プラウド駒込トレサージュについて

竣工前に値引きなんてするわけないでしょ。当たり前の話で売れ行きとはなんの関係もない。

ありえなくはないよ。
ここは抽選になるほどだから無理だろうけど、売行き如何では十分ありえます。

ここの営業マン、売れているからなのか、自信がありますって感じ。
セミナーでも同じ感じ。

自信ありません…って売ってる、営業マンだったら、辞めた方が良いですね。我家の営業ウーマンも自信満々でした 笑。その方じゃなかったら、購入決意しなかったかもです。

>>1272 マンション検討中さん

営業ウーマンだらけな販売センターなんですね

>>1270
いや、大手デべでは自分の知る限りありえない。これまで4件ほどマンション購入経験があるけど。

1273さん、
営業ウーマンだらけ、何て、一切書いていませんよ 笑

>>1274さん

ありますよ。
住友以外なら。
もちろん時期や物件によるのでたまにですけどね。
野村でも実際ありましたから。

抽選があったら1期2次とか2期2次とかの追加供給をするからこの物件は抽選にはなってませんよ。
先着順戸数すら示していないから未契約住戸がかなり多いということです。

１期2期共に抽選になってますよ。
抽選会に参加してますしね。
根拠のない理由はやめていただきたいです(笑)

1期2期ともに抽選会参加とは。すごいな。
2期は無事当選できたのかな。

そもそも抽選有無は売れ行きとは無関係でしょ。
全く人気ない物件でも一戸でも要望が重なれば抽選有って言えるんだもん。

同じ考え方で一戸でも買ってる人もいれば確かに売れてるって言うことは間違っちゃいないんだけど（笑）、
この緩やかな販売ペースとリセールバリューの関連性について議論した方が現実的ですよ。

マンション市況も最高値圏で、この物件自体が北区市場最高物件。
リセールは普通に考えたら苦戦するんだろうね。4LDKの部屋なら希少性で買い手がつくかもだけど。

マンションは

買いたいと思った、買える人＝お金が準備出来る人 が買う→満足
買いたいと思ったけれど、買えない人＝お金が準備出来ない、抽選に外れてしまう人 もいる→不満足

その他色々

こう言うコミュニティーでは、色々な角度から色々な意見があるのは当たり前ですね

この物件の場合、
お金は準備できる→立地の希少性も理解できる→仕様やグレード感に満足できない

という理由で買わない人が一定数いると思います。

金持ちは財布の紐が緩いかっていえばそう単純でもないしね。立地や仕様が価格に見合っていないと思えば例え予算内でも買わないよ。まあ買った人からすれば「買わない人＝買えない人」と信じたいというのはわかるけど。

ここに関してはどうしてもこの地でって人には良いと思う。今後も大きな開発は無さそうだから良くも悪くも環境はこのままだし、周囲を見ても当分この規模感のマンションは出てきそうもない。でもどうしてもこの地で無くてもいい（似たような環境ならこの辺りに拘らない）って人なら、余所もよく探すべきだとは思う。この価格まで出せるなら選択肢はいくらでもあるだろうから。

抽選なら倍率で議論するべき。

プラウドの中でも、駒込は売れてないね。過去の２物件は順調だったのに。残念。

>>1286 by 匿名さん

だとしたら12/20から冬休みとは野村は余裕見せすぎだね。今の働き方改革の先を行っているのかな。
ちなみにスミフ駒込ステーションは12/28からのようだね。後出しだからなのか厳しい～。

大手は大体冬休みそんなもんだよ。例外はすみふぐらい。

>>1287 マンション検討中さん

マンションギャラリーの休業期間で売れ筋語るのもナンセンスだと思うけど、
すみふは再来年の5月竣工だから半年後引き渡しで火の車のこことは販売のペースも違うでしょ。

リセール時は購入価格から2割引きくらいでないと売れないかな。

>1290さん
リセール価格はいつ売るかって方が大事だからわからんよ。そして実需物件のリセール時期は自分ではコントロールできないことがほとんど（死別とか離婚とか転勤とか意図せぬ失職とか）。まあそれでもここが余所よりリセール価格で苦労しそうなのは同意。そこは諦めて買うんだろうね。

ここってモデルルームのHタイプ以外、ほとんど同じ間取りですね。
もう少し違うバリエーションや、価格帯による作りの差があってもよかったのに、あまりにも画一的過ぎるように思います。
立地はよいのに残念なマンションですね。

比較的穏やかな立地で、目の前学校で住環境は悪くはないけど、
現地行くと高級感が無いのは残念。何の変哲も無い普通のタイル張りだし、
外廊下も隠されてなくて団地マンションみたいだ。
それにいくら何でも高すぎだね。周辺物件や過去の価格推移からみても、2割は高い。
永住前提だから気にならないという考えもあるかもしれないが、
予期せぬ事情で転居を考えざるを得ないケースもある。
諸事情で住み替えようと思ったら、価格が大きく下がっていて、
ローンがあるので売るに売れず、人生設計が狂ったというケースは見られます。

1293さんが、言ってる事は承知の上、納得の上でしょう、このご時世でこの物件買う人は。心配無用ですよ。

ここ、同じ北区赤羽で坪単価220〜で販売されたプラウド赤羽ディアージュのコピーといってもいいくらい、デザインも配当計画も仕様もほとんど一緒ですよね。タイルの色がちょっと違うくらい。
なのでこの立地に価値を感じられる人だけが買ってると思われます。

この価格出す余裕があるなら、数年前ならもっと仕様がよくて、もっと駅近だったり、北区の外れではなく格上の区の物件が買えたろうに。
2012年以前にくらいにマンション探していた人はこのマンション手をださないでしょう。
身動き取れない人だらけのマンションにならないと良いけど...

>1296
余計なお世話だわな。

>1296
区とかの概念でなく、駒込駅近辺という価値観ですよ。
この辺りで育った特有の感覚です。
あと、駒込駅近辺の土地売ってここに来たという人も結構話に聞きます。

ここは駒込駅の駅近とはいえないのでは。

こんなの参考まで。
http://diamond.jp/articles/-/1293

この近辺だと本郷通り沿いの物件に続き、芥川製菓跡地でも杭打ちが始まっていますね。

あと、物件が出てくるかも、という意味では、巣鴨の明治安田生命の社宅が空になりつつあるのと、大和郷の文京学院前の社宅跡が何になるのか気になります。
後者はもうかなり長く廃墟状態のようですが。

1300の記事を拝見。以前中里３丁目は西ヶ原と違って高級住宅地って主張している人がいたけど、やはりここらでお屋敷街として余所の人に認識されているアドレスは本駒込・駒込・西ヶ原・滝野川って感じなんだよなって思った。文豪や昔の政治家・実業家のゆかりの地は皆そこらの地域で、中里の辺りではあまり聞いたことなかったから、子供の頃教わった記憶の通りだった。

>1300
巣鴨の明治安田生命社宅は気になりますね。駅から近いし買い物利便性は高い。商店街から少し入るから意外に静かで住環境も良い。二方向で接道してるしマンション立地としては申し分ない。
現社宅は古くはないから社宅建て替えではないだろうね。三菱系だから地所レジでマンションができるとよいな。

>>1301 匿名さん

今思えば過去の論争、相当不自然でしたね。
中里が高級住宅街だとかどうだとか。、
なわきゃないっつーの！と思って見守っていました。

あの中里三丁目推しは異常だったよね。悪い住宅地ではないけど高級ではないよね。
あれは営業さんだったのかな。

>1304さん
かもね。でもあれを信じて契約した人が数軒いれば営業的には大成功でしょう。

流石にそれは無いと信じたいけど、マンション買う時に盲目的に良い情報だけ信じて悪い情報は目に入らなくなる人もいるからね。
中里三丁目が高級住宅地と信じて買った人がいたとすれば罪深いね。
悪くない住宅街だろうけど、自慢できるような場所でもないし。名より実をとる層からも見向きされる場所でもない。

中里三丁目は、むかし寛永寺の墓地じゃないの？

何を実とするかって、人それぞれだろう。山手線沿線の割に、落ち着いたエリアで、近隣に名庭が2ヶ所もあるのは、立地的に自分にとっては、実があると思うので、十分検討に値するけどね。

ガーデンズは2016年の優良物件として高く評価されているけど、
トレサージュは名前も挙がらないね。

高級でないとか、自慢出来ないとか、、色々おっしゃってますが、そもそも、そういういやらしい考え方を持たない、この環境が自分自身のライフスタイルにあっている、そして、総合的にちょうど良いと、判断した方が購入しているのでしょうから、大きなお世話ですよね、きっと。

で、売れてるの？
答えはマーケットにしかない。

>1311さん
前の方も書かれていますが、なかなか健闘してますよ。

けど、1310さんが言っている通り、ライフスタイルに合うかどうかが非常に大切ですよね。
売れてるかどうかを気にしすぎてそれに翻弄されるより、他にエネルギー使いましょうよ。

Ｎさんの広告バンバン・エリア最高値追求の時代はそろそろ終焉
でも売れるからＮはスゴイ。利益取り過ぎて結構在庫の多い会社にはなってきてるみたいだけど。
Ｓの方が利益のせてもいけいけだけど。

ファイナルカウントダウンですね…

近くにコンビニ無し。飯屋は50メートルさきのラーメン屋。外周道路は一方通行！おまけに施工会社は長谷工ときたもんだ！

飲食店は駒込まで行けばあるし。
ここは一応ファミリーとか向けのマンションでしょ？コンビニとかご飯屋とかより近くにスーパーが無い方が気になるとこだけど、個人的には10分圏外にあるのでそこまで問題ではない。

前に話題に出ていた芥川製菓の跡地物件、HPが公開されていますね。インプレスト駒込染井というようです。
でも、物件概要やデザインを見ると北向きの小さい住戸が多そうで残念。あのエリアは家族持ちには特に向いている場所なのに土地の形が歪なのが影響した感じです。

インプレストの営業マンか！ワラ
たしかにインプレストの方がいいかもしれないが、値段次第だな。
あそこで双日ブランドなら３６０くらいか。

双日なんてマンションにおけるブランド力は無いけどね。
トレサージュより遥かに立地は良いが、トレサージュが異常に高過ぎなので、330～340万円くらいでは。

あそこそんなに良いかね？確かに住宅地としては優れてると思うけど
現地は囲まれてて閉塞感が結構あるし、土地の形も向きも残念だよ。
あの界隈の方が雰囲気はいいけどトレサージュの方が空が広く感じるよ。

まあ間取りや建物の形状を見てからだね。
敷地面積1485平米に対し建築面積795平米だから、土地の形状が悪いこともあってゆとりのある構成にはなりそうだが。

すみふや双日の販売が本格化する前に売り切らないとやばそうな物件と思っていたが、次の三期で終わりじゃないみたいだね。

今日、工事現場に消防車4台　pc2台　救急車1台
完成間際で災害事故発生か？外から覗いたら消防と所長らしき人がみえた。おいおい工事現場で長谷工の所長らしき人、ヘルメット忘れちゃったの、かぶってないよ。あーぁ事故物件だょ。

>>1323 名無しさん

もっと詳細お願いいたします！

火災だとすれば、見えないところでコンクリートの強度が落ちたり鉄筋が変形したりして、耐震性に影響を与えている懸念も。
死亡事故だとすれば、それだけで敬遠する人が出てくるくらい物件イメージが低下。
どうせわからないと思って、野村や長谷工が何の調査や説明なしに引き渡してくる可能性があるので気を付けないと。

気になったので滝野川警察署の1月22日と1月23日の災害件数確認しましたが、火災件数、死亡件数ともに前日対比で増減しておりませんでした。

駒込駅の北区側は新しい家も増えたけど昔ながらの雰囲気がまだまだ残ってる感じだね。
いい意味で田舎みたいなところ。コンビニがないとこも田舎みたいだけど、その内できるかな。

マンションの工事現場は何かあった際に死亡事故につながる可能性が極めて高いから、
大きな事故でなくてもすぐ消防とかパトカーが来るようになってることが多い。
だから民間の死亡事故と違って、意外に大したことじゃないことが多い。
普通に考えて死亡事故なら隠蔽しても、周りにばれるからすぐわかるはず。
そんなことで盛り上がるやつらはきわめて低俗、無能

1323さんのコメントは、仮に事故や災害が事実だとしても、余りに下衆い。
不謹慎を通り越して悪意すら感じる。

1326です。
事実確認せずに書いてしまってるのであれば何というか…下手したら資産価値に影響するので、損害賠償請求ものかと。
邪推ですが1323〜1325の一連の流れに悪意を感じます…

消防車だけに火消しですかねw
何が起きたのか気になります。

外観ほぼ完成してるので事故の可能性は低いと思うけど、
滝野川警察署に電話したら教えてくれるかも。

火事や死亡事故があったかは知らないけど
否定の仕方が極端で逆に疑わしいです。

同意。
悪意もなにもさ、救急車や消防車がきてたのなら何かあったのでは？って思う方が普通だよね。

いやいや。出動記録や災害件数、死亡件数まで確認してる方がいるわけでしょ？自分も新聞の地域版やネットニュースのかなり細かいところまで調べたけど、何にも出てこなかった。それを調べもせずに、事故物件呼ばわりする事や、否定の仕方が極端だから疑わしいっていう事のどこが普通なのか？

野村不動産は、本当に事故や火事が有ったなら影響等は速やかに説明すべきだし、無いとしても掲示板で話題になっているんだから事実無根と否定すべきだと思う。
今まで何のアナウンスも無いから逆に何か有ったのかと疑いたくなる。

1336さん、ご理解頂きありがとうございます。
誤解を与える書き方でしたらすみませんが、あくまで、死亡、火災ではなさそうですよという事です。もし労災かもと思われるのであれば、労基署に報告義務があるので内容の開示請求出来ないか労働局に問い合わせしてみて下さい。私もそこまで調べてないので、お分かりになったら教えてください。
一般的な企業はこういった匿名掲示板の件名に対して抗弁する事はないと思いますよ。余計に怪しまれないですか。
以下余談ですが、翌日の朝前通った時は普通に現場作業始められており、煙臭いという事もなかったです。

大島てる　住んでいそう

随分この物件の近所に住んでる人が多いんだな笑

もうここを買っちゃった人は掲示板見ない方が精神的にいいと思いますよ。

確認しました。消防車や救急車が来たのは事実だそうです。
ただ、火災とか死亡事故ではなく作業員の方が足を骨折したとの話です。
消防車は、消防というよりレスキューが来たそうです。
ちなみに死亡事故が発生すると一定期間工事休止になるそうで、隠蔽は不可能だそう。
その後も通常通り工事してますし、これでこの話も終息ですね。
お怪我をされた方が早く快復する事をお祈り致します。

何はともあれ解決ですね。
ところでここはいくつ売れているの。何戸残っていると聞いた方が良いか。
最近の野村は在庫ばかりで、三井とかに確実に話されている。
今後が心配。

昨年年末、売れてる売れてる連呼してた人たちは今何処へ・・・

タイルの色のせいでしょうか、、、ひと昔前のマンションのように見えて新築感がなく、ずっと前からあった感じで既に街に溶け込んでいますね。

>>1344 匿名さん

タイルだけでなくペラボーも一役かってますな。

山手の丘の上ということでお値段が高くなってしまっているということですが、大規模物件にあたるのにこの価格帯だと高すぎるという感じがしてきてしまうのかなぁ。
それならば仕様面もグレードを、と思うのですがそうでもなくというか。
この仕様でやっていくならばもう少し下げたほうが全体的なバランスは良くなるのかもしれないですね。

リビングのエアコンくらいは標準装備にしてほしかった。

外観や仕様は完全に埼玉や千葉にあるプラウドだよね。

的外れかどうかは今の販売状況からわかると思うけど。

良い点としては、地震、浸水、火災等の災害に強いことは間違いないと思う。良好な地盤、高台で水害の心配なし、低密集ゆえ周辺からの延焼リスクが低いこと、古い隣接建造物がなく倒壊に巻き込まれないこと、等々。
そして閑静であることも間違いない。都心に近い場所でこういう特徴の新築は希少なのも間違いない。最近は高台立地であるものの、古い建物が混在している密集地帯に中高層やタワーといった災害に強いんだか弱いんだかわからない物件が多い。

悪い点は言わずもがな。

購入するか否かは、ネガ要素に目をつぶって良い点にどれだけ評価の重点を置くか、そこに価格に見合った価値があると考えるかどうか、これに尽きると思う。自分はそこまで割り切れなかったので早々に撤退。

目の前の道路は意外に交通量は有るので閑静は言い過ぎかな。計画道路も開通予定だし。

計画道路はまだまだまだまだまだ先の話。
今からみたら先ずぎてだめ

補助92号線は順調に進んでいる感じだが。そんな先でも無いのでは。

出来てきましたね〜。

広々してましたよ〜。

田端の高架むこう側（徒歩5分位）のマルエツオープンしましたね。結構品数も多く、坂の上り下りもないです。

山手線が通ってる所の崖に橋掛ける工事。円盤公園がある辺りか。
どえらく大変だろう。もう土地は確保しているらしいが。

周りも囲まれ感無くて、空が広くて素敵ですね。
大団地より高級感あって良いです。ビル群で無く 、住宅地という感じがする。

この場所で外廊下だから駐車場の片隅にでも殺虫灯を設置した方が良いと思う。

>1358
用地買収終わっているなら粛々と工事進めるだけなので早いのでは？計画道路で時間かかるのは用地買収なんだから。
開通したら上野方面から王子に出る近道にはなるのでそれなりに交通量は増えるかもね。

崖の辺りの土地は何十年も前から確保できてたのでは？　元々公園だったからね。
湘南新宿ラインも通ってるし、夜間しか工事できないからね。
もの凄い工事になるよ。　何十年も掛かりそう。

>1362さん
そうでしょうね。相当前のコメントにもありましたけど、そもそもが延焼防止目的の拡張工事ですから。
上野から王子への近道って言う方もいましたが、現状でも道は繋がってますし、劇的な交通量の増加は無いんじゃないでしょうか。
逆にそこまで交通量が増えたら、色々お店も出来て利便性は上がるので、それはそれでメリットもありますよね。

虫です。今だからわからないようにみえるけど、
このあたりは公園が多すぎて夏場はきっと無理かと思います。

写真を拝見いたしました。2枚目はマンション前の歩道を整備しているのですか？
公式サイトり敷地配置図には出ていない空間でしょうか。
歩道や小さな公園のようなスペースも売主が整備するとは知りませんでした。

それから、よく殺虫灯の話が出ていますが、ここは虫が多い場所なのですか？

先日メールで検討状況のアンケートっぽいものが来ました。よほど購入候補者がすくないんでしょうね。
論外って返しても良かったけど、あまりに不躾な聞き方だったので無視しました。そもそも、こちらが投げてる質問に対して回答もしないで、あんなメールを送ってくるのだから営業の基本も出来ていません。

マンション市況も曲がり角で、住宅ローン金利も上昇傾向。
需要の割に戸数も多く、真剣な検討者は既に契約済だろうから、時間はかかるだろうね。
竣工後に値引きが始まれば価格次第で検討する人は出てくると思うけど。

価格高騰の先頭を行く物件だから105戸も一気に売り切るのは難しいよな。価格帯は違うけどインペリアルガーデンと似てる。あちらは周囲の相場上昇と共に徐々に値頃感が出て2年かけて完売したが、ここはもう少し厳しいかもしれない。ここを超える価格の物件が出てくればいいが、元々マンション開発が活発な地域でもないし、そろそろ相場も頭打ち感があるし。