05 17:52:07
芝浦下水場という名前なんだけど、下水放流口があるのは港南だったはず。
38627
鳳雛
2021/12/05 18:04:18
38628
評判気になるさん
2021/12/05 18:27:19
>>38615 匿名さん
サウスゲートエリアと都心臨海エリアを繋ぐ地下鉄だからどちらでも対象なんじゃない?
38629
匿名さん
2021/12/05 19:20:30
>>38628 評判気になるさん
サウスゲートにつながる話なんか夢物語しかない。
あるというなら国交省の交政審の資料でも出してくれ。
マジ、いいかげんにしてくれ。
38630
匿名さん
2021/12/05 19:34:30
>>38627 鳳雛さん
魚金はうまいチェーンだが、
ムスブ田町魚金は、食べログ3.08の低評価店。
38631
匿名さん
2021/12/05 20:48:57
>>38630 匿名さん
食べログなんかあてにならない。全く同じ系列店で同じもの
出してるのに評価が全然違うとか。
38632
マンション検討中さん
2021/12/05 21:08:10
>>38629 匿名さん
臨海地下鉄のサウスゲート延伸は中央区 が公式に出してる資料ですよ。臨海地下鉄は都議会自民党の肝入り政策なので早期に実現するでしょうし。
38633
匿名さん
2021/12/05 21:13:06
>>38632 マンション検討中さん
中央区 が一人で頑張っているだけでは絶対にできませんし、サウスゲートに関係ありません。臨海地下鉄を品川に延伸するという都議会自民党の政策資料や国の交通政策審議会に提出された資料をお出しください。
38634
匿名さん
2021/12/05 21:15:38
>>38632 マンション検討中さん
マジレスすると、臨海地下鉄自体、作るか作らないかが決まっておらず、決まるのは最短で5年後の2026年、そこから調査や事業計画作って着工して完成するとしても2050年。それを品川まで延伸するとして、延伸が完成するのは2070年。そんな話を10年以内に完成するかのように連投されても迷惑です。
38635
匿名さん
2021/12/05 21:19:06
>>38632 マンション検討中さん
ちなみに地下鉄大江戸線 が国の交通政策審議会に事業計画として初めて提出されて、Goサインが出てから開通まで30年近くかかりました。臨海地下鉄自体、まだ承認さえされていません。そんなことはあなたもわかっているはずですが、臨海地下鉄品川延伸連呼は単なる迷惑目的ですか?
38636
匿名さん
2021/12/05 21:43:21
>>38632 マンション検討中さん
何故そんなにサウスゲートに憧れているんですか?
38637
匿名さん
2021/12/05 21:56:00
>>38635 匿名さん
品川延伸ネガさんは、東京都 の臨海再開発計画をちゃんと読んだ方が良いですよ。豊洲 や晴海方面のアクセスが良くなるのはサウスゲートの発展にとっても良いことです。
38638
匿名さん
2021/12/05 22:00:31
>>38637 匿名さん
その臨海再開発計画書とやらに載っている臨海地下鉄を品川まで伸ばすってのは、いつ国の交通政策審議会にかかるんだい?俺の知ってる限り、臨海地下鉄自体が先送りになっているわけだが?
38639
匿名さん
2021/12/05 22:05:43
>>38637 匿名さん
構想段階の話と事業計画として国に承認された話は、全く別次元であることを
ちゃんとお勉強しましょう。構想段階ならモノレールの東京延伸なんて言う話
もあり新聞にまで載りましたが、あくまで構想であってサウスゲートエリア
住民は常識があるので実現できるとは思っていません。
38640
匿名さん
2021/12/05 22:06:38
38641
匿名さん
2021/12/05 22:10:58
モノレールの東京延伸は、まだ無くなった訳ではないのでは?可能性はありますよ。
38642
匿名さん
2021/12/05 22:36:57
臨海地下鉄の品川延伸は必須でしょう。晴海有明方面から品川へのアクセスが弱いのは東京都 の大きな問題点の一つですよ。
38643
匿名さん
2021/12/05 23:32:51
>>38642 匿名さん
どうでも良い郊外は後回しもしくは放置になるの
品川みたいな国家的プロジェクトで官民挙げて
推進されるコアなエリアとは大違い。
要するにプライオリティが著しく低いわけですよ。
38644
マンション検討中さん
2021/12/06 00:32:53
南北線 品川延伸は品川エリアへのアクセスが良くなる六本木-赤坂-四谷エリアと六本木-赤坂-四谷エリアへのアクセスが良くなる品川エリアの双方にメリットがある話ですが、臨海地下鉄とやらは品川側には何のメリットもありませんのでどうでも良い話ですね。
38645
匿名さん
2021/12/06 01:06:12
>>38643 匿名さん
リニアができても普段使うことは無いけど、臨海地下鉄が開通すればサウスゲート住民が日常的に使えますよ。
38646
匿名さん
2021/12/06 01:13:08
>晴海有明方面から品川へのアクセスが弱いのは東京都 の大きな問題点の一つですよ。
東京都 心の永田町や六本木とリニア中央新幹線や羽田への玄関口となる品川が直接つながっていないのは国の大きな問題で、だから品川地下鉄が一気に構想から事業計画に2段階特進のようになったわけだが、
1万人しか人が住んでいない有明が品川とつながってないことのどこが問題なんだろう?交通網の弱い有明にとって悲願だというのなら分かるが。もしそんな大きな問題なら、先送りにはならないだろうな。
>臨海地下鉄が開通すればサウスゲート住民が日常的に使えますよ
サウスゲート住民が有明に日常的に、つまり毎日、何の用事があるというの?
38647
匿名さん
2021/12/06 01:16:21
>晴海有明方面から品川へのアクセスが弱いのは東京都 の大きな問題点の一つですよ
有明はどうでもいいし、仮に臨海地下鉄が出来たとして
晴海に行くのに有明経由で行くと思います?東京の地理
わかってますか?
38648
匿名さん
2021/12/06 01:19:33
>>38645 匿名さん
有明買っちゃってあまりの僻地ぶりと交通の不便さに臨海地下鉄を熱望する気持ちは分かりますが、サウスゲートエリアとしては100%必要ないので、どうぞ有明のスレッドでや臨海地下鉄のスレッドで議論してください。これ以上の臨海連呼は迷惑でしかありません。
38649
匿名さん
2021/12/06 03:43:30
【放送・駅メロも新しく!】山手線 外回り品川駅新3番線が遂に供用開始しました!
12/5初電より
山手線 外回り新3番線が遂に供用開始となりました!
京浜東北線 北行(大宮方面)から
山手線 外回り電車への対面乗り換えが可能になったことの他に自動放送がまるっきり変わっていたり新しいホームドアが使用開始したりと盛りだくさんです。そして閉鎖された2番線の様子も収録しております。ホーム発着の様子と合わせて最後までどうぞお楽しみください!
38650
匿名さん
2021/12/06 07:46:12
>>38647 匿名さん
有明ガーデンとか都内最大級のSCがありますよ。
38651
匿名さん
2021/12/06 10:41:43
>>38650 匿名さん
有明ガーデンなんか必要ない。現に存在さえ知らなかったし、一回も行かないで
普通に満足できる生活ができている。有明ガーデンは不便な有明住民救済のための
施設だと思っている。便利な山手線 沿線、港区 なら行くのは銀座・日本橋・麻布・
青山・六本木。
38652
匿名さん
2021/12/06 10:43:29
>>38650 匿名さん
仮に有明ガーデンに行くとしても年1回で十分。そのために
臨海地下鉄を品川に延伸すれば便利とか、あなたがおかしいと
思われても仕方がない。
38653
匿名さん
2021/12/06 10:43:50
サウスゲートは商業が弱いから有明ガーデンと繋がるのはメリット大きいよ。
38654
匿名さん
2021/12/06 10:45:52
>>38653 匿名さん
サウスゲートには有明ガーデンをはるかに上回る商業施設がいくつもできますし、
現在でもクルマで10分走れば銀座で有明ガーデンよりはるかに近いです。
38655
匿名さん
2021/12/06 10:46:38
38656
匿名さん
2021/12/06 10:47:11
こちらにも商業施設が出来ますね
38657
匿名さん
2021/12/06 10:47:54
38658
匿名さん
2021/12/06 10:48:12
品川駅前の商業施設や駅構内のエキュートの大幅拡張も楽しみです。
有明ガーデンなどどうでも良いですね。
38659
匿名さん
2021/12/06 10:52:30
>>38657 匿名さん
有明ガーデン内の商業施設の敷地面積は21,244㎡、店舗面積は約40,000㎡。
高輪ゲートウェイの低層基壇部の商業施設だけで面積130,000㎡。品川駅前
京急グース跡地再開発による商業施設、西武によるプリンス再開発、
JR による品川駅北口上部商業施設を加えたら有明ガーデンの5倍くらいの規模
になるでしょう。
38660
匿名さん
2021/12/06 10:55:22
38661
匿名さん
2021/12/06 11:16:18
>>38660 匿名さん
豊洲 や有明はサウスゲートに関係ないって何回言えばわかるのかな?
どうしても言いたいなら「広そうだね」とか言わずにデータ出してみれば?
完成予想図見るだけで面積データ見るまでも無いのが明白ですが。
38662
匿名さん
2021/12/06 11:17:52
>>38660 匿名さん
ららぽーと豊洲 を高輪ゲートウェイの横に持ってくるとこうなります。
38663
匿名さん
2021/12/06 11:22:37
ららぽーとの規模とか比べ物にならんでしょ
高輪ゲートウェイ 1-4街区低層基壇部商業施設面積 130,000㎡
ららぽーと豊洲 売り場面積(駐車場除く) 62,000㎡
そのほかに品川には、
・品川駅西口京急グース跡地複合商業ビル
・品川駅西口西部プリンス再開発による複合商業ビル
・品川駅北口上部エキュート品川拡張
・品川駅街区地区旧京急ストア跡地再開発による商業ビル
などがある
38664
匿名さん
2021/12/06 11:24:30
>>38660 匿名さん
早めに有明を脱出して港区 においで。臨海地下鉄通るまで待ってたら
開通するころあなたは天国ですよ。
38665
匿名さん
2021/12/06 11:32:58
>>38659 匿名さん
品川駅周辺は、大商業エリアになりますね。
高輪ゲートウェイだけ(第5、第6街区除く)で、六本木ヒルズの3倍の就業人口、6万人超えとも言われており、品川駅高輪口周辺の再開発も加えたら、10万人レベルが、予想され、経済波及効果は、数兆円と言われています。
38666
匿名さん
2021/12/06 11:37:23
>>38663 匿名さん
品川駅 高輪口の整備、再開発がこのパースどおりになるとしたら、本当に激変ですね。
38667
匿名さん
2021/12/06 11:41:28
>>38666 匿名さん
まったく面影が無くなるくらいの全体的な再構築になるでしょう。
38668
匿名さん
2021/12/06 11:45:10
品川駅西口の整備事業、国交省が動画・模型を公開。国道15号の上空に商業施設や次世代交通ターミナルが出現 -
38669
匿名さん
2021/12/06 11:55:34
楽しみではありますがまだまだ先ですね 少なくとも完成すること子供は出ていってしまった後だと思うと残念です 自分が住まずに投資するならいいかもしれませんが自分が住むなら工事だらけで微妙ですね
38670
匿名さん
2021/12/06 11:59:26
「ららぽ」って千葉県 民と中国人がよく行く商業施設ですよ。
それなりの需要は満たししてはいると思いますけど都心住まいの人はまず立ち寄らない場所かと思いますね。わざわざ郊外に出る必要性もありませんから。
こちらのスレにも無関係なのでお引き取りを。
38671
匿名さん
2021/12/06 12:03:11
38672
匿名さん
2021/12/06 12:54:44
>>38669 匿名さん
確かに近所の人とか高輪の人は工事中は大変かもね。
うちは元々何もない田町駅近辺だから、気長に完成を待つけど。
38673
匿名さん
2021/12/06 13:48:32
>>38663 匿名さん
品川駅周辺の整備、再開発の場合、なんといっても、国土交通省と東京都 の肝いりのなのが、心強い。
38674
検討板ユーザーさん
2021/12/06 13:56:26
>>38670 匿名さん
ららぽーと豊洲 はサウスゲートの人も結構使ってますよ。駐車場見ると高級車も多いので、サウスゲートの港区 高台の人とかも結構行ってるんじゃない?
38675
匿名さん
2021/12/06 13:58:45
38676
匿名さん
2021/12/06 14:40:13
>>38674 検討板ユーザーさん
それは無い。港区 高台に住んでる人は買い物は銀座、日本橋、麻布、青山。
富裕層を満足させる品物はららぽーとには売ってない。
38677
検討板ユーザーさん
2021/12/06 15:08:22
>>38676 匿名さん
行ったことあります?結構富裕層っぽい人が来てますよ。
38678
匿名さん
2021/12/06 15:46:49
別に富裕層だってららぽーとにいくしダイソーだって普通にいきますよ
銀座もいいけど店が分散しているから小さい子どもとかいたら不便でしょ
ちなみに小金持ちむけららぽーとは東京ミッドタウンの中にありますがそんなに使い勝手はよくないせいかいつもガラガラですな
あと港区 から豊洲 のららぽーとって行きにくくないですかね?
三井ならお台場のダイバーシティのほうが行きやすいですよね
あと城南エリアから車でいけるショッピングモールはシーサイドのイオンとウィラ大井じゃないですかね
どちらも庶民感満載なお商業施設ですが駐車している車は高級車が多いです
あと五反田TOCの赤ちゃん本舗も
38679
匿名さん
2021/12/06 15:48:26
>>38677 検討板ユーザーさん
何度も言ってるようにららぽーと豊洲 も臨海地下鉄もスレ違いなわけ。
いい加減迷惑行為をやめてくださいね。
38680
匿名さん
2021/12/06 15:48:39
もちろん富裕層の中には「大家さんと僕と」の大家さんみたいに新宿伊勢丹でしか買い物しない(たらこかうのもテレビ買うのもすべて伊勢丹)という人もいるかと思いますがそういう人は少数派ですよね
38681
匿名さん
2021/12/06 15:52:42
サウスゲートというか品川駅周辺エリアは駅の規模がでかい割に商業施設はどこも貧弱だわな 豊洲 の人は徒歩でららぽーとに行けるのに高輪とか白金の人はどこ行くのも車が必要だね うちは高輪4丁目だけど買い物は不便だね 大井町とか行くけど大井町に住んだほうが便利なのでは?と思うこともある
38682
匿名さん
2021/12/06 15:56:04
>>38678 匿名さん
俺の実際は、服を買いに行くなら銀座とかじゃなくて木更津や御殿場のアウトレットに車飛ばして1日使ってまとめ買いするわ。安い普段着から高いのまでいろんなブランド一気に回れるから効率的。飯食うのは個人経営の店が多いからその時々の食いたいもので気に入ってる店に行く。そういう店はイオンとかそういう大規模商業施設にはないね。麻布十番あたりが多い。大規模SCで買い物するのはほとんどないな。
38683
匿名さん
2021/12/06 16:03:46
38684
匿名さん
2021/12/06 17:00:45
アウトレットは衣料品の場合色とサイズがそろっているわけではないのでお買い得品があればいいですが必要なものを買いに行くのには向かないと思っています
うちも行きますけどアウトレットの買い物はレジャーの一環ですね
気に入った色とサイズをゲットするにはシーズン初めにちゃんとした専門店に行くほうがいいと思います 安く買うのが目的なのか好みでサイズがぴったりあったものが好みなのかにもよります
飲食店はおっしゃる通りですが麻布十番などは賃料が高いせいかろくな店がない印象です
賃料の発生しない個人商店はまだマシですがそのコスパの良さは家族経営&ブラック労働により成り立っているので長くは続かないです
ちなみに十番に浪花屋は城南中学時代の同級生の実家なのでよく知ってます
割高を承知で行くならいいですけどね
38685
匿名さん
2021/12/06 17:06:58
あとスーツとかYシャツの場合はブランドより体にぴったり合ってることのほうが重要なのでイージーオーダーで作ったほうがいいと思います
別に高級店でなくてもデパートの下請けでやっているテーラーとかで十分です
Yシャツなら一着1万もしないので毎年季節の前にオーダーしてましたがコロナとカジュアル化が進み最近3ー4年はスーツもシャツもオーダーしておりません
38686
匿名さん
2021/12/06 17:11:06
>>38683 匿名さん
富裕層の見分け方って私もよくわかりませんがポルシェカイエンとかベンツの巨大なRVみたいなやつって普通に2000万とかするんですよね
普通のサラリーマンでは買えない車なのでわりとわかりやすくないですか?
あとよく知りませんけど時計とか奥さんのお手入れのレベルとかで推し量るんですかね
なんか丸の内のウルフギャングとかで日曜日のランチに3歳くらいのこどもの誕生パーティーとかしているファミリーとかいますよね
EXILEみたいな旦那と派手目の奥さんととあんまりかわいくないキッズの組み合わせが何組もいてハッピーバースデー歌ってもらっててファミレスみたいで笑えますよね
38687
匿名さん
2021/12/06 17:13:29
あとでかいタワマン って必ず富裕層がいますよね
フェラーリ爆音で地下に入っていくとかどこもタワマン もあるでしょ
富裕層なのか成金なのかは知りませんけどw
38688
匿名さん
2021/12/06 17:23:13
まあ富裕層の話はどうでもいいですがタワマン って一気にその街のイメージを変えるのは事実です 昔だったら江東区 に金持ちがマンション買うとかありえなかったでしょ?
品川も高輪は昔から高級住宅地でしたが地味ですよね
まして港南とか芝浦は団地しかなかったので金持ちとは縁がないエリアでしたが再開発というのは面白いものですね
でも当たり前ですがそのエリアに住んだからといって自分の地位が向上するわけではないですので住んでるエリアでドヤるのは結構情けないですね
横浜とか世田谷というだけで田舎の人がドヤっているのは滑稽です
38689
匿名さん
2021/12/06 17:45:51
豊洲 とか坪単価もかなり上がってるし、サウスゲート湾岸部も頑張ってほしい。
38690
匿名さん
2021/12/06 19:13:16
>>38689 匿名さん
何故そんなにサウスゲートに憧れているんですか?
38691
匿名さん
2021/12/06 21:04:51
サウスゲート住みだけど、豊洲 は環境も良いし再開発のお手本だと思うけども。
38692
匿名さん
2021/12/06 21:08:39
>>38691 匿名さん
何故そんなにサウスゲートに憧れているんですか?
38693
匿名さん
2021/12/06 21:29:04
>>38691 匿名さん
サウスゲートエリアがそんなに気になるなら住めばいいのに。
資産価値的にも江東区 より港区 が安心ですよ。
38694
匿名さん
2021/12/06 21:30:58
>>38689 匿名さん
サウスゲートに頑張って欲しいというのは逆だと思いますがね。
一応、マンションの騰落率。ご参考まで。江東区 も頑張って欲しい
けどサウスゲートに追いつくのは無理ですかね。
38695
匿名さん
2021/12/06 21:54:09
>>38693 匿名さん
買えない人にそれ言っちゃダメよ。皮肉に聞こえるから。
38696
匿名さん
2021/12/06 22:20:25
>>38694 匿名さん
我が家は7500万で購入しましたが、査定してもらったら1億2300万と回答がありました。ここまで上がると、売ってしまおうかなという気が起きないでもないですが、便利なサウスゲートを売って次に住みたいとこも無いのですよね。
38697
匿名さん
2021/12/06 22:36:52
ブランズタワー豊洲 が坪600ぐらい付けてることを考えるとサウスゲート湾岸部ももう少し上がって欲しいですね
38698
匿名さん
2021/12/06 22:38:07
38699
匿名さん
2021/12/06 22:40:15
>>38697 匿名さん
何故そんなにサウスゲートに憧れているのですか?
38700
匿名さん
2021/12/06 22:43:02
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