東京サウスゲート計画＜18＞

>>1211

1179が「単なる乗り換え駅」のことバブ駅と表現したので、東京中を始め数多にバブ駅があるのかと言う疑問を書いた。

東京駅は東日本の玄関その意味でハブ駅。

＞1212
Vタワー
ツインパークス

1213
言い訳にしか聞こえない。
単なる乗換駅は、品川駅と書いたんだけど。
ハブ駅って言い方はあまりしない。ターミナル駅。
乗降客数世界１は新宿だが、人はたくさん駅の外に降りる。東京駅も観光名所だし。
横浜もターミナル駅だが、あそこもデパートその他、大勢が降りる。

新横浜は乗り換えメインっぽい感もあるが、
横アリとか日産スタジアム(旧名)を目的地とする客も大勢いる。

さて品川は？
ポジさんが力説するほど観光資源はない。ビジネス拠点としても上記に比べパイが小さい。
反論してくる意味もわかりません。

「上記」と書いたが、新横浜は除く。
ここの人は、兎角細かく突っ込んできて五月蠅そうなので修正。

>>1215
羽田からの利便性
海上交通の将来性
リニアの開業
品川新駅サウスゲート

通勤通学の数を言っているかな？
観光したいなら品川拠点にすれば便利ですよ。他行くなと言ってない。リニア開業やサウスゲートの恩恵を共有しましょう。
ここはリニア開業、羽田国際空港好アクセスのサウスゲートの将来性について語るスレだよね。
その他駅をいくつも並べて何が言いたいの？

この1215の人、日本語になってないので言いたいことがイマイチわからないが、観光って、品川に宿泊したら品川しか観光しない、新宿に宿泊したら新宿しか観光しないイメージもってるのかね？？

地下鉄もないのに「便利ですよ」ってコーディネイトしたら、クレームが来ますね。

＞1218
君、読解力がないなら書かなきゃいいのに。（レベルの低さに溜息）
「単なる乗換駅で駅の外に出ない」
それが品川駅。
新宿に泊まっても別に他にも行くでしょうね。
でも、品川観光に行こうってなるの？

まあ、これでも見て議論したら？2年前のデータだから、ちと古いけど。品川駅は乗降客数伸び率は首都圏トップだと思います。あと、これに京急の乗降客数26万人があるからね。

>>1220 匿名さん

1218さんとは別人ですが、海外の例えばロンドン等の観光都市であれば、観光名所のすぐ近くにホテルを取る方より、都市全体を観光しやすい駅の近くであったり、空港へのアクセスが良い駅の近くにホテルを取られる方が多いと思いますよ。
別に品川押しではないですが、1218さんに同意します。

＞1221
分析能力も低いとは。
京急乗り換えのための他鉄道会社への乗継を含めた乗降客数はいるでしょう。
JR東海の新幹線しかり。
駅の外に魅力がって、品川の街に繰り出す人が一体どれだけいるのかって話。

乗継を含めた乗降客数（→訂正：利用者数）はいるでしょう。

外に出る人は駅周辺で働く人々や、それこそ品川プリンスだけで完結していて
ちっとも話題性がない。リニアも乗り換えだけ。

>>1223 匿名さん

キミ、品川駅に来たことないたろ？w
少なくとも現時点でもオフィス人口で朝の改札前は許容量をオーバーしている。
早急に北改札を整備してほしいよ、、

ロンドンに空港は３つあるが、例えばヒースローの周りに確かにホテルはある。
あそこは荒天で欠航とか色々とニーズはありますからね。

しかし、シティのセンターのほうがホテル数は圧倒的ですよ。
その数が圧倒的過ぎて、ポジさんの主張が全く響いてきません。

品川から六本木に出やすいですか？
メトロがない場所を拠点にしたら、ダメなコーディネーターの烙印を押されますよ。

>>1220 匿名さん

乗り換え客ばかりで駅の外に出ない？
乗り換え客も多いが、乗降客数も新宿、渋谷、池袋に次いで多いじゃん。
何言ってんだか。

>>1224 匿名さん
>ちっとも話題性がない。

新宿にはどういう話題性があるのかな〜？ 笑

山手線の南のほう、しかもメトロがない。
駅の近くに食肉市場が鎮座して土地の高度利用もできていない。
全く以って観光拠点に適していると思えませんが。

＞乗り換え客ばかりで駅の外に出ない？
＞乗り換え客も多いが、乗降客数も新宿、渋谷、池袋に次いで多いじゃん。
＞何言ってんだか。

で、土日の品川駅周辺の様子はどうなんですか？
土日を定休日に設定している飲食店も見受けられるようですが。

まあ、もうこれくらいでよしとしましょう。
虎ノ門や浜松町に後れを取らないように頑張ってくださいね。

1218さん1222さん
同意。

>>1220
品川駅がレベルアップして行く過程を
共有しましょう。
天王洲水辺のオシャレ感、レディクリスタルに乗り込むカップルや家族のお目々キラキラしていましたよ。品川浦からお台場砂浜沖に向かう屋形船をふれあい橋から眺めているだけで平和な日本を感じます。

るるぶ等雑誌であまり紹介されていないのが不思議です。

品川、東京は、駅を出て街に出る人よりも乗り換え目的で駅を利用する人のほうが多い。
新宿、渋谷は、乗り換え目的で駅を利用する人よりも駅を出て街に出る人のほうが多い。

分かるような気がしますが。

>>1226
名古屋からリニア40分で来たのにホテルまで電車、徒歩移動で30分以上。やっぱり品川のホテルにしておくべきでした。
今度は品川に泊まり、初日新宿、2日目お台場とスカイツリー、三日目ディズニー。4日目六本木はここら不便なのでパス！浅草にしました。

2027年の観光客の工程。

>>1232 匿名さん

代わりにコメントありがとうございます。
空港へのアクセスが良い駅と言っているのにヒースローの周りとか頓珍漢なことを仰られたので、コメントするのが面倒になっていたところでした。

>>1233 匿名さん

そもそも六本木以外で地下鉄を使わないと行けない観光地ってどこなんだろ？
ちなみに、普段は六本木に行く時はタクシーを使いますね。
品川からだと15分くらいかな。

>>1234 居住者さん

うーん、特に思い当たりませんね。
たぶんホテルからタクシーで観光地に移動する人は珍しくないのではないでしょうか？
それに仕事で来られたお客さんなら地下鉄で移動させるようなコーディネートをするはずがありません(笑)

お父さん、なんでこんな駅を選んだのよ、コーディネート駄目ね！

目の前には東京海洋大学

さすが、海だった場所だけに


http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/643357/

1237の誰か相手してあげる？
徳川家康から始めますか？

田町駅東口再開発。
今度の月曜日から雑居ビルの解体が始まります。
本日は、水道管の切断工事でした。
関係者の皆さま、暑い中、ごくろうさまです。

ネガさんのおっしゃることも一理あると思います。
現状は品川駅周辺が観光目的になることはほとんどないでしょう。
他のターミナル駅、新宿、渋谷、東京などに比べプレゼンスが低すぎる。
乗り換えと通勤と泊まる(プリンス)だけが目的となっている地区でしょう、現状は。
恐らく品川駅と聞いても都民以外は(多くの都民も?)具体的イメージが湧きづらいのでは。
デパートや商店街などの商業施設は貧弱、文化施設も貧弱。
歴史資産も全然生かされていない。
泉岳寺の周辺は電線、電柱、看板、のぼりがはためくよくある日本のただの汚い住宅街。
商店街は接遇一つとっても、最低レベル。
これからですよ。
更地を再開発しそこに老害のいない街を作る。
その街の周辺地区も徐々に老害から取り戻し、魅力的な街を広げていく。
10年辛抱です。

徳川家康？

八ツ山橋から見る品川駅と海 1889年(明治22年)頃
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/JGR-Shinagaw...

ここのポジにも足手まといがいるということか

>1240 さんに賛同します。

高輪の商店街＝メリーロード＝老害シャッター街
しかも新駅の名前とか、高輪の商業の活性化について本質的でない事にばかりこだわる。
泉岳寺駅前にはスーパーマーケット一つすら無い。まいばすけっとレベルすら無い。
住民にとって本当に不便な町なんですよ。

糞老害商店街よりはJRのアトレの方がよっっぽどマシなんですよ。
いくらJR東が市街地開発ヘッタクソでも。


>1242 足手まといって何が？

>全員 ま、とりあえず「歯車」と「花王の入浴剤」くらいは区別付けような。

メリーロードは彼ら自身で改革できないなら、あの場所を新しい世代に譲って隠居していただきたい。

>>1240 匿名さん

何度も面倒ですが、繰り返し書かないと理解できない方の様ですね。
ビジネスの出張者や観光客が東京に来た時、あなたの言うプレゼンスが高い街に行くには品川駅を経由する必要があります。
繰り返しますが「ハブ駅」と「その他の駅達」の違いを理解してください。比べる土俵が違います。街の魅力はハブ機能で十分です。
枝葉の話は本筋を理解してからにしましょう。
必要なのは富裕層の魅力に耐えるホテルや魅力あるマンションです。
水辺の眺望があるホテルやタワーマンションの提供は富裕層の取り込みに必須でしょう。

品川駅クイーンズ伊勢丹まもなくリニューアルオープン

Please stay tuned　ってのが面白いね。

チャンネルはそのままで！って　笑

そもそも誰も品川、こと港南を観光地にしたいとは誰も思ってないと思います。いわんや観光地でなければ、都市としての価値あらずとも思ってないと思います。
地方都市の場合、観光地かどうかが財政及び人口動態上、その都市が今後存続可能かどうかという意味で重要な評価軸になるのはわかりますが、東京のしかも都区部で一つの駅をとって観光地かどうかを論ずるのはいささかナンセンスかと。
地方の方とは根本から見ている世界が違うんだと思います。

地方の方？
一体誰と戦っているんですかね(苦笑)
こちらは新駅開発エリアと同じく山手線の内側ですが。
リニアにスケジュールを合わせているうちに、オフィス需要なくなりますよ。

>>1248
観光というか、通勤通学以外で訪れる目的がある街ですね。
ショッピングやグルメ、美術館や博物館などの文化施設、観光用に整備された歴史資産、音楽ライブや観劇施設、その他様々なイベントが行われる広場などなど。
品川駅周辺は今のままでいいと？
僕は住んでるものとして嫌ですね。
単なる通り過ぎる駅、地区であってほしくない。
あの商店街も、10年20年とあのままあそこに存在していることを想像すると、めまいがします。

品川に商店街って何処の話？
北品川周辺の旧東海道の事？

>>1251
自己レス。
高輪に商店街って、あったんだ。存在自体知らなかった。自己解決すんません。

>>1249
ご心配なくリニア開業によりさらに需要が増しますので。
無知過ぎる強引な話しはいりません。

スカイツリーには人が集まったが、周辺は何だかなあ～

リニア？ホテル？

どれもこれも、施設中で完結してしまう系ばかりだ。

いいじゃん

早くやらないとね！
内陸の再開発の勢いが激しすぎて。

羽田アクセス線ができたら、不便でつまらない品川駅なんかに宿泊しないよ。
リニア待ちって、長くて辛いね。辛抱は体に毒です。

http://toyokeizai.net/articles/-/130746?page=4
｢羽田新線｣に財政投融資という仰天アイデア

何も分ってないんだね。

>>1256

1255さんの情報見せられたら拗ねるしかないね。

羽田からのアクセス
国内各都市を結ぶリニア中央新幹線
高速バス交流拠点
重層的な歩行者ネットワーク
水と緑豊かさの都市空間
国際交流のMICEの拠点
そして
国内外からのゲートである東京品川駅周辺。
堂々と日本の玄関宣言！

盛り沢山、お腹いっぱい。
この土俵で戦うのは無謀だよ

共有しましょう！こっちにいらっしゃいませ。 楽になるから ね

日の目を見る頃に白髪になってそう

将来性が無いとね
白髪になった時何も無いんじゃぁそれこそツルッパゲ！
すでに地の利で実現している運河側に顔を向けた店舗。
ボートウォークものびている。
水上コテージ、水上パーティハウス、クルーズ船の増加、桟橋整備。

白髪になるころまで街が発展し続ける。最高じゃないですか。

>>1261 匿名さん

まあ、期待しすぎないくらいが一番。計画通りにいかなかった開発計画なんて山ほどあるから。

品川駅港南口は蒲田や西葛西のような24時間飲めるような街になってほしいな

白髪になるまで、工事してて使えねー

という罰ゲームです。

>>1261 匿名さん
この図のようにはならないですよ。
例えば、東品川一丁目のところにまるくつながる橋があるけど、ここはもうマンションが立つor立っているので、こんな感じに橋は作れません。
いつの案なんだろう？

あくまでイメージでしょ？計画に基づいて作られたものではなく。
ただ、品川駅高輪口はある程度今の構想を反映していますね。

>>1226

イメージ図を見ると水と緑の街がいかに美しいかつかめますね。
楽しみです。

港南側はかなり違いがありますね。

>>1267 匿名さん

ここが夢を語るサイトなら問題なし。ただ、計画予想図の通りにならない方が常なので、過剰な期待は禁物、ましてやここはマンションサイトなので、将来的なマンション価値まで期待しているとすれば、やり過ぎ。
無垢なサイト訪問者が騙されないよう警鐘をならしておきます。将来計画頭はあくまで予定。誰も保証してくれません。

>>1269

何処か感動できるイメージ図提供してください。
このイメージ図は決して過度なものでは無いでしょう。

>>1270 匿名さん

過度かどうかどーして断言できる。過去あったイメージ図通りだったら東京のみならずあちこちすごいことになってるぞ。

やっぱこのスレだけ、夢を語るものになってておかしくない？
そもそもマンション検討スレになってなし。

リニアはすでに着工している。
半世紀に1度あるか無いかの大事業、過剰な期待しないのがおかしい。
山手線の久々の新駅サウスゲート合わせ
マンション価値の維持上昇はその他の駅とは比べものにならない。
無垢なサイト訪問者どころかプロでも期待するでしょう。

リニアは世界レベル(経済大国と呼ばれている国でも中々出来ない大事業、それをJR東海がサラッとやってしまう日本の凄さ)品川ネガさんのその他の駅ではどうやっても太刀打ちでき無い。

無垢なサイト訪問者って ひょっとして. .

新参者が分かってないこと言ってるね。このスレッドはもともと2007年6月に
「港南芝浦の将来を語り合いましょう」として始まったもの。もう10年近くも
続いててマンション検討スレじゃない　笑

まあ、変なケチ付けてるのはサウスゲートが発展していくことが癪に障る湾岸
他エリアの人なんでしょうな。港南のマンションに無理ネガするのも同じ人か？

たぶん、京急の計画やJR東の計画も全く分かってない人が書いていると思われるｗｗｗ

再開発区域5、再開発区域6や高輪出口のプランなんかはこの絵によく反映されていると思うよ。

東西自由通路を延長して空中ペデストリアンデッキで西武の高輪プリンスエリアと直結することが書かれてるしね。すでにスタートしている外苑西通りの港南延伸もちゃんと描かれている。区域6にできるだろう大規模商業施設も書かれてるし、既に移転が決まった京急本社は描かれていなくて第一京浜沿いの京急の土地は換地されてる。この絵は全体構想を検討する際のもとになった絵ですね。

地上部分を走っている時間は僅か5～6分程度

ひたすら“土管”の中
http://www.sankei.com/west/news/130706/wst1307060075-n1.html

＞1273
＞リニアは世界レベル(経済大国と呼ばれている国でも中々出来ない大事業

よく出てくる足手まといのポジさん？
たしかに中国のリニア「上海マグレブ」はドイツ製だからそうなのかもしれないけどね。
時速430kmで営業して何年経つかな？500km/hも試験で実現してる。
逆に言うと、リニアの話題性ってそんなもんなのか。知らない人までいる。
じゃ、ポジさん、知名度も期待できないないね。

>>1278 1279

リニアそのものの観光客も確かにあるだろうね。それも品川サウスゲートの魅力の一部。
すぐに飽きるとかトンネルとか話しのすり替えは見苦しい。

無垢なサイト訪問者に
上海リニアは常電導リニア。JR東海のは超電導リニア。
違いは自分で調べてね(^^)

リニア効果はあなたにも恩恵があるから
妬まない。

>>1279
上海トランスラピッドと中央リニアはまったくの別物。ウィキペディアあたりに書いてあるからそっちを見てくれ。残念でしたね。

ポジ、防御するも明らかに劣勢

コンコルドとかスカイツリーとかあの手この手で頑張るね上海の次は何だ？
ドバイの何だっけブルブル？ハリファあたりがくるのかな？

リニア品川新駅サウスゲートはネガさん達にも恩恵があるからね。

毎回、毎回、ひゃっほー超電導だぜぃっと小躍りするのが正しい乗り方です。

上海トランスラピッドってwikiには書いてあるけれどさ、現地や欧米では上海マグレブで通ってるんだけどね。看板もマグレブて書いてあって、トランスなんちゃらとかいわれたら、は？ってなるよ。このポジちゃんは、お友達にwiki兄ちゃんがいないと反論できない、生きられない。

何が言いたいのか？
何をあがいているのか？
訳が解らなくなって品川駅から自国まで貶めたいのか？

リニア早期誘致開業に関西界上げて動き政府を動かしかた。この意味解るの？2035年見ている。
リニア駅が誕生するこは中部圏、関西圏広範囲に影響およぼすこと、もっと言えば日本全体の国益を上げること。

その他駅達にもちろん駅益波及するから心配なく、前を向こう！
品川独り占めじゃあないから さ。

品川駅の工事は、いつまでも地下掘削中。早く地上に出ておいで。

CMTさん、久しぶりの写真投稿ですね。

>1286
リニアにつてはポジだという人にツッコミで品川アンチを増やしてるね。
盛り過ぎのポジの宣伝広告ではなく、リアルな指摘にカッカし過ぎ。
上海リニアのターミナル駅「龍陽路」を画像検索してみ。
駅周辺は団地や寂れた一角も残って大発展にほど遠いから。

>>1290
カッカしてない？
何も無いところには持って来てもねぇ
リニアの中間駅にアドバイスしてあげてね。

>>1285

1281さん指摘の意味が解らないのか？
JR東海の超電導リニアと上海リニアの違いを調べなさいませ。

中国と日本を並べて比較するとは 呆

フランス-イギリス懐かしのコンコルドも比較に出している。
品川新駅サウスゲートは正に世界レベル
その他駅達もコンコルドと比較されれば一人前と言うことか？

超電導だと駅周辺が発展し、超電導じゃないと団地らしい。
アホか

理解力が無いのか
無理やり捻じ曲げて
アホかで
削除願望

さすが飛行機低空飛行予定の街。飛行機が例え話にも出てくる。

東海リニアは超電導マグレブ、上海のトランスラピッドは常電導

東海新幹線の開業に向けて品川の開発が独走状態になっていくことに焦りを感じている人がいるみたいですね。

>>1295

超電導リニア(JR) ＝１０
常電導リニア(上海) ＝５
団地(龍陽路) ＝０
１０×０＝０
５×０＝０
何も無いところに超電導リニア持って来ても流石に無理。
ちなみに品川サウスゲート＝あなたの思う数を入れて計算してね。

ここの情弱ポジが「リニアは大国でも中々出来ない大事業」と言い張るから、
上海マグレブが既に営業中と親切にポジに教えてあげた。
するとポジが「トランスラピッド」とレス。
wikiの編集者が上海マグレブはドイツ製と強調してるのでその名を主にしてるんだよね。
つまりポジは、わざわざwikiで調べたと図星。

しかし、ポジのレベル低っ

細かく言うと、大江戸線などの低速リニアなんかは世界中にあるんだがな。
大国でも中々出来ない大事業？　すごいぞポジ

＞1300
龍陽路に時速430キロのリニアが来てから何年たっても団地から発展しない。
それは、単なる乗換駅だからだよ。

ホントにダイジョウブか？ここのポジ

あ、

常電導リニア(上海)が超電導リニア(JR)と同等または上回ると思うなら
数字を１０から無限まで入れてね

>>1301 匿名さん
正直言って、中国の電車には乗りたくない。事故した新幹線をそのままその場に埋めようとしちゃう国。
その国のリニアと東海リニアじゃあ駆動方式から何から全然違うだろ。
1301は中国人？笑

>>1302 匿名さん
単なる乗り換え駅というのが新大阪駅のことなら分かるが、品川駅が単なる乗り換え駅とか、大丈夫かここのネガ。

乗り換え駅というのが新大阪駅のことなら分かるが、品川駅が単なる乗り換え駅とか、大丈夫かここのネガ。 その2

駅周辺に日曜定休の飲食店があるのは、正直悲しい。

誰も来ない

＞1304
＞その国のリニアと東海リニアじゃあ駆動方式から何から全然違うだろ。
まだだめか。
中国が設計したのではなくドイツだが。
ポジ、アホすぎ

超伝導だと街が発展するんだったら、アメリカも輸入するとき迷わないだろうね。
超伝導は常伝導よりも浮上高が高いから地震に強いということでしょ。
あとは加速力。各県に停車せざるを得ない場合は有効。
しかし、だからといって超伝導じゃないと街が発展しないって屁理屈は
さすがポジさん。

>>1301

「リニアは大国でも中々出来ない」と言った本人だが、マグレブとかトランスとか語っている人と同一人物と勘違いしているので指摘しとく。

ちなみに上海リニアがあることは知っているし、その違いも把握している。
日本人の大半は上海リニアのこと知っているだろ？上記の表現にしたのは
「どこの国も出来ない」と言い切ってしまうのをためらったまで。

あなたの これから期待出来る駅は何処なの？ネガばかりで見苦しい。

中央リニアに乗る時の作法

①普通のリニアじゃないんだぜ！と小躍りすること
②品川駅は単なる乗換駅ではないので、必ず一度、駅の外に出ること

上海トランスラピッドを引き合いに出してドヤ顔とはネガは本当にレベルが低い・・・
「新幹線なんて所詮レールの上を走るんだからSLと変わらんだろwww」と言ってるレベル。

ウィキペディアを読んでも中央リニアとの違いが理解できないならこのへんの記事ではどうかね？
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/07/335/

超伝導リニアとの違いはだな・・・と書こうとも思ったけどやめた。
そんな10年前の議論を今さらしても時間の無駄だわ。

閑話休題。
トランスラピッドは結局中国でも上海だけで終わってしまうようだ。
上海では地震はほとんどないが、唐山地震や四川地震の例もあるように中国の他の地域では結構地震が多い。
中国当局もトランスラピッドの地震に対する安全性には懸念を持っているのかもしれないね。