東京サウスゲート計画＜18＞

＞犯罪が起こってからは手遅れなので、注意、警戒は怠らないこと。

まさに。駅周辺は一番犯罪の多い場所。

＞3575も、3583も、両方とも画像に人が少なすぎるのはどうして？
＞見事すぎるほど閑散。
＞過疎地？
＞これでは、夜は女子は絶対に独りでは歩けません。


こういう人通りの多いところのマンションなら、安心だね。

こういう場所は危なくて歩かせられないらしい。

>>3622 匿名さん
そういうの説得力ないよね。

>>3622 匿名さん

少なくとも、車に無理矢理引っ張り込んで、は有り得なそう。

そろそろ話題変えようよ。芝浦港南もマンションが中心となった秋祭りの実施が増えてきましたね。今年も芝浦アイランドやワールドシティタワーでは秋祭りが行われるのでしょう。人口が急増してできた新しい街なので地域コミュニティが活性化していくのはいいことだと思います。

いよいよ来週
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/topix/

>>3623

これ昼だよね。夜はさびしそう。
南側エントランスから橋超えはこんなもんじゃないからね。
それにしても一部の親は平気とは信じられません。

>>3626 匿名さん
WCTはサウスゲートスレの対象外ですよ。

スレよく読め。

>>3629

どうして対象外なの？
モノレールの外側もギリギリ入っていますよ。

＞WCTはサウスゲートスレの対象外ですよ。

あのな、あなたがここでいくら念仏唱えても、事実は変わらないんだよ？なんなら、東京都の都市整備局都市づくり政策部開発企画課（電話03-5388-3245）に電話して聞いてみな？

「東京都知事が小池さんになったことで、港南４丁目は品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014の対象地域から外れたんですか？」って。笑

天王洲も雰囲気のよい場所は首都高の内側ですしね。
首都高とモノレールの外側は場末ですよ。

少なくとも品川駅周辺住民はあんな場所もサウスゲートかよって感じてますが

>>3627
今年は千葉ビーフ？聞いたことないなあ　笑
何年か前に米沢牛だったときは買いに行ったけど

>>3634

勝手に感じてれば？あなたの「あんなとこ資産価値なんてあるわけない」という
個人的予想はどんどん覆されてるみたいだから。

駅周辺？
あ、品川区と混じってるVの人ですか？

>>3633

あれダメな人と許容できる人きっちりわかれるだらうね。

>>3634 匿名さん

ちなみに、ベイクレはサウスゲート ? あそこも品川駅よりモノレール駅の方が近いが。

そういえば、こういうのもあったね。

>>3639
サウスゲート計画エリア

Vも高層マンションに囲まれてストレスが溜まっているよね。もうすぐ海見えなくなるかも。

＞3613
港南4丁目にサウスゲート計画
何もないの理解できました。

どこから引用した記事や画像かを書かずに、やたら勝手なアップだな。

これが、サウスゲート計画という言葉が初めて登場した、2005年の国交省の報告書。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

サウスゲート計画の恩恵ないね。
もう少し駅近だったらね。
残念。

対象外かどうかというより ほとんど関係ない 駅からとっても遠い場所なのに
さもサウスゲートの中心気取りの自慢ばかり 滑稽です 笑

＞3644

著作権って言葉知らないんだと思う。

>>3644

このスレッドのレス1参照。ここに書きこんでいて、こんなことも知らないとは。

引用の仕方すら知らないと思われ。

サウスゲートスレなんだから、サウスゲート計画資料くらい読めよｗ

サウスゲート計画スレに書きこんでいるのに、地域全体のサウスゲート計画の
内容自体読んでいないと思われ、滑稽です　笑

スレタイに住所書いてあるでしょう。
モノレールの外側はダメと書いていないはず。

サウスゲート計画が策定されたのは2005年、改訂版は2007年、2014年。

ＪＲ東海が中央新幹線（東京都・名古屋市間）東京ターミナルを品川駅と発表したのは2013年。

ＪＲ東日本が田町～品川駅間の新駅設置、駅周辺再開発を発表したのは2014年。

港南4にはサウスゲートの恩恵がないってことですね。

サウスゲート計画自体を知らない人が増えてきて困るね。計画自体を読まないでいろいろ書くから余計に始末が悪い。港南はサウスゲートの範囲外とかわけわからないこと言って。

バスで帰るマンションだよ(笑)

>>3655
恩恵大ありだよ　笑　分譲当時と比較すれば周辺の景色はすべてが大改善。

さらに品川駅の駅力増大は今後も資産価値を高く維持するだろう。

品川駅周辺の商業地区にはマンションは出来ない。住居地域にも、もう新たな

マンションは建たない。

いまや、品川シーサイドや大井町のマンションまでサウスゲート開発をアピール

するくらいに影響力はある。品川駅にはリニア出来、商業施設が出来る。そこに

徒歩で行けるタワーマンションに恩恵があることはサルでもわかる話。

要するにアレだ。品川駅、新駅の再開発がすごすぎて、蔑んでた港南のマンションに注目が集まるのが目に見えているから、妬ましくて仕方ないわけだ。で、いつまでもしつこく恩恵がないはずと一人言を繰り返すしかないと。

そういえば、以前は東京駅まで〇分、新宿駅まで〇分という宣伝はあっても、
品川駅まで〇分という宣伝は皆無だったが、最近は品川まで〇分が増えてきた。
世の中の中心は変わってきたということだ。

>>3659
独り言というか念仏とか呪文のたぐいだな

でも、なんの恩恵がないのは事実でしょ。

恩恵がないとして、「恩恵」って具体的に何よ？笑

恩恵ってものは、そこに住んでいる人の生活や資産に好影響があるかどうかと
いうことだ。

品川駅が発展して商業施設や交通利便性がさらに良くなることで、品川駅が
存在する港南に住む人の生活利便性への好影響は間違いなくある。

さらに、資産にしても東京の玄関口として商業やビジネスの中心になる品川駅
に歩いて行けるマンションの資産性には間違いなく好影響が出る。

シーサイドや大井町みたいに、歩いて行けない場所の資産性はどうかわから
ないが、生活利便性が高まるという意味ではシーサイドや大井町にも恩恵は
あるだろう。

>>3658

確かに、大井町周辺地区のマンションまでサウスゲート開発をアピール してまね。

>>3864

生活利便性が高まるという意味では大井町にも恩恵がありますね。

大井町周辺地区再開発計画

大井一丁目南地区再開発 (マンション・商業店舗) 2016年10月15日着工〜2019年8月末竣工

港南芝浦の新駅徒歩圏のタワーマンションて恩恵ありますかね？中古リセールバリューとか。
築30年で坪250維持してくれてないかな。

>>3666

この図で見るとギリギリセーフ
港南4が入っている。資産価値にはモノレール高架廃止が絶対条件だが最寄り駅東京モノレール4分がなくなるのも痛い。
高速高架は地下にならないかな？

>>3667

もちつけ！日本語で書いてくれ！

>>3664

さてどうだろう？サウスゲートはアジア企業を誘致する。
チャイナ企業のメッカのそばに住めるということで中国人には人気かも。
ＷＣＴの住民構成も、2030年以降は激変するんだろうね。

何十年も工事を待って、最終的にこれかよ、ってオチ。

＞3665

大井町、要らね

>>3669 匿名さん

湾岸東とかその頃廃墟になってるんじゃ？

WTC民は実質的にはサウスゲート対象外ですからね

サウスゲートエリアは一般庶民から金をまきあげる渋谷、新宿、銀座のようなエリアを目指すわけではないので、いわゆる物販などはさほど力を入れないのではないでしょうかね
サウスゲートエリアのコンセプトを注意深く読むと、一般庶民からいかに金をまきあげるかを考える組織や人が快適にその職務や暮らしを送ることができるように最適化することが浮かび上がってきます

発展が楽しみですね！とかいう人はなにが楽しみなんですかね？
まさか他エリアで使っていたお金を品川エリアでどんどん使えるようになって楽しみですねってことでしょうか？

ネガは本当に頭が悪くて困るのだが、サウスゲート地区はアジアヘッドクウォーターを標榜している。
アジア地区本社を誘致するということだから誘致されるのは欧米企業だ。（まあアフリカ企業の可能性もあるが。）
アジア企業の本社はアジア（たとえば香港）にあるのだから、日本に来るとしたらヘッドクウォーターじゃなくてただの日本支社だろう。

念仏

>>3672 匿名さん

いつまで言ってるの？

>>3674
豊洲もお仲間ってことですか？
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/invest_tokyo/japanese/invest-t...

WCT民は　まだ豊洲に勝てないのｗ

>>3674
欧米企業は、六本木、虎ノ門、とにかく港区の高台だよ？
安っぽい港南に進出するのは、アジアンだよ。
アジアンが進出しやすいようにすることで内陸と差別化するんだから。
大丈夫かいな、このＷＣＴ民。
だから港南にしがみついてるのかもしれない。逃げるなら今なのに。

2030年、中国人社員ばかりの品川駅。
日本の子供が全然いないので、アンパンマンのイベントとかそういうのが一切ない。
代わりに、楊貴妃祭りとか、ドラを鳴らして、竜が練り歩く。

チャイナ企業が大挙して押し寄せてきたら、中華料理屋などチャイナ向けのサービスも必要になってくるから、新駅エリアの食堂街も誘致合戦するんだろうね。
歌舞伎町や都内各所の賃料が上がってヒーヒー言ってる中華料理人の、品川エリアへの大移動が始まる。２０３０年、春節は品川へ！

都市開発を面的、線形的に行える三井三菱•鉄道会社と異なり、住友不動産は点と点で街を開発するので、このスレのWCT民みたいに不満を抱えてサウスゲート計画にすがりつくことになるのだと感じます。

>>3672

それぞれの図をよく見てください。
赤線がモノレールの線と交わって見えるのですか？
ここはギリギリですが入っています！
それとも注意書きで＊モノレールの内側まで ＊とかあったんですか？

>>3679 匿名さん
妄想乙

>>3681 匿名さん
三井の浜離宮なんか点の極みだが。

>>3681 匿名さん
サウスゲートにしがみつくことも出来ない人に言われても 笑

品川"区""の新築マンションはWCTと違って完全なサウスゲートエリア外なのに、物件HP見るとしがみつきまくり。
そのくらいサウスゲート計画は影響力大ということだろう。品川駅に歩いていけるマンションへの嫉妬がすごいことだけは分かった。
サウスゲートエリアの中とか外とかが話題になればなるほどサウスゲートエリアの影響力、波及効果の凄さが際立つからもっと言ってくれ！

サウスゲート計画エリア

>>3678 匿名さん
豊洲ってどこ？

品川駅から歩いて行けるマンションに限る　

間違いなくサウスゲートエリアはビジネスの世界には好立地だろう。だが、街として成功するかはビジネスだけではダメ。エンタメ、食、購買、遊びの機能が充実しないと街としては成功しない。
街の雰囲気を決めるのは緑の多さと洒落た路面店の充実。低層部分をどう設計するかは重要。
品川はフリーハンドで一から作れるのだから、是非魅力的な街にして欲しい。とりあえず、新駅駅舎は合格点。魅力ある街を作れれば丸の内に並ぶ可能性は十分にある。
しかし、また品川インターシティみたいな街を作ったら残念な結果になるだろう。

シオサイトみたいな切り売りは勘弁。街としての統一感、各機能のバランスと連携、融合が大事。単なる仕事の場ではダメ。周囲に恩恵があるかないかはそれにかかっている。

アジアン品川

芸名みたい

>>3690 匿名さん
同意

>>3691 匿名さん

同意

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/
豊洲の話で盛り上がってますね。

品川駅はすでに新幹線が発着する巨大駅なのに港南のマンションはイマイチ評価が高くない。お隣の田町駅も同様。山手線メジャー駅の周辺なら徒歩10分でも中古が坪400万してもおかしくないはず。品川駅から最も遠いWCTが一番坪単価が高いのは豪華な共用設備や眺望のおかげであり、逆説的に見ると実は港南のマンション価格が品川駅とは関係ないことを物語っている。つまり、今の品川駅には住む場所として、それだけの魅力がないということ。

その原因は、品川駅は乗降客数が多いがほとんどの駅利用者の目的は仕事であること。集客力のある商業施設やエンタメ施設、高級飲食店が駅力の割に数や規模が貧弱で、それが駅に魅力が低いこと＝街の低い集客力＝駅の規模の割に安い周辺マンションの価格につながっている。しかし、それはやむを得ない。品川駅は後背地が傾斜地で様々な施設を作るのに必要なまとまった平らな土地は無かったからだ。であればこそ、新駅やリニア開業を軸とした新たな土地への商業施設の集積、新たな街の誕生は品川駅のイメージを塗り替え、周辺のマンションにも飛躍的な好影響をもたらす可能性がある。

新駅構想が発表されてから約15年、ようやくスタートした工事はこれから加速度的に進み、先般の新駅デザインの発表のようなイベントや施設の完成が次々に起こり、そのたびにニュースになり、駅周辺の全貌が徐々に明らかになって行くだろう。その結末が、日本のみならず世界から客を集めるサウスゲート計画に書かれている「千客万来の未来都市の誕生」なら、間違いなく駅から徒歩で行けるサウスゲートエリアのマンションは羨望の的になるだろう。

しかし、リニアの力を過信して単なるビジネスの集積だけを目的にした街づくりをすれば、街の魅力は全く上がらず、周辺の中古マンションは経年劣化とともに価値を下げていくだけだろう。どうなるか、今後の成り行きが非常に楽しみである。

>>3697

結局は土地がなかったからモノレール超えてマンション誕生したんだ。

WCTの単価ケープより低いんだけどね。

>>3684 匿名さん
三井三菱と住友では街づくりの実績は段違いです。逆にスミフは一点豪華主義で地域No. 1物件をつくるという戦略なのだと思います。

三井に町作ってもらって、住友のマンションに住めば良いんじゃないの？

>>3701 匿名さん
それがこのスレのみなさんの好きな豊洲ですね。WCT民はスミフに天王洲開発を要請すべきと思います。

江東区じゃなかったら良かったのにね。

天王洲の弱点もそれ。ビジネスに特化してエンタメ、集客をあまり考えなかった。だけど、実は品川よりはマシ。天王洲銀河劇場があって、実は一定の人気があり演劇は結構埋まっている。バブル当時は、天王洲の高級レストランでレインボーブリッジ眺めながら食事がブームだったこともある。しかし、やはりパワー不足。バブルでどんどん行けると考えてあまリ戦略的な街づくりをしなかった。さらに、それ以上の問題は街が形成された当初、交通がモノレールしかなかったこと。りんかい線が出来たのは1996年、天王洲開発から5年後。

しかし、昼間のビジネス人口は実は想像以上に大きく、朝夕のラッシュはひどいという形容が当たるくらいの混雑。これも、品川駅の状況と一緒。注目されるのは、寺田倉庫だけが孤軍奮闘してレストランや高級倉庫業で勢力を拡大し集客している。TYハーバーのあたりだけは平日も休日も昼夜問わず来客多数。そういう要素を増やさないと、JR新駅周辺も同じ轍を踏むだろう。

＞昼間のビジネス人口は実は想像以上に大きく、朝夕のラッシュはひどいという形容が当たるくらいの混雑。

まあそうだろうな。いくら寂れた雰囲気がするとは言え、それは休日に周辺を散歩する人以外、
人が少なくなるからで、それはなぜかというと天王洲は平日の仕事の街になっちゃったからだ。

天王洲にもそこそこの数の飲食店はあって平日はかなりのビジネスマンはいる。
本当にビジネスマンも少ないゴーストタウンならあれだけの飲食店はとっくの昔にいなくなって
いるだろう。

品川も汐留も程度の差こそあれ問題の基本は一緒。遊びの要素がないと本当の意味で街は発展
しない。以前の丸の内も同じだったが、新丸ビルやKitteなど街に遊びを持ち込んだことで発展
した。逆に、仕事要素なしで遊び要素だけのお台場のような形のほうが、まだ賑わいはある。
お台場は逆に平日は人が少ないが。

天王洲は(アイル=島)なので、四角い島の中にある企業(天王洲アイルに進出してる企業)は、ビックネームばかりなので、とても貴賓があり、地域のムードを良くしてくれてる背景として大きいかと思います。そして、やはりオフィス街なので、夜は人もすくなく、アイル(島のなか)は、東京湾と運河の静寂につつまれ、とても良いムードかと感じます

＞結局は土地がなかったからモノレール超えてマンション誕生したんだ。

ある意味、その通り。駅周辺の平らな土地が高輪側は無いに等しい。わずかしかない港南側の駅周辺はビジネス利用しないともったいない。他に商業施設やエンタメ施設、住宅を作れれば良かったが、そこまで土地に余裕はなかった。で、住宅は品川駅前の一等地の外側になった。新宿駅や上野駅、池袋駅の駅周辺にこれといった大規模マンションが無いのと同じ理屈だが、品川駅の場合土地が狭いので一層その傾向が強く出たということ。

田町駅は品川駅に比べれば駅力が弱い分、駅周辺へのビジネスの集積も少ない。結果として住宅である湾岸マンションの駅距離は品川より多少マシになったということだね。だから、品川に直接住むのではなく田町に住んで品川再開発の恩恵を受けるのも一つの手ではある。

しかし、本当に価値が高いのは高輪サイド。高輪サイドは駅の周辺まで住宅地が迫っている。ただ、傾斜地で土地が少ないので、昭和の時代にすでにマンションが出来てしまい、大規模マンションはペアシティルネッサンスのみ。築数十年の中古マンションがいまだに高値で取引されるくらいタマ不足。パームス高輪みたいな築45年のリノベーションでも売れる。

いずれにしても、高輪にも港南にも、土地がないことでもう中古マンションしかなく競合となる新築と戦うことは無いので、品川周辺の発展次第で港南サイドも現在の高輪のように何十年も高値を維持することは十分に考えられる。

>>3704 匿名さん

そうですね、寺田倉庫の天王洲への貢献は大きいと思います。水辺の特徴をうまく生かせているのがいいですね。

新宿西口の高層ビル街も休日は閑散としているもんな。要するに、街に賑わいが生まれるような遊びの要素をふんだんに取り入れないと街の発展はないということだ。いくら人が多くても、疲れたサラリーマンが家に向かうだけの駅じゃだめだということだね。

以前、リニアが出来ればその他大勢の駅の様な商業施設は不要と主張していたWCT民がいて呆れたが、3705みたいなまともWCT民もいるんだね。

そもそもリニアに新幹線品川駅プラスαの魅力があるのかいまいち分からない。今後、日本の人口減と東京一極集中が加速してむしろ名古屋や関西への移動需要は減るかもしれない。

>>3711
その人はたしかに3705とは別人の俺だけど、俺が言ったのは、新宿や渋谷や池袋のような
パチンコ屋や風俗無料案内所やカラオケボックスや漫画喫茶や大衆居酒屋がひしめくような
繁華街は品川には不要と言ったつもりで、意味が通じてなかったらすまん。
サウスゲートエリアに欠けてるのは大規模商業施設や洒落た路面店舗。それは絶対に必要。
ビックカメラは無くてもいいが。

>>3712
リニアが出来ても新幹線客がリニアに流れるだけで、それだけでは人の流れは大きくは
変わらないだろうし、街の魅力も上がらない。問題はリニアを起爆剤として街の魅力が高まる
ようなエンタメ施設や商業施設がリニア地下駅の周辺に増えるかどうかだ。

少なくとも高輪側の再開発エリア６区域に大規模商業施設の構想があり、京急が絶対にやると
表明した京急地平化に伴って京急ストアも近くの別の場所でリニューアルオープンされる
だろう。西武もプリンスエリアのリニューアルの際には商業施設を作ると言っている。
そういうものが増えないとリニアの意味なし。

出没アド街ック天国に取り上げられるような街にならないと駄目だね。

アドマチは品川駅東口だけで確か3回くらいネタになってるよ。

大崎のようにクリーンな街だと若者が山手線で最も利用したことのない駅１位になるだけ。
全てを求めるのは難しいのでは？たとえば若いカップルが何回目かのデートで飲みに
行くとき、予約する側の男だったらブティックホテルが１軒もない駅をチョイスするか？
そこでプリンスを使うスノッブがウロウロしてるほうが陰気だな。
横浜みなとみらいはパチンコや風俗のイメージがない明るくクリーンな街だが、
隣りには伊勢崎町がある。新宿や渋谷も高級エリアと繁華街とビジネス街の混在。
ビジネスだけでは「駅の外に降りたことない１位」に輝くだけだろうな。

風俗無料案内所やカラオケボックスや漫画喫茶や大衆居酒屋がひしめくような繁華街がなく、大規模商業施設がある街

それって、豊洲？

＞3716
＞カップルが何回目かのデートで飲みに
行くとき、予約する側の男だったらブティックホテルが１軒もない駅をチョイスするか？

それこそ、天王洲 だったら、まさにちょうど良さげなんじゃないでしょうかね？
夜の天王洲は大人のカップルだらけで、やっぱり TY.harborの灯りが煌々とオシャレだし、下品系なネオンも無く、適度なキャパに、一流企業とオシャレなカフェやレストランがあって、ひたすら眺めてられたり散歩を楽しめるロケーションで

そして、品川駅からタクシーで1メーターの距離に立地してて、りんかん線"で、渋谷 新宿 池袋 お台場や、羽田空港までも電車１本でアクセス

ましてやサウスゲートが注目されてて、天王洲アイル(港南、東品川)、品川シーサイドや、はたまた 大井町までもが追い風を浴びてます！

サウスゲートの影響は、港区 品川区だけに限らず、中央区や、渋谷区 新宿区 までも追い風が届いて影響しており、今後更にそうなるでしょう！

>>3708 匿名さん

芝浦の新駅近くだったら資産価値で恩恵受けますかね。意見下さい。

>>3697 匿名さん
同意。ただのビジネス街では、港南インターシティの二の舞。土日に人が来て価値が上がる。そういう意味では、リニアが来るだけでは、ダメ。新駅開発で街に魅力がないと。