グレーシアタワー二俣川ってどうですか？

>>746
駅前の飲み屋は色々な事情があるだろうが、あそこまでいくと回りからは心象は良くないよな。。坂登った商店街にでも移れば、あの辺りの住宅街からの需要がある気もするが。商店街の活性化にも繋がるし。まっ常連で持ってそうだから、中々難しいのかな。でも、あそこまでいくと↓
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52161201.html

>>752
さすが中国だよね。まあここまでは日本ではあり得ないが。
しかし、飲み屋さんも、気の毒だとは思うが、どこかで妥協するしかないんだよな。そもそも土地が借地なら出るしか仕方無いだろうな。自分の土地なら等価交換で商業施設に店舗もらう交渉とかありそうだが。

管理費高いですね。共用って、大したもので無いですが、免震って、メンテ毎月かかりませんよね。エレベーターもかつかつな機数だし、管理人の数が多いのかなぁ

753さん。
多分…なんですが…
店舗貰って代替地を別でくれって要望してるんではないですかね？それが通らなくて膠着状態になってしまっているとか…

退きたくない気持ちも勿論分かりますし様々な御事情もお有りなのでしょうが、どうするのが街にとって有益になるのか広い視点に立って考えて欲しくもあります。。。

やはり、安くない買い物なので、買った後が気になります。
ローン組むと大幅下落なんてことになったら、住み替えも出来なくなるし。
そこで、できるだけ似た条件で比較できる物件は無いかと。
ムサコやニコタマと比べても仕方無いので、相鉄線、駅近、タワーだと、2008年のクリオレジダンスタワー横濱鶴ヶ峰が徒歩1分の29階で近いかと。もちろん急行は止まらないし、都内直結計画もないけど、条件は比較的似てますよね。
他に比較対象となる物件ってありますでしょうか？

鶴ヶ峰タワーは私も気になっています。中古で角部屋が出れば、
二俣川でなくて、こっちにするかも・・これも駅直結ですからね・・
問題は、直通が運転開始すると鶴ヶ峰が埋没してしまうかも・・ということと、
地震対策がどうなっているかということ・・免震はやはりイイらしいですね。
鶴ヶ峰タワーも免震なのかどうか・・
トヨスの免震のタワマン、先日の地震でもほとんど揺れを感じなかったそうです。
鶴ヶ峰の我が家は結構揺れましたが・・

鶴ヶ峰タワーの価格動向を見ると、二俣川タワーが割安か割高かわかるかなと思い、調べています。
鶴ヶ峰タワーは販売当時は以下の価格だったようです。

【販売当初。70～80平（角部件南東・南西向き）を上・中・下層階で、5700・5500・5300でしたよ】

ソースはこちら。
http://www.sutekicookan.com/クリオレジダンスタワー横濱鶴ヶ峰

時代が違うとはいえ、二俣川より広くて安いですね。

>>758
免震、制震装置なし？に読めますがどうなんでしょう。
ないのならかなり心配ですね。
仕様は総じてそれほど良さそうではないですね。

東急やJRとの直結がきまってない時点での売り出し価格なので
比較しにくとは思いますが、結構いい価格してるんですね。
そういえば我が家にもチラシがよく来ており販売に
苦労していた記憶があります。

鶴ヶ峰タワーは完成から現在まで、155件の取引事例があり、平均売買単価は坪188.1万円でした。新築時からの平均下落率は17.8%。
この割安と思われる価格でもまだ割高だったということになりますね。
ちなみに駅近大型物件はここ5年間ぐらい、上げているのに、鶴ヶ峰が下げたとなると、相鉄線沿線での転売市場は厳しという事になります。
坪188万で南向きが買えるなら、私も鶴ヶ峰タワーを候補に入れようと思います。
数字のソースは「住まいサーフィン」です。

坪単価280万円以上の高値は、今だからでしょう。普通は230万円から240万円で上等な価格ですから。時代に踊るか、冷静判断になるか、あなた次第です。この手のバブル、冷静な判断の潮目をいつ感じ取るかが、大切です。ここの口コミは結構冷静で、判断が的確なまともな意見が多く、高値で煽っている方を理路整然とした内容で間違えを指摘していることから、250万円以上で販売したら、閑古鳥が無くのが想像できます。潮目を感じてください。

>>761
閑古鳥鳴きそうなら、価格調整入りそうですね。

プロジェクト説明会行った方がいいですよ。
プレミアム除くと坪280万強ですが、すでにほとんど抽選ですよ。
営業マンにききましょう

売り手は高く売り、販売したいから、営業トークは当然しますよね。そのトークにハマるか、ソルかは個々で良いんじゃない。
二俣川を買うのって、遠いところから来ないから、分かるでしょー。販売される価格でいいか、否か。高く見せても、結局調整に入るでしょーというのが大方の考えなのは、前々からの内容で納得済み。
第一期で完売しないし、出来る価格帯ではないのって明らかなんでしょ。

タワマの販売粗利益率ってどれくらいなのですか？ある程度ないと、こんなの作って売っても仕方無いような。

>>765
詳しくは知らないけど、仮に粗利率低くても絶対額大きければ儲けも多額になるからやるんでしょ。
普通のマンションより粗利率高いんだったら、儲かり過ぎて笑いが止まんないをでしょうね。

圧倒的な儲けがあるから、JV相手が大手なんでしょうね。中小、弱小の場合、大手が見向きもしなかったから。大手が相手だから、それなりの儲けは確保出来る見込みがある。相鉄単独でやった場合、野村や三井の顧客へのアプローチが出来ず販売に不安が残る。本来儲けは独り占めしたいが販売リスクを考えると、リスク分散のためJVを組む。リスクを分散したので、チャレンジ価格で望むのは当然で、一般的に高価格で販売することが基本。高ければ下げれば良いだけ。最初から安くは出さないけど頑張れば買って貰えるギリギリを今探っているんだよ。売った後下がろうが関係無いし、販売中市況が下がればそれに合わせれば良いだけ。簡単なことだよ。市況が良いから高く売るのは普通の事。

予定価格より若干あげてくるようです。

>>768
時期尚早

ここは高ければ売れ残り多そうだね。

昨日NHKでタワマンで儲けた人のスキームやってましたね。
聞き齧った人がこのマンションにも殺到しそう。

利益率も何も相鉄沿線の土地なので元々は相鉄さんの持ち物だったのでは？
その辺りがマンション専売デベと電鉄系デベの違いなんじゃないかな？
この物件単体なら相鉄さんはバッタ売りしたって利益は出るんだろうけどこうした特別な立地には限りがあるから高くならざるを得ないわけですよ。

>>772そういう人は10年以上前からキャッシュ握りしめて動いてるけどどういうわけか郊外にはあんまり手を出さないんだよね。
その手の投資家が二俣川を買ったらすごいかもしれない。アジア某国からの爆買いで湾岸エリアは住めなくなって来たからね。

ちなみに我がタワーにも中国人ファミリーが住み着いていてこないだは子供の汚れたスクーターを親が畳まずゴロゴロ引きながらエレベーターに乗ってきたから日本語で注意してやった。
うちのタワーは内廊下が全部カーペット貼りなんですけど外のアスファルトと区別がつかないのかな？
あの人たちは外と内側の境界線がわからないんだろうか、ホンっと関わり合いたくないから二俣川を検討しています。

東南、南西の3LDK、4LDKのリセールバリューは3900万円～6400万円ぐらいかな～と思うので、将来売った場合、1000万円～3000万円ほど損しちゃいますね。売らないとしても、なんか損した気分。

>>774
空中族の私として申し上げると、ここへのキャピタルゲイン狙いの投資は、可能性はないことはないけど、極めて短期勝負でリスキーです。
直通直後に一時的に価格が跳ねることにかけるということになりますが、立地からしてそんなに大きなものにはなり得ないので、見合わないという判断になります。
自己居住の特別控除が３年に１回しか使えないことを考えると、手間暇かけて数百万円程度ではねえ。。。

>>760
それ成約事例価格ではないですよ。

>>776
高く売れると想像して、得した気分にだけでもなってください。
どっちみち買わないのだから、気分だけでも(笑)

プロジェクト説明会行ったが、すごい人気。
営業マンも予想以上の反響だとのこと。
説明会を追加せざるを得ない状況とのこと。

説明会というものに初めて行ったけど、営業が言うには
「土地柄、売れるのは低層の部屋になります。
　まず抽選必至。逆に高層階は高額すぎて余ります。」

ふーんとか思ってたけど、他に聞き耳を立ててると、別のブースでは
「タワーマンションですから、低層はそこまであわてなくても買えますが
　逆に高層階は奪い合い、まず確実に抽選となります」

マンション営業のことを悪くいう人が多い理由がよくわかりました。

ほとんどの部屋が抽選になると聞きましたよ。
営業マン的には、抽選落ちで、購入出来ない人が出て欲しくないので、もう少し価格をあげて欲しいと、本音が聞けました。
価格調整は入るようです。今の予定価格よりは上がるようですよ。

まぁ価格を上振れするのは、売主の勝手だけど、苦戦物件となり、相鉄沿線のイメージを悪くしないことのみ、祈ります。まず、今の価格では売れませんので。

事前説明会が大盛況でも、買える人は、数パーセントです。来た客皆買う程、楽な商売では無いでしょ。盛り上がり感を演出して人気物件と煽るのもイベントの一つ。賑わい演出のため、来場すれば商品券、クオカード渡しますみたいなこと、よくやってやすよね。広告宣伝費用をかけるより、賑わい演出をするため、客寄せして、人気物件のように仕立てるのも営業手法。まんまと、演出に騙されていますね。

>>784
そんな事言ったら商売なんて何でもそうだろ。雑誌のペイドパブリシティでいかにも流行ってるような記事かかせたり、TVでカネ払って取り上げさせたり。

なんで要望書を提出する時期がまた来ていないのに、必ず抽選になるとか言えるんだろう？
それは売るのが仕事の人だから言える事。このマンションは抽選になりませんなんて言ったら売れる訳ないしね。
それを信じてる人があまりに多いのに驚きます。

>>785なんでも？まさか。

新築マンション販売は本当に演出過剰気味。
家なんて大多数の購入者は人生で何度も買わないものなので新婚さんなどのタイミングでお客さんが情報通になる前にイメージで舞い上がらせて一気に売り切るのが常套手段です。
おだて上げいい夢見させてはいハンコ、です。

>>783
今の予定価格なら抽選確実ですよ！
モデルルーム行けばわかります。

>>787
それが分かってて嫌なら買わなきゃいいのでは？

785
789
全く理解出来ていませんね。
マンションの価値が価格に見合うならば、それでいいのですよ。要するに大盛況だから、抽選必至とか価格が安いとか、単なる演出で、せっかく良いマンションならば、きちんとした理由や内容を伝え、価値を高めて欲しいとする純粋な意見ですよ。
嫌なら買わなきゃいいとか、商売何でも演出だのような薄っぺらいことで販売しているから、価格が高い、価値に見合わないとされるんだよ。

まあまあ、このマンションの人気は飛びぬてますよ。
資料請求3500件、もはや首都圏NO1です。
8月までにどこまで伸びるやら、、

三井がタワーの値段設定を高い方向で間違えた事例は最近ほとんどないよ。
ここも、武蔵小杉も、新川崎もすべて短期完売だと思うよ。

>>790
わかってないのは君だよ。マンションの価値が価格に見合うかなど需要と供給のバランスで決まるだけのことだろ。演出で訴求するのは資本主義の競争原理では全く普通、そしてそれを見極めるのはユーザー側の責任。そのプロセスが嫌なら買わなきゃ良いだけのはなしなんだっていってんだよ。
まんまと演出に騙されている、乗せられてハンコ押してる、とわかった風なこと言ってるが、結局は購入者を馬鹿にしてるだけなんだよ。買ってる人に失礼とは思わないのかね。

魚屋が、いらっしゃいいらっしゃい新鮮だよーって売ってて過剰演出にはならんでしょ。注目はするけど、ちゃんと魚を見て買うでしょ！あと一匹だよって言われても、買うときは買う、買わないときは買わない。どうでも良い重箱の隅をつつかず、本丸を見ましょ！高いか安いか思うのは人それぞれだし。まあ高い買い物だから回りが気になるのは分かるけど！
(魚屋は魚のこと詳しいけど、不動産営業は知識が乏しいのに勢いだけの人が多くていらっとするよね)

>>792
今の予定価格だと、抽選必至。
早期完売だろうな。
スミフなら2割は高くしたと思う。

>>793
マンションの価格に見合う価値を説明出来ます？
沢山ひとが集まっているから、価値があると言っているのが浅はかだと、言うこと。

三井が決めてりゃかなり信頼性高いんだけどね。短期の利益より、もう少し長い目で見た評判を気にする会社だから。
相鉄もそうであるといいけど。

渋谷、横浜、海老名、湘南各方面へと繋がる特急停車駅へ雨に濡れない駅直通マンションというだけで、実需層のウケは充分でしょう。高くて当然だと思います。

>>798
高いどころか、安くしすぎだろ。
どう考えても抽選。
神奈川新築では、武蔵小杉と双璧。

相鉄沿線住民は、評価高いの当然。だけど、買える層が残念ながら少ない。しかも、買い換え。現金持ちは、敢えて二俣川は買わない。ローン購入者は二俣川に高額借金のリスクを考える。ムサコにしろ、二子玉にしろ、他のエリアは今高い価格で購入されているけど、以前のタワーがいきなり高額販売はしていない。前々から販売の推移の中で価格上昇されている。二俣川が一本。一発目で高額販売が他のエリアとの比較にならない理由。いわゆる一発屋の要素が大きく、話題性十分だけど、売れないお笑い芸人のような存在だよね。

>>796
なぜそんな短絡的なのか。
色々な評価軸がある。人が沢山集まっている、と言うのも一つの変数に過ぎない。
それだけを基準に浅はかとか決めつけてるのも浅はかじゃない？

>>800
普通に買えるでしょう。
相鉄沿線の小金持ちはたくさんいますよー。

安くて抽選になりそうだから、もっと高くして欲しい

シームレス化でもはや相鉄沿線だけの需要ではないよ。時代は変わった。

どの地域に住むかの選択は職場がどこにあるかによって変わりますよね。
幕張に職場があればやはり千葉や東京東部を選択するし、
横浜駅周辺や町田なら相鉄沿線かも。奥さんの実家に近いかとか、そういった条件も考慮するだろうし。

>>803
たしかに今の予定価格だと安すぎますね。
欲しい人がみんな1倍で買えるのが理想だね。
安くしすぎると、本当に欲しい人が抽選落ちして買えなくなってしまう。

安過ぎるって、ちょっと違和感あります。
抽選になら無い住戸、いくらでもあるよ。
抽選必至って、1住戸でも、言えるよね。
煽るならば、全戸なの？半分なの？
3住戸なの？高く価格煽る意見って、
全て、全部、総じて中途半端で単なる妄想！

本当に欲しい人ってどういうこと？投資目的ではなく、永住前提という事？
どんな目的であろうと機会は平等であるべきだから、仕方がないと思うけど。
自由経済の基本は、不正がない限り自由競争。価格が高い安いは問題じゃないんだよ。高過ぎて売れなきゃ、その後調整して埋めるまで。金がある奴は買う、カネなければ無理、身の丈の物件を探す。諦めて東京にペンシル戸建でも買って、所詮横浜だろ、とプライドを維持すれば良い。とてもシンプル。それで全体が調和していく。

>>808
倍率1倍が、売主にとっても買い手にとっても理想。
現状のように安すぎて、抽選倍率が高くなりぎると、予算に余裕があって欲しい人にとっては迷惑。

金があるのに、抽選落ちで購入出来なくなるかもしれない検討者の身にもなって欲しいね。
プロジェクト計画時から楽しみにしていた人は多い。
説明会行けばわかるが、ほとんどの部屋が抽選確実と営業マンは断言している。
凄い人気だよ、ここは。

>>810
カネがあるのに抽選落ちは仕方がない。機会が平等になってる証左だね。
カネある奴だけが何とかなる社会よりは余程健全だろ。
余裕あるなら横浜駅やみなとみらいに幾らでも良い物件ある。次に行けば良い。

>>811
資本主義に反してるよ。
努力して収入や資産があるのに、運で買えないのは悲惨。
現状の予定価格よりあげないと、悲惨な人が続出してしまう。

>>811
横浜駅ではなく、二俣川がいい人もたくさんいますよ。

>>812
反してないよ。運も実力のうち。
それに、収入や資産があるイコール努力してるというのも少し違うな。
世の中そんな単純じゃないの、わかってるでしょ？

>>813
二俣川がいい人がいるのわかってるよ。二俣が悪いといってるわけではないから誤解しないでくれ。

>>814
ここを待ち焦がれてた人からみると、価格をあげて欲しい。
スミフみたいな売り方にして欲しかったね。
今の予定価格だと宝クジ状態だな。
申し込んで当たるかどうか。

ホンの1人か2人か、わからんけど高くても買いたいならば、最上階を高くしてもらえればいいだけ。まだ、価格発表されていないんだから、この部屋いくらでももいいから、値決めしてと、営業に言えば喜んしてくれるよ。その代わり、絶対買え！
その分下層階下げれば、バランス良いマンションになるよ。

70平米の角部屋もかなりの倍率になりそうとのこと。

資料請求が追いつかないとは、凄まじい人気だね。 マンマニさんの記事をみて、さらに殺到しそう。
8月までに資料請求6000行くのでは？
首都圏NO1の反響。

直接基礎のタワーマンション
なんてなかなか珍しいよね。
通常は、杭打って点で支持するだけだけど、
この土地特有の強固地盤で、大きな面で
建物が支持が出来るから、
ウォーターフロントのタワーより
遥かに耐震性に優れた物件に
なるだろう。

>>819
普通にヤバイでしょ。
明らかに安い。
平均倍率3倍は行くと見た。

朝の通勤ラッシュの際、横浜に出るのに混みすぎてて電車に乗れなくて1本乗り過ごすとかありますか？
ご存知の方がいらしたら教えてください。

反響多いのは当たり前だよ。相鉄沿線に何人住んでいるのか、知っている？久々の駅前マンション。資料請求6000では、少な過ぎるでしょ。普通万単位だよ。

なんか、盛大だと盛った話ばかりだけど、400戸販売戸数あれば、4000組以上来場無ければ、完売出来ない。そして、今時点で、6000資料請求では、来場4000組来ないね。だから完売出来ないよ。マンション販売、歩留まり10%だよ。10人来場して1人買う。これ基本。来場の3倍は資料請求無いとね。だから、実は低評判物件と言うことなの？6000で騒ぐと言うことは？相当販売苦戦しているのが、盛った話の内容でよくわかるよ。苦戦物件の常套句。
抽選必至、大盛況、賑わっている、もうこれ以上の物件出てこない、価格安い。まさに、売れない物件、首都圏ナンバー1になるかもね。販売が、メッチャ楽しみな物件だね〜

>>822
電車に乗れないことはないですよ。7時半位が一番混んでると思うのですが、
乗れなかったことはないです。
急行で座れることは確実にないですが。
座りたかったら早めにでて、準急か各停で横浜駅出るのがおすすめです。

説明会行ってきました。まずは工事進捗状況確認。
土曜日もやってる・・ダメだなぁ、土建業は・・
私、昔大成建設にいたんですが、相変わらずだなぁ、と嘆かわしい気持ち。
まあ、それは、置いといて・・
やはり、説明会は盛況でしたね。人気ありますね。
私も、相当傾いています、買う方向に・・北方向の上層角部屋がイイかなと・・
なんせ他の角部屋から比べますと相当安いですから。
駅周辺のスーパーなども改めてチェック・・やっぱ便利ですよ、二俣川・・
直通電車、もしかすると鶴ヶ峰も西谷も止まらないかも、ですって・・
となると、今住んでる鶴ヶ峰は確実に埋没・・
となると増々、気持ちは二俣川・・

>>819
ここが、首都圏NO1？
全然詳しくないのですね。

随分良さそうですね。
自分も少し傾きそうな感じです。
だからと言って、「価格をあげて欲しい」という気持ちは理解できない。

そういうのは売る側の立場の考えか、競合他社の考えのような気がする。

>>820
横浜MIDもムサコの新築も直接基礎なので、それほど珍しくないですよ。

>>828
あと、買わない方が面白半分で言っているんですよ。

>830

褒め殺しですね。

本当に買いたいから、高くして欲しいと言う方、腹立たしいです。そんなにお金があるなら、横浜でも武蔵小杉にでも住めばいいのでは？

>>824
やはり、実情はそうなんですね。。。
高くしてくれなんて、普通の日本人ならば、いわないですよねー
御愁傷様です。チーン

>>824
知ったかぶりはやめた方がいい。
今時、販売戸数の10倍資料請求が集まる物件は滅多にない。
歩止まり30%以上になるよ、ここは。

>>832
ここを買う人って、武蔵小杉や横浜は対象外でしょう。
相鉄に馴染みがある金持ちは山ほどいるよ。

>>823
今販売中のマンションでここより資料請求が多いのは、ドゥトゥールだけだぞ。
もはや疑いようのない人気。

826＞鶴ヶ峰御在住さん
御印象如何でした？
パワポで公になっていない駅舎の各部の画像なども見れましたが、相当現状より大幅に洗練されそうですね。
かなり街の雰囲気が変わりそうです。
直通の話もそんな内容ですと、鶴ヶ峰よりはこちらのマンションの方が長い目で見て良い様な気もしてきますね…

価格を下げると下品な方が住まわれる確率も高くなりますからね。
でも上げられてもきつくなるから微妙です。

モデルルーム行きましたが、大盛況でした。
素晴らしいプロジェクトです。
私も営業から、北角は確実に抽選になると言われましたよ。

価格が高くても、下品はいくらでもいるじゃん。ここの中でも。

>>834
歩留まり30%で抽選必至ならば、来場した半分以上が申し込むということだよ。７割の申込だな。

そんなマンション販売、無い。
そんな人気ならば、要望住戸聞いて販売する販売方法取らないで、価格出して、全戸販売するよ。
そんな人気ならば、販売経費かけるの無駄だから、期分け販売は、まずしない。



だいたい、ローゼンストアの奥で、駐車場も用意されてないモデルで、7000万円以上のマンションを買う客いない。モデルの立地場所、駐車場無しは公団のマンション販売だよ。良くて、5000万円までの客しか来ない感じだけどね。とても、高価格を希望する客は来ないよ。車も持たずタワー買う客、他のタワーまず無いね。ご隠居した方ばかりの高齢老人ホームタワーになるのかね。

>>841
マンション内も駐車場少ないから、車持っている人より、電車でくる人がメインターゲットじゃないですか？
そうなると、4000万円位が妥当な気がする。

車は、カーシェアリングとかないんですかね？
インターに行く途中にレンタカー屋さんあったと思うけど、もっと駅よりにあれば良いのに。

相鉄沿線のまともなマンションってすごく久しぶりですよね。パークタワー星川以来？
直通期待もあるし話題性は十分。

これがバブルなんだるなあ。数年後に売ろうとしたときに気付く。。

駐車場の優先順って、何だかなぁ。差別感じる。
他にも事業協力者優先ってありますかね？

>>842
3LDKで4000万円ならすぐ契約きますわ。そんな金額で買えれば良いのだけど。

ここは旭区で２年ぶりの物件。
旭区は、建てる土地がないから、
今現在もこのマンションしか出てない。
地元じゃ何年か前から話題に
なっていた物件だから、
共働きの中所得者辺りでもコツコツ
お金貯めて、狙って来るはずだよ。

837の匿名さん・・
そうなんですよ、駅の雰囲気相当変わりそう。
また、南口駅前広場の様子も大きく変わりそう。
どうなっていくのか・・鶴ヶ峰に住んでますので、
散歩ついでに時々変化状況をチェックしに行きたいと思っています。
いやぁ・・楽しいなぁ・・
ああ、そうそう、鶴ヶ峰タワーの中古も候補だったんですが、
あそこは免震でも耐震でもないんですって・・完全に候補から脱落ですね。
もう1つ、今気になってるのはクリオ横濱サザンマークスです。
今日はオークスですので明日か明後日、現地調査に行ってきます。

この掲示板はプロジェクト説明会に参加しないで、価格が高いと言ってる人が散見されますね。
大盛況。
間違いなく抽選になりますよ。
価格が安すぎました。

>>848
クリオ横濱サザンマークスだったら、横浜MIDかクリオ桜木町の方が良いと思いますよ。

>>842
敷地内駐車場130台弱、設置率３割あるので、少ないことは無く普通です。優先割当される住戸は高額である訳だから、モデルに駐車場があるのが普通。7000万円以上二俣川に購入する客を対応する迎えるレベルでは無い。これから暑い中、厚木街道を歩いて買う客相手のマンションレベルだということを物語っている。高額販売する次元のレベルで無いのに、かなり話を盛って高く販売したい気持ちが先走っている焦りが滲み出ているのが、読んでて楽しい！