東京サウスゲート計画＜18＞

港南でコロナのクラスタ出たんですね。

東京サウスゲートの中心は、芝浦だの、浜松町だの、荒唐無稽な話が、唐突に出てきたのは、プラウドタワー芝浦絡みと芝浦住民かもな。

>>26602 匿名さん
高輪ゲートウェイ駅まで、徒歩18分か？

SUUMO 中古マンション価格相場
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632420/res/2846/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632420/res/2843/

田町駅　＞　品川駅　みたいですね。

高輪ゲートウェイの第１街区、第２街区なんて、オマケみたいな物。誰がどう考えたって、第３街区と第４街区が中心エリアだ。芝浦が中心の訳がないよな。

JR東日本に陳情したらいいのでは。グローバルゲートウェイ品川をグローバルゲートウェイ田町にしてくれって(笑)、

>>26601 匿名さん
港南5の拘置所ですね。食肉市場でもクラスタ出てたし密を避けられない施設は危険ですね。

>>26602 匿名さん
昔からサウスゲート開発の中心は田町だったでしょ。品川は港南側の嫌悪施設がネックだから中心にはなり得ないよ。

>>26606 匿名さん
かわいそうだから、グローバルゲートウェイ芝浦にしてやっては？ さすがに、埋め立て地名は、まずいかな？

>>26609 匿名さん
港南と違って芝浦のイメージはそこまで悪くないよ。

高輪ゲートウェイ 改め、芝浦ゲートウェイ に、名称変更しては？ テナント募集 大苦戦するだろうな。

芝浦は、東京でナンバーワンの中心地ですよ！

新橋　＞　恵比寿　＞　渋谷　＞　浜松町　＞　大崎　＞　目黒　＞五反田　＞　田町　＞　品川駅　あらら

これが現実

品川のスーモの評価が低いのは一言で言えば港南のせいだろ

サウスゲートの中心は高輪って事でいいのでは?

>>26616 匿名さん
それを言うなら三田が中心だな。

港区中古マンション
坪単価と築年数の関係

>>26618 マンション比較中さん
港南は築10年クラスなのに物凄く安いのがよく分かりますね。

「(仮称)品川駅 えきまちガイドライン」素案について都民の皆様の御意見を募集します
（募集期間：2021年1月29日（金）～2021年2月27日（土）まで）

令和2年（2020年）3月に東京都の施策の動きや本地域を取り巻く状況変化を受け、「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2020」の一部改定、公表を行いました。
　本ガイドラインに示す国際交流拠点・品川の実現に向けて、品川駅を中心に駅と街が一体的となった空間・景観形成を誘導することを目的として、このたび「（仮称）品川駅 えきまちガイドライン」の策定を予定しております。
　素案について、下記のとおり都民等の皆様からの御意見を募集します。お寄せ頂いた御意見を踏まえてさらに検討を行う予定です。

・表紙・はじめに・目次・えきまちガイドラインについて
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...

・えきまちガイドライン策定の背景・地域特性とポテンシャル
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...

・えきまちコンセプト・3つのポリシー・各ゾーンにおける方針
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...

ご意見の提出方法・提出先
○　郵送、メールのいずれかの方法で提出してください。
　　なお、電話によるご意見の受付は致しかねますのでご了承願います。
○　提出先：東京都 都市整備局 都市づくり政策部 開発企画課 計画調整担当
　・郵送　〒１６３－８００１　東京都新宿区西新宿二丁目８番１号
　　　　　東京都 都市整備局 都市づくり政策部 開発企画課 計画調整担当
　・Ｅメール　S0000172（at）section.metro.tokyo.jp
　　　　　　　※迷惑メール対策のため、メールアドレス表記を変更しております。
　　　　　　　（at）を＠に変えて送信してください。
○　提出に当たっては、件名「えきまちガイドライン素案パブリックコメント」と明記の上、
　①氏名（法人名）、②住所（所在地）、③性別、④年齢、⑤職業（例：建設関係）、⑥意見を記載してください。（メールの場合は、添付ファイルではなくメール本文への記載をお願いいたします。セキュリティ対策のため、添付ファイルは開封いたしません。）

>>26618 マンション比較中さん
「坪単価と築年数の関係」なんてものが発表されているのですか？
知りませんでした。
　しかし、何丁目のところまで細分化して示してくれないと、同じ
地域名の中でも地価の差はかなり異なるので、判断しにくいように
思います。

品川は港南が足引っ張ってるんだろうけど、田町が五反田に負けてると言うのは意外。

>>26620 匿名さん
結局、大幅に遅れるから練り直しをしたいということですね。楽しみにしていたんですけどコロナで仕方ない面もあります。ただ都の資料なのに品川エリアから天王洲アイルや港南4、5が完全に消えているのが気になりました。

麻布青山赤坂あたりは港南なんかよりすげえんだぞ、
と必死になって隅田川の向こうの安マンションからネットの掲示板に書き込むって虚しい生活ですね。

>>26622 匿名さん
城南五山を知らないオノボリさんですか？

>>26623 匿名さん
昨年3月に作った素案についてのパブコメだろ。品川地下鉄も新たに盛り込んだし、着々と進んでるかと。
ちなみにこの開発のメインは第一京浜沿いだから、天王洲アイルは全く関係ない。

>>26623 匿名さん
港南4、5は開発しないと言う都の圧を感じるな
有明計画とは真逆だ

>>26625 匿名さん
成金の差別さんですか？

>>26628 口コミ知りたいさん
無知を恥ずかしがる必要はない。新たな知見を得たと前向きに捉えてください。

>>26622 匿名さん
港南と一緒で芝浦が足をひっぱってんでしょ。
駅近に埋立地があったら、そりゃあ不利だよね。

芝浦の風景。水辺の景観は、東京イチ美しいかも。知らんけど( ´∀｀ )/ぽん！

南北線延伸も厳しそうだしな

>>26623 匿名さん

どこらへんが完全に消えてるの？目が腐ってるのでは？

資料内で品川駅東側の地域に含まれているし
品川駅周辺地域としても中心的な青色の地域になってる。さらに写真に天王洲アイルもはいってるし。

いくら悔しいからって私見で捻じ曲げようとしても無理ですよ。

>>26633 匿名さん
26627に対象範囲が書いてあるけど、港南4、5は範囲外になってる

なるほど26627がサウスゲートの範囲だ、ということであれば、
浜松町はかすりもしないので完全にスレ対象外であることが確定しましたね。

>>26635 マンション検討中さん
これはサウスゲート計画ではなくて品川計画の図だよ

>>26623
公には公募してませんでしたが、2014年以降、地域住民の意見を反映して計画案を作り上げてきている資料です。
その結果、（案）で年○月としていた表紙を正式年月版として発表になります。

自分も気になってコロナの影響による計画縮小有無について都市整備局都市づくり政策部開発企画課に確認してみたのですが、計画を中止したり縮小する予定は無いとの回答でした。
ただ、オフィス部分を減らしてショッピングなどの商業施設を増やして欲しいとか、動く歩道を設置して欲しい等の要望も多く出るようになったため皆さんの意見を参考にしたいとの趣旨だそうです。

このパブコメで食肉市場や下水処理場の移転とかも要望に上げていいのかな？

>>26638
開発企画課側でそう思っていても積極的に話題に挙げられないテーマだけに、むしろそういう意見は大歓迎でしょう。
住民の多数の意見により、という強い武器にできますからね。

港南の嫌悪施設群は開発の一番のネックだっただけにこういう機会はありがたいですね。積極的に投稿していきましょう。

>>26639 匿名さん

住民が嫌悪施設と認識している事実が
世に広まるわけですね。

>>26641 匿名さん
誰だって嫌でしょう。ポリコレは不要ですよ。

永遠と範囲の話をしてる残念な人たちや差別主義者、別スレッドでやってくれないかな。合意に達することなんて決して無いから。

>>26631 鳳雛さん
このドブのようにどす黒い水が美しい？
よっぽど劣悪な貧民窟に住んでたのかな？

>>26644 匿名さん
地獄だろうが、火星だろうが、このような方と同じところに暮らすよりはマシだよ
お子さんがこのような投稿を見たらどう思うのか、考えたことがあるのだろうか
相手の身になって考えるということを親御さんに習いませんでしたか？

>>26646 鳳雛さん
26644じゃないけど、私も何であんな汚い写真貼るのか理解できない一人です

>>26647 匿名さん
汚い、綺麗
まずい、ウマイは好みの問題であることが多いように思います
芸術分野は、味の好みよりも尚更
私はジョエルロブションを全くおいしいと感じませんでした(パリです念のため)

>>26647 匿名さん
もしも子育て中でしたら、美醜についての固定観念に縛られないようにした方が
後々よろしいように思います、これも個人の判断ですので最終的にはご自由に

>>26618 マンション比較中さん

その資料だと浜松町、芝浦は港南に負けているのね。。。

坪単価は浜松町が1とすれば芝浦が0.7、港南が0.5ぐらいかと。

スレ主です。繰り返しますが天王洲はサウスゲートエリアです。
なお、スレタイをご覧いただくと本スレを建てた際に画像を添付しております。

本資料は2005年7月に国土交通省が中心になってまとめた「品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について－環境モデル都市の創出を目指して－」の中に登場する図で、「東京のサウスゲート」という文言が初めて公式に登場した資料です。

言わば東京サウスゲート計画のたたき台となった原案です。そのタイトルが「品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について」ですから品川駅周辺が中心であることは言うまでもありません。

https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

これをご覧いただければ、中心は品川であり天王洲は「水辺を生かしたまちづくりの推進」エリアとして、もちろん対象区域であることが良くわかるでしょう。本スレは2004年に「港南地区の今後について」というスレタイで立てました。その後、本資料が登場したため、スレタイを「東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）」に変え、2009年からはサウスゲートエリアに高輪や北品川も含まれるため「（港南・芝浦の将来は？）」を削除したという経緯です。

資料のなかにも天王洲アイルは登場します。

>>26651 匿名さん

港南が浜松町の半分？さすがにそれはないでしょ。
港南が浜松町や芝浦より高いって、誰かが貼った
この資料のこと言ってるんだけど。あなたが貼った
んじゃないの？？

東京都が出してる地図で天王洲は対象外となっている以上、サウスゲート範囲外でしょ。

隣接エリアを含んで良いということなら浜松町竹芝や白金あたりも含んだ方が良い。品川天王洲が同一エリアなら白金高輪も同一エリアだし芝浜松町も同一エリアでしょう。

>>26654 匿名さん
港南は浜松町とかと比べると住環境が悪い。その分坪単価もディスカウントされてるのだと思われる。

>>26656 匿名さん
いや、話そらさないで。26654の資料だと高くなってる。
誰が貼ったのか知らないけど。

>>26652 匿名さん

右下部分ですよね。

>>26655 匿名さん

品川駅を中心とした計画だから浜松町は明らかに範囲外です。
今まで１０年以上浜松町がこのスレで話題になったことはありません。

隅田川越える僻地豊洲　から

港区ってどうやっていくの？？？ｗ

　

>>26660 匿名さん

これって勝どきタワー組にケンカ売ってます？
飛ぶ鳥を落とす勢いのパークタワー勝どきに何か文句ある？

>>26660 匿名さん

港南のWCTとかコンクリート工場跡地で、
今でも隣は印刷工場横ですけどね。

>>26662 匿名さん

もしやと思って釣り針たらしたら見事に釣れた。
やはり、どこぞのスレで港南をネガしまくる豊洲のお人。

このスレではサウスゲートエリアに対する「前向きな」
情報交換を趣旨としています。WCTや港南に対する妬み
辛みを書きなぐるのはお止めください。

このスレに豊洲民はいないよ

>>26663 匿名さん
WCT住民の豊洲に対する罵詈雑言の方が酷いと思うが

お前がスレから消えてくれ

どっちの味方するわけではないが、WCTを妬む人は本気でいない。一般的に妬まれる物件やエリアというのは3AプラスRとそのエリアの高級物件です。誰でも買える大衆安マンションに自意識過剰のおかしな発言はスレの雰囲気もおかしくなるのでやめてください。

>>26661 匿名さん

住みたい町ランキング２０２１
１位　勝どき
83位　品川
https://www.homes.co.jp/cont/s_ranking/#shutoken

勝どきは銀座、徒歩で行けるしね。

埋立地は嫌悪施設も多いよね。

勝どきは環状3号線が全通すると港南よりも港区っぽくなるのでは?

テレワークでしばらく見ていないうちに
品川駅北口の人工地盤の工事が進んでいます
すでに山手線は構造物の下をくぐる形になっています

完成予想CG

品川駅北口上部の商業施設、
エキュート品川ノースとなるのでしょう。
楽しみですね。

>>26672 匿名さん
それJR東海の建物にはどうつながるのだろうか?

　きょう、電車の窓から見たのですが、高ゲー駅の北側も南側も
工事車両がたくさん止まっており、資材らしきものもたくさん
積まれていましたが、駅の開業の頃の景色を思い出してみます
と、その頃から少しも進展していないように見えるのですが、
工事をやっているふりをしているってことはないでしょうか？

　毎日、山手線に乗っておりますが、高ゲー駅で降りる人の
数は、次第に増えている印象です。作業員風には見えない人ば
かりですが、今、この駅で降りて、何の用事があるのか不思
議です。もしかして、高ゲー駅の周辺で（電車の窓から見て
いるだけでは分からないような何か）激しい動きが巻き起
こっているのかも？

>>26675 匿名さん
泉岳寺にお参りだろ

>>26631 鳳雛さん
　
　貼付していただいた３点の写真は、早朝でしょうか。
無風状態の鏡のような水面に景色が映り込んだシャッター
チャンスは、たまたまでなく、何日も粘った成果ではない
かと思いますし、構図・パランスも良いと思います。

　これをきたないと思う人は、芝浦の運河を直接見て知って
いて、あちこちドブのような部分のあることを念頭に、鳳雛
さんの説明文の冒頭にある「芝浦の風景」という文字から、
写真に写る濃紺の水の色を、「汚れた水」と判断したのでしょう。
　写真を鑑賞すると言う観点とは全く違う（偏見に囚われた）
ご自身の中にある芝浦を見てしまったのだろうと思います。
　それに対抗しても意味ありません。放っておくしかない
と思います。

　しかし、写真でもって、芝浦を美化しすぎるのも鳳雛さん
らしくないように感じます。実際、何とかして欲しいような
現状があります。具体的には、浚渫をもっとお願いしたいよ
うな実態、見たくないような汚れた壁面という現状があるの
ですから。
　ドイツなど、小さな町でもボランティアが小さな船を出し
て、自分たちの町を流れる運河のゴミ拾いをしたりしていま
すが、住む町を愛して、それを行動に移しているのは、民度
が高い社会だと感じます。我々のコミュニティもそうなりた
いものです。

鳳雛さんの写真、暗い街に見得る原因は逆光で日陰で露光不足だから。
撮影条件が悪いのです。元の写真が完全の露光不足なので限界はありますが、
少しデジタル補正をかけてみました。本来は明るい太陽光が当たっているときに
撮影するとよい写真になると思います。

>>26678 匿名さん

>>26679 匿名さん

日が当たっているときに撮影してみてください

色々と、ご教授、ご指導をありがとうございます。頑張ります。
でも、この写真のアングルで陽が当たる時間は、無いのですよ。
地球の地軸が逆転しないと無理ですね( ´∀｀ )/ぽん！

鳳雛さんには悪いけど、芝浦の運河は、正直に言って薄暗く、ドブ川のイメージですね。

品川近辺の高浜運河や天王洲アイル周辺の京浜運河の方が開放的で歩道も整備されており、散歩しても気持ちが良いです。

芝浦アイランドが完成した当時、運河周辺を散策しましたが、歩道の綺麗さとは逆に運河は残念だと思いました。

鳳雛さんとは感性が違うのかもしれません。
ただ愛着が故に、芸術が分からない人と言うレッテルで反論しているようにも思います。

機会がありましたら、天気の良い日に天王洲アイル近辺を散策してみて下さい。

新しい発見があるかも知れません。

拾い画像ですが、ご参考までに。

>>26678 匿名さん
上から目線で言えるほど、素敵に補正されてるとは思えんかど。
小顔や目がデカくなる補正をして喜んでるレベルでしかない。

関係ない豊洲、浜松町はスルーが一番ですね。

気持ち悪い色彩補正だな。他のペタペタ写真も同じような加工してるのかよ。
自分で撮影してない写真の投稿はルール違反ですし、常識もない方ですね。

>>26683 通りがかりさん
港南の運河の方が、高浜水門から放流された下水混じりだから臭いし汚いじゃない。東京都の調査でも下水臭がする運河は港南だけだし、芝浦どうこう言えるのかな？

>>26670 匿名さん
確かにサウスゲートの都心エリアへのアクセスは港南より勝どきが勝るようになりますね。

現実に臭いのは浜松町や芝浦のほうでしょうね

完全にスレ違いですが、港区などより段違いに臭いのは豊洲
毎日のように臭いというツイートがあるなんて豊洲だけです

>>26687 匿名さん

このような「臭い」という違和感だらけの荒らし投稿も豊洲の方でしょう。自分の街が臭いからと、他の地域のスレッドまで荒らさないでください。

>>26691 匿名さん
港南の下水臭は東京都の水質調査結果で指摘されてましたよ。他のエリアは指摘されてないです。

＞港南の下水臭は東京都の水質調査結果で指摘されてましたよ

やっぱり他のスレも荒らしてる豊洲のやつだったな。

港南は家畜運搬車も走ってて家畜の糞便の臭いもする。あの辺を再開発しないと悪臭は取れなそう。

>>26690 匿名さん

豊洲は単に臭いという投稿が多いだけではなく
行政の調査で有害な硫化水素まで検出された
そうで、悪臭が裏付けられただけではなく
健康面でも心配な事態とのこと、大変ですね。
まったく関係ない地域とはいえ同情します。

>>26695 匿名さん
さすがに豊洲も港南ほどは臭くない気もしますが。

>>26654 匿名さん

やはり、港南が浜松町や芝浦より高いんですね。港南地域は値上がり率も日本でトップになりましたし
開発はまだ一部のプロジェクトが始まったばかりの状況でこれですから、これからもっと価値が上がり差も拡大してゆくことになりますね。

品川エリアの開発は国家レベルのプロジェクトですから
国内外からの注目も高い。当然の結果でしょうね

規模で言えばサウスゲートの開発全部合わせても、有明の臨海再開発とかには及ばないような。

>>26697 匿名さん
PC浜離宮とWCTとで倍以上坪単価違ったような